Maddie McCann V

Ness a écrit:

Je ne vois pas pourquoi concernant la disparition de cette petite fille toutes les pistes ne seraient pas envisagées, sauf celle de la culpabilité des parents, amis, baby-sitter, ambassadeur  etc etc et pourquoi nous ne pourrions évoquer un autre scénario ?
Surtout celle d’un individu dont la présence sur les lieux et aux horaires concernés est PROUVÉE ?

Kassandra88 a écrit:

Casta a écrit:Un chiffon imbibé de chloroforme suffirait, je présume.
Si l'enlèvement a eu lieu une bonne demi-heure avant que la disparition soit découverte et que la fenêtre de la chambre était ouverte, il n'est pas du tout certain que l'odeur ait été encore perceptible.

Pas sure du tout que l'odeur ait disparu rapidement. Et je pense même qu'une fois réveillés, les jumeaux auraient pu présenter des troubles (vomissements, vertiges ...)
http://www.ilo.org/dyn/icsc/showcard.display?p_lang=fr&p_card_id=0027&p_version=2
Dommage qu'on n'en sache pas plus sur la façon dont Martin Ney s'y est pris pour enlever Jonathan au nez et à la barbe de ses condisciples qui n'ont rien vus rien entendus.

Casta a écrit:Ness

Même quand un coupable est retrouvé, qu'il y a des aveux de sa part et que le corps de la victime est retrouvé, on ne connaît pas toujours le modus operandi.

Alors, quand il n'y a que quelques indices, comme dans le cas de Madeleine, mais aucun aveu et pas de trace du corps, on en est forcément réduit à des suppositions et à des interrogations.

Electra a écrit:

Kassandra88 a écrit:

Casta a écrit:Un chiffon imbibé de chloroforme suffirait, je présume.
Si l'enlèvement a eu lieu une bonne demi-heure avant que la disparition soit découverte et que la fenêtre de la chambre était ouverte, il n'est pas du tout certain que l'odeur ait été encore perceptible.

Pas sure du tout que l'odeur ait disparu rapidement. Et je pense même qu'une fois réveillés, les jumeaux auraient pu présenter des troubles (vomissements, vertiges ...)
http://www.ilo.org/dyn/icsc/showcard.display?p_lang=fr&p_card_id=0027&p_version=2
Dommage qu'on n'en sache pas plus sur la façon dont Martin Ney s'y est pris pour enlever Jonathan au nez et à la barbe de ses condisciples qui n'ont rien vus rien entendus.

Bonsoir Kassandra

Je ne pense pas qu'une odeur de chloroforme, très forte et persistante, (et tres reconnaissable pour qui l'a déjà sentie) aurait pu échapper aux chiens dans les heures qui suivaient.
Ils l'auraient manifesté par leur comportement, et l'odeur aurait forcément imprégné aussi la petite couverture rose qui leur a été donnée pour le pistage.

Si les enfants ont été drogués (les 3, si l'on en croit l'inquiétude de Kate et sa vigilance auprès des jumeaux toute la nuit, qui ne se sont pas réveillés même quand on les a changés de lits et d'appartement..) c'est très probablement par voie orale, (pas de trace de piqure, et pas de prise de sang effectuée par les parents médecins) et dans ce cas on ne voit pas bien comment ils auraient pu accepter de boire qqchose présenté par un inconnu et non par leurs parents....

Nordine a écrit:Un kidnappeur est entré et :
- on ne sait pas par où il est entré ni par où il est sorti.
- on ne sait pas s'il a drogué les enfants, ni avec quoi.
- on ne sait pas à quelle heure ça s'est produit.
- il n'a laissé ni empreintes, ni cheveux, ni ADN, ni
traces qu'un chien puisse suivre.

Mais selon certains, il aurait apporté avec lui, en plus, de la cadavérine au cas où des chiens spécialisés interviendraient et en aurait semé dans le placard, sur le sol derrière le canapé et, dans le jardinet en dessous du balcon.
Selon moi, c'est difficile à envisager, mais au pays de l'impossible, toutes les idées, même celles qui ne viendraient probablement pas toutes seule dans le cerveau d'un kidn
appeur pédophile, peuvent être données.

Pour avoir travaillé de nombreuses années au contact de personnes et de matériel intervenant dans des cimetières, je peux témoigner que c'est une odeur tenace qui imprègne tout durablement. Le kidnappeur aurait donc traîné ce parfum derrière lui, ce qui l'aurait à coup sûr fait remarquer.

Casta a écrit:Nordine

Ce que tu écris à propos de la cadavérine exonérerait donc totalement les proches de l'enfant, si je comprends bien ?

Ness a écrit:

Oui
Ce qui aurait dû être le travail de la police . Repérer dans la région les personnes condamnées pour agression sexuelle . Chercher les numéros de téléphone qui ont utilisé le réseau de l’hôtel , éventuellement regarder sous le canapé ou dans le placard ... LOL ! Ce n’était quand même pas un château. Un petit appartement de 60 mètres carrés . On passe tout au crible . Enfin normalement. Parce que venir dire après que le sac de sport n’a pas été vérifié et accusé les parents de ´ peut-être ´ y avoir mis le corps ça me met en colère . Wesh ? Pourquoi n’as tu pas vérifié ? Comment peuvent se défendre les parents après ? Le corps a été congelé mais où ???? Dans quel congélateur ? Le chef de la police doit pouvoir apporter ces précisions parce qu’il est censé avoir fait fouiller tout le complexe y compris les congélateurs !
Ce qui le plus dingue c’est qu’un pedophile habitait à moins
De deux kilomètres et qu’il n’a même pas été inquiété. Ça me rend perplexe.
Et après j’apprends par Nordine que les parents sont juifs ce que j’ignorais. Mais
Bon quand on voit que même le père d’Estelle a été mis en cause . On se dit mais que se passe t il dans
notre société ?

