Re: Maddie McCann I

par Moustique Mer 7 Nov 2018 - 13:16

Casta a écrit:Bonjour Moustique,

Les McCann ayant été déboutés par la justice portugaise de leur plainte déposée contre Amaral pour la publication de cet ouvrage, il ne me semble pas a priori injustifié de considérer que l'Etat portugais soit impliqué dans cette décision de justice.

La justice portugaise est, en effet, censée faire appliquer les lois votées par l'Etat portugais.

Bonjour Casta,

Il est bien possible qu'ils aient déposé plainte auprès de la CEDH, et je ne vois pas pourquoi leurs avocats ne tenteraient pas le coup - ça pourrait toujours servir à d'autres à l'avenir. Simplement, je ne vois pas comment la plainte pourrait être contre Amaral directement. Ce serait contre les autorités du Portugal, si j'ai bien compris. Si c'est le cas, le "journaliste" a écrit un peu n'importe quoi.

par Casta Mer 7 Nov 2018 - 13:51

Oui. Sudinfo, qui reprend un article du Sun.... Smile

par Moustique Mer 7 Nov 2018 - 14:14

Casta a écrit:Oui. Sudinfo, qui reprend un article du Sun....

Eh, oui. Il faut faire gaffe à l'origine des news.... Wink

par Kassandra88 Mer 14 Nov 2018 - 22:17

https://www.lesoir.be/189922/article/2018-11-14/disparition-de-maddie-mccann-un-financement-special-pour-relancer-lenquete

par Kassandra88 Mar 20 Nov 2018 - 15:47

deux pistes sérieuses et un nouvel espoir

Alors que de nouveaux fonds ont été alloués la semaine dernière à l’équipe de l’ «Opération Grange» afin d’aller au bout des recherches, la police a fait savoir aux parents de l’enfant que deux nouvelles pistes sérieuses étaient étudiées. Selon le «Mirror», les enquêteurs auraient même fait part de leur «espoir» face à ce développement. «La police a eu une réunion avec les parents de Madeleine pour leur dire très exactement sur quoi ils travaillaient. Ils les ont informés qu’ils avaient deux pistes spécifiques et sérieuses qui devaient encore être poursuivies et leur ont fait part de leur espoir même si l’enquête prend plus de temps que ce qu’ils avaient imaginé», a fait savoir une source citée par le quotidien britannique.

Plusieurs pistes ont été étudiées dernièrement, dont celle d’un cambriolage qui aurait mal tourné mais également celle d’une mystérieuse «femme en violet» vue près de la résidence des McCann dans le club de vacances où la famille séjournait lorsque la petite fille s’est volatilisée.

https://www.parismatch.com/Actu/Faits-divers/Disparition-de-la-petite-Maddie-deux-pistes-serieuses-et-un-nouvel-espoir-1589209?fbclid=IwAR1sbtNQmCgcPkQ1cBVsWxZUDjtevSP5C8bOxVk_uLNFO1PMv_qSjBkd_nQ

par weltG Mar 20 Nov 2018 - 16:24

Bonsoir,
J'ai vu un reportage sur Maddy récemment sur une chaîne d'infos, je vais essayer de retrouver ça...

par Kassandra88 Mar 20 Nov 2018 - 16:29

Un inspecteur donne sa version de l'enlèvement de Maddie McCann

David Edgar, un détective à la retraite, a travaillé sur l'affaire. Il est aujourd'hui convaincu que la petite Maddie a été enlevée par un réseau de prostitution et qu'elle serait toujours en vie mais qu'elle n'aurait aucune idée de qui elle est. La petite fille n'avait en effet que trois ans et demi au moment des faits.

"Les coupables sont connus"
Pour lui, les coupables se sont certainement confiés à quelqu'un, un jour. La date d'anniversaire des douze ans approche et "c'est une date importante", dit-il. La petite fille britannique est l'un des enfants disparus dont la photo a été la plus largement diffusée dans le monde. David Edgar est certain que les coupables sont protégés. "Quelqu'un sait ce qu'il s'est passé et il va dénoncer les ravisseurs. Peut-être même que la police attend déjà des confessions".

Sous une autre identité au Portugal
Madeleine McCann aurait aujourd'hui 15 ans. Ses parents n'ont jamais arrêté les recherches. Son enlèvement a eu lieu alors qu'elle dormait dans un appartement, aux côtés de ses frères et sœurs jumeaux de deux ans. Les parents mangeaient dans un restaurant à côté, avec des amis.

