Maddie McCann I

Kassandra88 a écrit:

Kassandra88 a écrit:

Moustique a écrit:

Kassandra88 a écrit:SOS
Suite à la diffusion d'une émission netflix sur l'affaire Maddie, certains tentent de rapprocher ce PR du grêlé:
fallout 3 or new vegas
https://www.20minutes.fr/monde/324849-20090507-affaire-maddie-suspect


Il me semble que l'homme correspondant à ce dessin avait été identifié et mis hors de cause. Quelqu'un peut-il confirmer ou infirmer?
D'avance merci.

Je ne me souviens plus s'il a été identifié ou pas. De mémoire (mais je me trompe, peut-être), il s'agirait du type qu'a vu une jeune fille de 12 ans qui, selon elle, avait des boutons et qu'elle avait trouvé "laid",  mais le portrait-robot ne ressemble pas à l'autre dessin (peut-être fait par les médias).
http://www.mccannpjfiles.co.uk/PJ/T_M_S_AGE_12.htm

merci Moustique.
En tout cas, il apparait encore furtivement ici:
https://www.netflix.com/be-fr/title/80194956
Je n'ai pas netflix.

C'est une idée fixe, vous imaginez pourquoi, et j'ai en partie trouvé:
Décrits comme "très dangereux" et faisant partie des "pires pédophiles de Grande-Bretagne", les deux suspects ont le profil. Surtout que l'un d'entre eux, O'Neill, pourrait correspondre à la description d'un homme aperçu ce soir-là. D'après plusieurs témoignages, le suspect qui rôdait autour de l'hôtel où se trouvait la famille McCann était mince et boutonneux. Comme O'Neill.

Des séjours en Espagne... et au Portugal
O'Neill et Lauchlan sont inséparables. S'ils se décrivent comme étant cousins, il apparaît qu'ils étaient en fait en couple. C'est en 98 qu'ils ont été emprisonnés pour la première fois, pour plusieurs crimes commis sur des enfants pendant cinq ans.


D'après une longue enquête, O'Neill et Lauchlan ont aussi traversé la frontière pour se rendre au Portugal, notamment en mai 2007 non loin de Praia da Luz.  C'est dans cette région, près d'Alicante, qu'ils ont été appréhendés, après avoir enlevé un garçon de 14 ans pour abuser de lui. (J.C.)


https://www.7sur7.be/7s7/fr/1732/Disparition-de-Maddie/article/detail/1261647/2011/05/09/L-affaire-Maddie-est-peut-etre-relancee.dhtml

Casta a écrit:Bonjour Nordine et ruth.

C'est malheureusement un phénomène que l'on retrouve dans plusieurs affaires très médiatisées : Certains partis extrémistes utilisent ces affaires pour tenter de faire accréditer leurs thèses selon lesquelles les partis politiques "historiques" au pouvoir sont corrompus, trompent l'opinion, au point que certains de leurs membres éminents , avec la complicité de la justice, couvriraient les crimes de "bourreaux d'enfants".

Ça me fait un peu penser aux histoires qu'on racontait jadis aux enfants, d'ogres et de sorcières. C'est une forme de terrorisme intellectuel à mon avis.

La disparition de Madeleine n'a jamais été élucidée, malgré des enquêtes longues et coûteuses mais je ne crois pas que les parents de cette petite fille aient bénéficié de "protections".

Moustique a écrit:

Je me souviens d'eux et effectivement un des deux ressemble assez à la description de la fillette. Simplement, à ma connaissance, ils n'étaient pas dans les parages au moment de la disparition de la petite.
https://www.bbc.com/news/10266423

Kassandra88 a écrit:

Moustique a écrit:

Je me souviens d'eux et effectivement un des deux ressemble assez à la description de la fillette. Simplement, à ma connaissance, ils n'étaient pas dans les parages au moment de la disparition de la petite.
https://www.bbc.com/news/10266423

Cela viendrait du 'daily mail' et ça s'est retrouvé dans de nombreux quotidiens français.
https://www.20minutes.fr/monde/720517-20110509-affaire-maddie-deux-pires-pedophiles-grande-bretagne-interroges
https://www.dailymail.co.uk/news/article-1384705/Madeleine-McCann-Police-quiz-convicted-murderers-Kate-McCann-gives-chilling-account-moment-daughter-missing.html#ixzz1LqRjotMH

Casta a écrit:

Nordine a écrit:

Cette gamine est morte dans l'appartement et a été dissimulée, sans doute avec des complicités.

Il faut sans doute préciser que cette affirmation n'est qu'une conviction personnelle, Nordine, qui repose sur ces réactions de chiens spécialisés. C'est une conviction que j'estime respectable en tant que telle mais elle ne s'appuie pas sur des preuves concrètes.

Puisqu'on en est au stade des convictions, qu'il me soit permis d'émettre une autre hypothèse, sachant que cet appartement est resté accessible à de très nombreuses personnes (à l'exception des McCann) durant deux à trois mois avant l'arrivée de ces chiens : celle où un criminel (ou certains de ces complices) responsable de cette disparition, sachant l'arrivée de ces chiens spécialement entraînés, aurait disposé à des endroits précis de cet appartement (placard de la chambre et derrière le canapé) durant quelque temps un morceau de cadavre... On sait, en effet, que le chien cadavre réagit aussi à des restes d'animaux morts.
Or, quoi de plus suspect que les réactions de ces chiens par rapport aux proches de l'enfant?