Nordine a écrit:

Casta a écrit:

Nordine a écrit:Rappel : il y a un autre fil de discussion pour les nouvelles infos concernant notamment la personne de nationalité allemande mise en avant par les tabloïds britanniques.

Bonjour Nordine,

Ness a raison. La culpabilité de Christian Brückner en tant que kidnappeur de Madeleine fait partie des hypothèses sérieuses dans cette affaire. En tout cas bien plus sérieuse que l'implication des parents de l'enfant, qui a été abandonnée par les autorités policières et judiciaires, anglaises et portugaises, depuis une bonne douzaine d'années. Il n'y a plus guère que quelques irréductibles qui y croient encore.

L'autre fil concernant les infos récentes n'est pas réservé uniquement aux développements de l'enquête du procureur Wolters.

J'espère que c'est plus clair.

Non seulement ce n'est pas clair du tout mais je pense que ça vient même d'être inventé. Bref.
Lorsque dans un forum, les administrateurs sont les promoteurs d'une théorie, aussi branlante soit-elle, ceux qui ne suivent pas sont ostracisés et on appelle en renfort à titre de troll des personnes qui ne connaissent rien à l'affaire et n'ont rien lu dessus. Ce n'est pas valable que pour ce fil, c'est général.

J'ai relevé ces derniers jours les expressions théories conspirationnistes de ta part, théories antisémites (Ness) - en passant, j'ignorais que les McCann étaient juifs vu leur visite au pape et le baptême de leur fille, mais je comprends mieux cet acharnement à les défendre - et maintenant quelques irréductibles.
Il serait bon de sortir un peu du forum où vous ressassez toujours les mêmes infos en circulaire.

On me reprend pour un mot qui ne serait pas juste (muret) mais on laisse passer le bungalow et bien d'autres âneries sur la police. Comme disait Mike, ce que j'ai souligné, c'est deux poids deux mesures.

Malgré tout, ceci démontre qu'il est vraiment important de défendre ces, j'allais écrire pauvres, mais ce n'est pas le mot, disons dépourvus de défenses autres que l'arsenal judiciaire qu'ils ont opposé à Gonçalo Amaral qui a droit à toute mon admiration pour avoir tenu bon, même si je ne suis pas entièrement d'accord avec ce qu'il a déduit. Brenda Leyland, poursuivie physiquement au point de devoir quitter sa maison pour échapper au harcèlement n'a sans doute pas eu cette force de caractère.

Ness a écrit:
Les chiens  spécialisés n’ont jamais été capables de trouver le cadavre de la petite Maëlys.
Même après une journée complète de recherche
C’est Lelandais qui a indiqué l’endroit. Alors ils peuvent aider certes , mais ce n’est certainement une science infaillible. La preuve !
Qui a dit qu’il avait tué la petite fille dans l’appartement ? Personne et certainement pas moi . Il  l’a assommée  , ou droguee, mais certainement pas tuée il la voulait pour autre chose .

Ness a écrit:
Les chiens  spécialisés n’ont jamais été capables de trouver le cadavre de la petite Maëlys.
Même après une journée complète de recherche
C’est Lelandais qui a indiqué l’endroit. Alors ils peuvent aider certes , mais ce n’est certainement une science infaillible. La preuve !
Qui a dit qu’il avait tué la petite fille dans l’appartement ? Personne et certainement pas moi . Il  l’a assommée  , ou droguee, mais certainement pas tuée il la voulait pour autre chose . Après il ne
faut pas attendre la moindre empathie de ce genre d’individu envers une petite fille comme nous pouvons la
ressentir . Ils ne voient qu’un objet .

Ness a écrit:
Pour Electra
C’est bien écrit ou j’ai rêvé ?

Electra a écrit:

Ness a écrit:
Pour Electra
C’est bien écrit ou j’ai rêvé ?

C'est du second degré Ness, relisez mieux.
Nordine précise au contraire qu'ils sont catholiques et se sont précipités au Vatican voir le Pape...
Il pourraient être d'origine juive bien que convertis, mais je ne pense pas que ce soit le cas, ni que le nom McCann soit un dérivé de Kahn ou Cohen comme certains pourraient l'imaginer.

Casta a écrit:Pour moi, il est plus que probable que ces réactions d'Eddie et Keela ont été truquées volontairement, de concert entre les polices portugaise et anglaise dans l'espoir de faire craquer Gerry et Kate McCann.

Ness a écrit:@ Electra
Le plan de ferme où habitait cb a l’époque

Nordine a écrit:

Casta a écrit:Pour moi, il est plus que probable que ces réactions d'Eddie et Keela ont été truquées volontairement, de concert entre les polices portugaise et anglaise dans l'espoir de faire craquer Gerry et Kate McCann.

Et c'est moi la conspirationniste ?

Casta a écrit:Pour moi, il est plus que probable que ces réactions d'Eddie et Keela ont été truquées volontairement, de concert entre les polices portugaise et anglaise dans l'espoir de faire craquer Gerry et Kate McCann.

Casta a écrit:

Nordine a écrit:

Casta a écrit:Pour moi, il est plus que probable que ces réactions d'Eddie et Keela ont été truquées volontairement, de concert entre les polices portugaise et anglaise dans l'espoir de faire craquer Gerry et Kate McCann.

Et c'est moi la conspirationniste ?

Oui, Nordine, tu confonds des tactiques policières dans le cadre d'une enquête difficile et qui s'enlise avec les thèses que tu soutiens que ces gens de classe moyenne auraient été protégés par certains de leurs concitoyens placés au plus haut niveau de l'Etat pour d'obscurs motifs. Ça, s'appelle du conspirationnisme.