L'enquête
Au fur et à mesure de l'enquête la police avait d'abord cru à un réseau de pédophilie et supposé que l'enfant avait quitté le pays. Ensuite, une femme traînant autour de l'appartement a été soupçonnée. Pour David Edgar, il est impossible que Maddie ait pu quitter le pays, compte tenu de l'ampleur que l'affaire a pris dans les médias.

https://www.7sur7.be/7s7/fr/1732/Disparition-de-Maddie/article/detail/3494776/2018/11/20/Un-inspecteur-donne-sa-version-de-l-enlevement-de-Maddie-McCann.dhtml

par weltG Mar 20 Nov 2018 - 16:37

Kassandra88 a écrit:
Un inspecteur donne sa version de l'enlèvement de Maddie McCann

David Edgar, un détective à la retraite, a travaillé sur l'affaire. Il est aujourd'hui convaincu que la petite Maddie a été enlevée par un réseau de prostitution et qu'elle serait toujours en vie mais qu'elle n'aurait aucune idée de qui elle est. La petite fille n'avait en effet que trois ans et demi au moment des faits.

Sur la base de quoi ? C'est le problème de ces détectives privés anglais. Dans le doc que j'ai vu justement récemment mais que je n'arrive plus à retrouver (!), il y a un invité qui pointait justement ce problème : beaucoup de détectives privés dont plusieurs escrocs, beaucoup d'argent dépensé et ça part dans tous les sens, rien de concret...

par ruth Mar 20 Nov 2018 - 17:23

weltgeist a écrit:
Kassandra88 a écrit:
Un inspecteur donne sa version de l'enlèvement de Maddie McCann

David Edgar, un détective à la retraite, a travaillé sur l'affaire. Il est aujourd'hui convaincu que la petite Maddie a été enlevée par un réseau de prostitution et qu'elle serait toujours en vie mais qu'elle n'aurait aucune idée de qui elle est. La petite fille n'avait en effet que trois ans et demi au moment des faits.

Sur la base de quoi ? C'est le problème de ces détectives privés anglais. Dans le doc que j'ai vu justement récemment mais que je n'arrive plus à retrouver (!), il y a un invité qui pointait justement ce problème : beaucoup de détectives privés dont plusieurs escrocs, beaucoup d'argent dépensé et ça part dans tous les sens, rien de concret...

Si j'en crois le deuxième paragraphe, celui-ci a carrément une boule de cristal.
On imagine cette famille et d'autres, avoir tellement envie d'y croire. Sad

On doit parfois ne pas être loin de l'abus de faiblesse, malheuresement.

par Kassandra88 Mar 20 Nov 2018 - 18:35

L'article de France soir parle aussi de ce détective privé, ancien policier à la retraite:

Un ancien policier affecté à cette affaire, David Edgar, a par ailleurs fait parler de lui en expliquant ce mardi 20 qu'il pensait que la petite disparue était toujours vivante. "Elle est très certainement retenue captive, probablement dans une cage souterraine ou un cachot et pourrait refaire surface à n'importe quel moment". Le sexagénaire est en outre convaincu que la petite fille a été kidnappée par un gang de pédophiles et qu'elle serait toujours au Portugal actuellement.
http://www.francesoir.fr/societe-faits-divers/disparition-de-madeleine-mccann-deux-pistes-serieuses-relancent-l-enquete

J'ai du mal à croire que Maddie pourrait avoir survécu dans de telles conditions. Elle n'avait que 3 ans quand elle a disparu.

par weltG Mer 21 Nov 2018 - 7:11

Kassandra88 a écrit:L'article de France soir parle aussi de ce détective privé, ancien policier à la retraite:

Un ancien policier affecté à cette affaire, David Edgar, a par ailleurs fait parler de lui en expliquant ce mardi 20 qu'il pensait que la petite disparue était toujours vivante. "Elle est très certainement retenue captive, probablement dans une cage souterraine ou un cachot et pourrait refaire surface à n'importe quel moment". Le sexagénaire est en outre convaincu que la petite fille a été kidnappée par un gang de pédophiles et qu'elle serait toujours au Portugal actuellement.
http://www.francesoir.fr/societe-faits-divers/disparition-de-madeleine-mccann-deux-pistes-serieuses-relancent-l-enquete

J'ai du mal à croire que Maddie pourrait avoir survécu dans de telles conditions. Elle n'avait que 3 ans quand elle a disparu.