Absurde comme hypothèse? Pas du tout, à mon avis, connaissant un certain nombre d'anomalies étranges et de zones d'ombre dans cette enquête amaralesque. On peut d'ailleurs en discuter, si vous voulez.

Anna Kolute a écrit:Casta, moi non plus je ne leur jette pas la pierre. Cependant, ils n'ont pas l'air de culpabiliser du tout et surtout le père qui explique dans un reportage que les laisser là, c'est exactement comme laisser ses enfants dans leur chambre pendant qu'on pique-nique dans le jardin de la maison familiale.  


Dans le dernier épisode Netflix, on nous explique le fonctionnement du bar à tapas. Il n'y a pas assez de tables pour tous les habitants du ressort donc normalement on doit faire une réservation le matin.


Une des amies McKaan était très contente d'avoir réussi à négocier dès le premier jour une réservation pour tous les soirs (et certains clients trouvaient ça injuste), car elle les avait convaincu en expliquant que c'était plus pratique pour eux car les enfants allaient rester tous seuls dans leurs chambres et que c'était mieux pour eux de dîner là. Elle avait eu gain de cause. Comme il ne s'agissait pas d'une pratique normale, c'était noté dans le carnet de réservation : le groupe a réservé pour tous les soirs car leurs enfants restent seuls dans les appartements.

ET bien, nous apprenons que Kate ayant appris cela a été furieuse que ce soit noté ! Car tous ceux qui avaient accès au carnet pouvaient voir que les enfants étaient seuls.


Pour moi, cela ne démontre pas du tout un sentiment de culpabilité, mais plutôt du déni et une volonté de rejeter le drame sur la faute des autres.

Anna Kolute a écrit:Casta, moi non plus je ne leur jette pas la pierre. Cependant, ils n'ont pas l'air de culpabiliser du tout et surtout le père qui explique dans un reportage que les laisser là, c'est exactement comme laisser ses enfants dans leur chambre pendant qu'on pique-nique dans le jardin de la maison familiale.  


Dans le dernier épisode Netflix, on nous explique le fonctionnement du bar à tapas. Il n'y a pas assez de tables pour tous les habitants du ressort donc normalement on doit faire une réservation le matin.


Une des amies McKaan était très contente d'avoir réussi à négocier dès le premier jour une réservation pour tous les soirs (et certains clients trouvaient ça injuste), car elle les avait convaincu en expliquant que c'était plus pratique pour eux car les enfants allaient rester tous seuls dans leurs chambres et que c'était mieux pour eux de dîner là. Elle avait eu gain de cause. Comme il ne s'agissait pas d'une pratique normale, c'était noté dans le carnet de réservation : le groupe a réservé pour tous les soirs car leurs enfants restent seuls dans les appartements.

ET bien, nous apprenons que Kate ayant appris cela a été furieuse que ce soit noté ! Car tous ceux qui avaient accès au carnet pouvaient voir que les enfants étaient seuls.


Pour moi, cela ne démontre pas du tout un sentiment de culpabilité, mais plutôt du déni et une volonté de rejeter le drame sur la faute des autres.

Anna Kolute a écrit:Nordine, justement, mes commentaires s'adressaient plutôt à vous, je l'avoue.

Moi aussi, j'ai eu tendance à croire que les parents étaient peut-être coupables et qu'un enlèvement était impossible, etc, mais en regardant de plus près, j'ai changé d'avis. Je pense qu'un enlèvement était tout à fait possible.


Ma conviction personnelle aujourd'hui (qui n'engage que moi et que je ne veux imposer à personne, mais juste partager ici sur ce forum), c'est que Maddie a bel et bien été enlevée et que les parents ont menti, effectivement, mais pour camoufler leur manque de responsabilité et de surveillance.

Anna Kolute a écrit:Nordine, justement, mes commentaires s'adressaient plutôt à vous, je l'avoue.

Moi aussi, j'ai eu tendance à croire que les parents étaient peut-être coupables et qu'un enlèvement était impossible, etc, mais en regardant de plus près, j'ai changé d'avis. Je pense qu'un enlèvement était tout à fait possible.


Ma conviction personnelle aujourd'hui (qui n'engage que moi et que je ne veux imposer à personne, mais juste partager ici sur ce forum), c'est que Maddie a bel et bien été enlevée et que les parents ont menti, effectivement, mais pour camoufler leur manque de responsabilité et de surveillance.

Nordine a écrit:

Anna Kolute a écrit:Nordine, justement, mes commentaires s'adressaient plutôt à vous, je l'avoue.

Moi aussi, j'ai eu tendance à croire que les parents étaient peut-être coupables et qu'un enlèvement était impossible, etc, mais en regardant de plus près, j'ai changé d'avis. Je pense qu'un enlèvement était tout à fait possible.