C'est du roman là, pourquoi les gens inventent des choses pareilles alors qu'ils n'en savent rien ! C'est vrai tu as raison, ils doivent avoir une boule de cristal... Ca ne fait rien avancer en plus.

par ruth Mer 21 Nov 2018 - 7:48

Beaucoup de ces gens-là prospèrent sur le malheur des autres.
Récemment, un autre avait fait Morandini pour expliquer qu'il avait des révélations fracassantes à faire au sujet d'Hèlène Pastor (la milliardiaire monégasque que son gendre avait fait assassiner).
Elle l'avait engagé et il dirait tout au procès où il était cité comme témoin.
Il comparaît, mêmes déclarations et Pchitt !
En substance, il ne savait rien de rien.
Tout le monde s'indigne.
"Vous êtes un vrai détective et un faux témoin"
concluera E. Dupont-Moretti.

En attendant, il avait bien empoché des honoraires
d'H. Pastor et il s'était fait un bon coup de pub à la télé.
Je vois bien des familles désespérées le contacter juste après : prises par leur malheur, je ne pense pas qu'elles songeraient forcément à éplucher les compte-rendus ou LT du procès, quelques temps plus tard.

par Kassandra88 Mer 21 Nov 2018 - 9:20

Bonjour,

J'avais posté cet article sur un autre fil:
https://www.francetvinfo.fr/monde/chine/chine-le-marche-des-enfants-voles_3036343.html
J'ai toujours espéré que cela soit ce qui est arrivé à Maddie, ce que j'appellerais "l'hypothèse la moins pire". Mais sa particularité à l'oeil n'aurait-elle pas effrayé les acheteurs?

par ruth Mer 21 Nov 2018 - 10:54

Kassandra88 a écrit:Bonjour,

J'avais posté cet article sur un autre fil:
https://www.francetvinfo.fr/monde/chine/chine-le-marche-des-enfants-voles_3036343.html
J'ai toujours espéré que cela soit ce qui est arrivé à Maddie, ce que j'appellerais "l'hypothèse la moins pire". Mais sa particularité à l'oeil n'aurait-elle pas effrayé les acheteurs?

Et l'état-civil ?
Elle avait déjà trois ans : comment justifier de son existence ?

par Nordine Mer 21 Nov 2018 - 11:42

Bonjour,
J'ai suivi avec attention l'affaire de la disparition de Madeleine Mc Cann depuis le premier jour. J'ai évidemment pensé, comme beaucoup de personnes, que Madeleine avait été enlevée tout en me demandant comment on pouvait laisser seuls des enfants aussi jeunes. Mon opinion sur cette affaire a changé au cours des années et je pense à présent à 90% que Madeleine est morte dans l'appartement et qu'il n'y a pas eu enlèvement. Les 10% restants étant la part nécessaire du doute en l'absence de preuves.

par Kassandra88 Mer 21 Nov 2018 - 13:05

ruth a écrit:
Kassandra88 a écrit:Bonjour,

J'avais posté cet article sur un autre fil:
https://www.francetvinfo.fr/monde/chine/chine-le-marche-des-enfants-voles_3036343.html
J'ai toujours espéré que cela soit ce qui est arrivé à Maddie, ce que j'appellerais "l'hypothèse la moins pire". Mais sa particularité à l'oeil n'aurait-elle pas effrayé les acheteurs?
Et l'état-civil ?
Elle avait déjà trois ans : comment justifier de son existence ?

L'émission de faux papiers.
Hors sujet (je l'espère): la gestion des enfants volés dans le cadre de la prostitution:
https://books.google.be/books?id=0DzdDQAAQBAJ&pg=PT39&lpg=PT39&dq=faux+papiers+enfants+enlev%C3%A9s&source=bl&ots=fpaxqR92wy&sig=ouBsSoeQZSRcz6aUnWHbPtDR91Y&hl=fr&sa=X&ved=2ahUKEwj2666WuOXeAhWBCewKHVGyA-wQ6AEwA3oECAkQAQ#v=onepage&q=faux%20papiers%20enfants%20enlev%C3%A9s&f=false

par ruth Mer 21 Nov 2018 - 13:29

Kassandra88 a écrit:
ruth a écrit:
Kassandra88 a écrit:Bonjour,

J'avais posté cet article sur un autre fil:
https://www.francetvinfo.fr/monde/chine/chine-le-marche-des-enfants-voles_3036343.html
J'ai toujours espéré que cela soit ce qui est arrivé à Maddie, ce que j'appellerais "l'hypothèse la moins pire". Mais sa particularité à l'oeil n'aurait-elle pas effrayé les acheteurs?
Et l'état-civil ?
Elle avait déjà trois ans : comment justifier de son existence ?

L'émission de faux papiers.
Hors sujet (je l'espère): la gestion des enfants volés dans le cadre de la prostitution:
https://books.google.be/books?id=0DzdDQAAQBAJ&pg=PT39&lpg=PT39&dq=faux+papiers+enfants+enlev%C3%A9s&source=bl&ots=fpaxqR92wy&sig=ouBsSoeQZSRcz6aUnWHbPtDR91Y&hl=fr&sa=X&ved=2ahUKEwj2666WuOXeAhWBCewKHVGyA-wQ6AEwA3oECAkQAQ#v=onepage&q=faux%20papiers%20enfants%20enlev%C3%A9s&f=false

En Occident et à l'époque des faits ? Ca parait peu vraisemblable.
Et avec la médiatisation internationale, personne n'aurait jamais fait le lien (école, pédiatre, etc) ?
Ca ne me semble pas possible.

par Kassandra88 Mer 21 Nov 2018 - 13:33

Nordine a écrit:Bonjour,
J'ai suivi avec attention l'affaire de la disparition de Madeleine Mc Cann depuis le premier jour. J'ai évidemment pensé, comme beaucoup de personnes, que Madeleine avait été enlevée tout en me demandant comment on pouvait laisser seuls des enfants aussi jeunes. Mon opinion sur cette affaire a changé au cours des années et je pense à présent à 90% que Madeleine est morte dans l'appartement et qu'il n'y a pas eu enlèvement. Les 10% restants étant la part nécessaire du doute en l'absence de preuves.

Bonjour Nordine,

Je ne retrouve plus l'argumentation de Casta après laquelle je n'avais plus de doute sur la culpabilité éventuelle des parents. Tout au plus, on peut leur reprocher d'avoir été trop confiants en laissant les enfants seuls dans la chambre.

par Kassandra88 Mer 21 Nov 2018 - 13:35

ruth a écrit:
Kassandra88 a écrit:
ruth a écrit:
Kassandra88 a écrit:Bonjour,

J'avais posté cet article sur un autre fil:
https://www.francetvinfo.fr/monde/chine/chine-le-marche-des-enfants-voles_3036343.html
J'ai toujours espéré que cela soit ce qui est arrivé à Maddie, ce que j'appellerais "l'hypothèse la moins pire". Mais sa particularité à l'oeil n'aurait-elle pas effrayé les acheteurs?
Et l'état-civil ?
Elle avait déjà trois ans : comment justifier de son existence ?

L'émission de faux papiers.
Hors sujet (je l'espère): la gestion des enfants volés dans le cadre de la prostitution:
https://books.google.be/books?id=0DzdDQAAQBAJ&pg=PT39&lpg=PT39&dq=faux+papiers+enfants+enlev%C3%A9s&source=bl&ots=fpaxqR92wy&sig=ouBsSoeQZSRcz6aUnWHbPtDR91Y&hl=fr&sa=X&ved=2ahUKEwj2666WuOXeAhWBCewKHVGyA-wQ6AEwA3oECAkQAQ#v=onepage&q=faux%20papiers%20enfants%20enlev%C3%A9s&f=false
En Occident et à l'époque des faits ? Ca parait peu vraisemblable.
Et avec la médiatisation internationale, personne n'aurait jamais fait le lien (école, pédiatre, etc) ?
Ca ne me semble pas possible.

https://www.youtube.com/watch?v=Jdo5jefJGvo
...et quand on veut, on peut:
Garcia a alors entrepris de mener une véritable vie de couple avec sa victime, obtenant pour elle de faux papiers permettant leur mariage en 2007.
https://www.parismatch.com/Actu/Faits-divers/Sequestree-pendant-dix-ans-565387

par ruth Mer 21 Nov 2018 - 16:07

Kassandra88 a écrit:
ruth a écrit:
Kassandra88 a écrit:
ruth a écrit:
Kassandra88 a écrit:Bonjour,

J'avais posté cet article sur un autre fil:
https://www.francetvinfo.fr/monde/chine/chine-le-marche-des-enfants-voles_3036343.html
J'ai toujours espéré que cela soit ce qui est arrivé à Maddie, ce que j'appellerais "l'hypothèse la moins pire". Mais sa particularité à l'oeil n'aurait-elle pas effrayé les acheteurs?
Et l'état-civil ?
Elle avait déjà trois ans : comment justifier de son existence ?