Ma conviction personnelle aujourd'hui (qui n'engage que moi et que je ne veux imposer à personne, mais juste partager ici sur ce forum), c'est que Maddie a bel et bien été enlevée et que les parents ont menti, effectivement, mais pour camoufler leur manque de responsabilité et de surveillance.

Et bien, j'ai eu la démarche inverse. Même le livre de Gonçalo Amaral n'avait pas été déterminant et je voulais encore croire que des parents sont non seulement incapables de nuire à leurs enfants, mais également de faire en sorte qu'ils n'aient pas une sépulture décente. J'ai changé d'avis en regardant les interviews qu'ils avaient données et en lisant le livre écrit par la mère, "Madeleine".

ruth a écrit:Pareil que toi, Moustique : je n'ai pas décidé a priori qu:ils n'étaient pas impliqués, en dehors de cette regrettable négligence.
C'était même la première piste à infirmer ou à confirmer comme toujours.

J'avais cependant vite dû lâcher l'affaire et suivre de loin

Je viens ici, je pose mes questions, je lls celles des autres et les réponses et je vois que tous les éléments problématiques sont pour le moment soient montés en épingle, soit des contre-vérités, soit hautement fantaisistes.

Je suis moi aussi effarée de ce que j'apprends de l'enquête portuguaise : de loin, je me disais que c'était un effet du chauvinisme britannique ; là, je n'en reviens pas de ce mélange d'incompétence et de malhonnêteté.

Maintenant, je vais voir au fur et à mesure des éléments soulevés, mais si au final, il ne restait que des impressions subjectives, ça serait exactement ce qui c'est passé pour C. Villemin : la mère est trop ceci ou pas assez cela, je ne les sens pas "donc" ils sont coupables et de toute façon comme ils ont été imprudents, il y a "donc" autre chose derrière.

Personnellement, je n'aurais pas envie a priori de prendre le the avec eux ou de les fréquenter, mais ce genre de "culpabilité' construite sur une impression personnelle non étayée par ailleurs, ne me convient pas du tout
Et heureusement !

J'en suis donc toujours à Wait and See !

Encore merci à ceux qui connaissent bien le dossier de répondre aux questions avec autant de patience ey de précision.

Kassandra88 a écrit:Bonjour à tous,
On aurait effectué des recherches en Europe de l'Est, suivant une théorie selon laquelle Madeleine aurait été enlevée par des trafiquants d'enfants.
https://www.rtl.be/info/monde/europe/l-enquete-pour-retrouver-la-petite-maddie-mccann-pourrait-etre-arrivee-a-son-terme-1112679.aspx

Kassandra88 a écrit:https://www.moustique.be/23359/dix-choses-savoir-sur-affaire-maddie-sujet-d-un-documentaire-netflix

Nordine a écrit:

Kassandra88 a écrit:https://www.moustique.be/23359/dix-choses-savoir-sur-affaire-maddie-sujet-d-un-documentaire-netflix

Merci pour le lien vers l'article.

Puisque'on y évoque la question de la guerre des polices et des insultes. Je dois mentionner l'arrogance et le mépris des Britanniques, notamment de l'équipe autour des McCann, Gerry n'étant pas le dernier à se montrer hautain ("Ask the dogs !").
On a pu relever dans la presse britannique à l'encontre de Gonçalo Amaral des termes invraisemblables comme "sweaty oafish" (lourdaud en sueur), "out of his depth" (sorti de sa profondeur), ainsi qu'envers ses collaborateurs traités de "spitful clowns" ou de "pigs". Le journaliste britannique Tony Parsons est même allé jusqu'à dire à propos de l'ambassadeur du Portugal en Grande-Bretagne : "If you can't say something constructive about the disappearance of little Madeleine, then you just keep your stupid, sardine-munching mouth shut." (Si vous ne pouvez pas dire quelque chose de constructif au sujet de la disparition de la petite Madeleine, alors fermez seulement votre stupide bouche de sardine boudeuse.)
Gonçalo Amaral a également été traité de "tortureur de Portugais" par la même presse. On se doute que s'il s'était agi de la vérité, il serait en prison à l'heure actuelle, ce qui n'empêche pas cette rumeur de continuer à sévir.

Les McCann décrivent Amaral comme un égocentrique manipulateur qui a cherché à se faire de l’argent avec cette affaire alors que celui-ci n'a pas poursuivi pour toutes les insultes reçues contrairement aux McCann qui ont une armada de personnes surveillant toutes les publications pour pouvoir obtenir des compensations financières et qu'ils ont poursuivi Amaral pour son livre, demandant 1 million de livres sterling de dédommagement.

Lorsqu'on comptabilise ce que ce couple à engrangé comme argent suite à la disparition de leur fille, c'est clairement une inversion accusatoire.
On pourrait également parler de l'affaire Brenda Leyland, cette femme calomniée et raillée jusqu'au suicide par la même équipe avec articles de journaux montrant son visage et donnant son adresse, simplement pour avoir tweeté son opinion. C'est dire la puissance de ce couple et ses relations.

Difficile d'avoir une quelconque compassion dans ces conditions.
Ne l'oubliez pas, la principale victime de cette affaire, c'est Madeleine.