L'émission de faux papiers.
Hors sujet (je l'espère): la gestion des enfants volés dans le cadre de la prostitution:
https://books.google.be/books?id=0DzdDQAAQBAJ&pg=PT39&lpg=PT39&dq=faux+papiers+enfants+enlev%C3%A9s&source=bl&ots=fpaxqR92wy&sig=ouBsSoeQZSRcz6aUnWHbPtDR91Y&hl=fr&sa=X&ved=2ahUKEwj2666WuOXeAhWBCewKHVGyA-wQ6AEwA3oECAkQAQ#v=onepage&q=faux%20papiers%20enfants%20enlev%C3%A9s&f=false
En Occident et à l'époque des faits ? Ca parait peu vraisemblable.
Et avec la médiatisation internationale, personne n'aurait jamais fait le lien (école, pédiatre, etc) ?
Ca ne me semble pas possible.
https://www.youtube.com/watch?v=Jdo5jefJGvo
...et quand on veut, on peut:
Garcia a alors entrepris de mener une véritable vie de couple avec sa victime, obtenant pour elle de faux papiers permettant leur mariage en 2007.
https://www.parismatch.com/Actu/Faits-divers/Sequestree-pendant-dix-ans-565387

Les exemples de ce type sont régulièrement américains.
Elle n'aurait pas pu quitter le Portugal.
A moins de n'avoir jamais rencontré personne, elle aurait été certainement remarquée : elle devait déjà parler dans sa langue et pas en Portugais, il lui aurait fallu le temps
de l'apprendre, elle a des yeux vairons, elle n'a vraiment pas le type méditerannéen et la médiatisation a été phénoménale.
Ca revient plus ou moins à l'hypothèse du détective : séquestrée sur place mais sans avoir quasiment jamais rencontré personne.
Une sorte de N Kampush bis ? Puisqu'il y en a une, il peut y en avoir une deuxième mais
je n''y crois pas vraiment.
Si enlèvement, j'imagine plutôt un scénario, un peu comme pour J. Coulom,
sauf qu'on a réussi à faire disparaître
le corps définitivement.

Toutes les hypothèses sont tragiques, de toute façon.

par ruth Mer 21 Nov 2018 - 16:15

Kassandra88 a écrit:
Nordine a écrit:Bonjour,
J'ai suivi avec attention l'affaire de la disparition de Madeleine Mc Cann depuis le premier jour. J'ai évidemment pensé, comme beaucoup de personnes, que Madeleine avait été enlevée tout en me demandant comment on pouvait laisser seuls des enfants aussi jeunes. Mon opinion sur cette affaire a changé au cours des années et je pense à présent à 90% que Madeleine est morte dans l'appartement et qu'il n'y a pas eu enlèvement. Les 10% restants étant la part nécessaire du doute en l'absence de preuves.

Bonjour Nordine,

Je ne retrouve plus l'argumentation de Casta après laquelle je n'avais plus de doute sur la culpabilité éventuelle des parents. Tout au plus, on peut leur reprocher d'avoir été trop confiants en laissant les enfants seuls dans la chambre.

J'aimerais vraiment connaître ces raisons, ça m'enlèverait un doute affreux.

par Nordine Mer 21 Nov 2018 - 17:24

Mes propres doutes sont arrivés avec l'intervention des chiens.
Des témoins peuvent mentir, les chiens ne mentent pas.

par ruth Mer 21 Nov 2018 - 17:35

Nordine a écrit:Mes propres doutes sont arrivés avec l'intervention des chiens.
Des témoins peuvent mentir, les chiens ne mentent pas.

Mes propres doutes viennent précisément de là et persistent à cause de cela.
Je n'ai cependant pas vraiment suivi au-delà et suis prête à entendre toutes les explications.
Quelle qu'en soit la cause, je pense que cette enfant est très certainement décédée.

par Kassandra88 Dim 25 Nov 2018 - 9:01

Dans les archives de Match

En 2007, l'interview vérité des parents de Maddie

https://www.parismatch.com/Actu/Faits-divers/Affaire-Maddie-interview-parents-Kate-et-Gerry-McCann-1589624

par Nordine Dim 25 Nov 2018 - 23:18

Peter Hyatt est un expert très respecté en analyse de communication verbale. Il enseigne à d'autres professionnels et assiste les forces de l'ordre.
Peter Hyatt a analysé en profondeur une interview donnée par Kate et Gerry McCann en 2011 et il considère que ceux-ci cachent la vérité et il détermine à partir de leur façon de parler et des mots qu'ils emploient que le secret qu'ils cachent pourrait être d'une nature choquante.

Ci dessous, l'interview (en anglais) de Peter Hyatt par Richard Hall, en trois épisodes vidéo :

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