Maddie McCann IV

Electra a écrit:

Vous savez il y a eu un bon nombre de crimes commis envers des ressortissants britanniques en France (il y a pas mal de résidents, et aussi de touristes) et je n'ai JAMAIS vu l'ambassadeur britannique intervenir ainsi à la télévision ou demander officiellement où en est l'enquête, et pourtant il reste des cas non élucidés. Je ne sais pas ce qu'il en est Belgique, mais en France ce n'est jamais arrivé.
Les seules très rares manifestations du personnel diplomatique britannique ont été à propos de drames nationaux du type attentats ou catastrophes naturelles, ou gros accidents industriels...Mais absolument jamais à propos d'affaires criminelles d'ordre privé.
C'est une démarche très inhabituelle et que tout le monde a considéré comme telle. Le niez vous ?

Moustique a écrit:Bonjour Electra,

Le "réputé journal belge Derniere Heure" avait hébergé le blog de SOS Maddie.

Casta a écrit:Je crois qu'il ne faut pas perdre de vue l'ampleur médiatique hors normes qu'a pris dès les premières heures ce fait divers tragique.
La photo de cette petite fille, mignonne comme tout, disparue mystérieusement dans le contexte banal d'une famille en vacances à l'étranger a eu un impact considérable dans l'opinion. C'est un cas très rare, voire unique, dans l'histoire de la presse internationale, d'un fait divers qui aura fait couler autant d'encre en Europe et au-delà de ses frontières, que celui des tours jumelles à New York, sinon plus.

Quoi d'étonnant dans ces conditions qu'autant de personnalités, politiques, du monde du sport et du spectacle, s'y soient rapidement intéressés ?

Marie_Pauline a écrit:vous devriez vous rencarder sur l'Affaire Dickinson où le Gouvernement britannique a très officiellement mis la pression sur la France pour donner de l'impulsion à l'enquête.

Sortcière a écrit:Bonjour à tous,

A t-on une photo du système intérieur permettant de lever et baisser le volet roulant extérieur ?

Electra a écrit:

Moustique a écrit:Vous citez le blog de Joana Morais?

Ok, mas elle cite le Daily Express et un extrait d'une demande d'information de la part d'un inconnu.
https://www.scribd.com/doc/309939715/Freedom-of-Information-Act-on-John-Buck-The-British-Ambassador-in-2007-at-the-time-of-Madeleine-McCann-disappearance

Elle cite surtout sa citation du "réputé journal belge Derniere Heure", celui que cite aussi Al.
Ni l'un ni l'autre article ne sont plus accessibles en ligne de nos jours, donc on fait avec ce qu'on a.

Mais une fois de plus, ma chère Moustique, je ne comprends pas où vous voulez en venir et ce que vous cherchez à démontrer ?
Que niez vous la dedans ?
L'intervention de l'ambassadeur John Buck, dont vous avez pourtant donné vous même une vidéo un peu plus haut dans ce fil (je ne l'ai vue qu'après avoir répondu à Al, d'où mon doublon) ? Les consignes données au personnel diplomatique britannique ? Le fait qu'il y a eu des réticences à appliquer ces consignes au sein de ces services , et ce bien avant la mise en arguido des parents, dès que les divergences dans les dépositions sont apparues  ? Quel est l'objet de votre contestation ?

Je vous lis depuis qqs mois maintenant et je n'ai toujours pas réussi à comprendre quelle est votre opinion sur le fond du dossier, tant vous jouez au chat et à la souris, au lieu de dire franchement ce que vous pensez ! Personne ne vous mangera vous savez, vous êtes à l'abri derrière votre écran


Vous savez il y a eu un bon nombre de crimes commis envers des ressortissants britanniques en France (il y a pas mal de résidents, et aussi de touristes) et je n'ai JAMAIS vu l'ambassadeur britannique intervenir ainsi à la télévision ou demander officiellement où en est l'enquête, et pourtant il reste des cas non élucidés. Je ne sais pas ce qu'il en est Belgique, mais en France ce n'est jamais arrivé.
Les seules très rares manifestations du personnel diplomatique britannique ont été à propos de drames nationaux du type attentats ou catastrophes naturelles, ou gros accidents industriels...Mais absolument jamais à propos d'affaires criminelles d'ordre privé.
C'est une démarche très inhabituelle et que tout le monde a considéré comme telle. Le niez vous ?

Puisque vous avez lu la suite de cet article  de Joanna Morais, qu'en pensez vous ?

<< Extraits de la FOI publiés par ICO - Bureau du Commissaire à l'information

Loi de 2000 sur la liberté d'information (article 50) Avis de décision du 3 mars 2009 Autorité publique: Ministère des Affaires étrangères et du Commonwealth - Référence: FS50188322

En octobre 2007, le requérant a demandé des informations au Bureau des affaires étrangères et du Commonwealth (FCO) sur les communications entre l'ambassadeur au Portugal de l'époque John Buck et la police portugaise au sujet de la disparition de l’enfant Madeleine McCann. Cependant, certaines informations supplémentaires ont continué à être dissimulées. c’est ce refus de fournir des informations sur lequel le commissaire a enquêté.

FCO a ajouté qu’au moment de la révision interne (décembre 2007), l’enquête sur la disparition de Madeleine McCann était en cours et que, pour des raisons juridiques, il n’avait pas été possible de divulguer d’informations complémentaires à ce moment-là.

La FCO a déclaré au commissaire que, même si les autorités portugaises avaient publié de nombreux documents concernant l'enquête sur la disparition de Madeleine McCann, il restait des sensibilités et qu'il estimait que l' exemption prévue à l'article 27 (1) a) * était toujours applicable. Si le FCO divulguait tous les détails sur le contact de HM Ambassador avec la police portugaise, il risquerait de nuire aux relations sur lesquelles repose une bonne coopération intergouvernementale.
(...............)
* L'exemption prévue à l'article 27 vise à protéger les relations internationales du Royaume-Uni, ses intérêts à l'étranger et la capacité du Royaume-Uni de protéger et de promouvoir ces intérêts. [PDF intégral ici ] L' article 27 comporte deux types d'exemptions différentes: l' article 27 (1) porte sur les effets de la divulgation plutôt que sur le type d'informations. Les informations sont exemptées si leur divulgation pourrait ou serait susceptible de porter atteinte aux droits mentionnés à l'article 27 (1) a) à (d):

a) relations entre le Royaume-Uni et tout autre État

b) relations entre le Royaume-Uni et tout organisation internationale ou tribunal international

c) les intérêts du Royaume-Uni à l'étranger

d) la promotion ou la protection par le Royaume-Uni de ses intérêts à l'étranger

Le paragraphe 27 (2) protège les informations confidentielles obtenues d'un État étranger, d'une organisation internationale ou d'un tribunal international. Le paragraphe 27 (2) décrit les informations en fonction de leurs origines et des circonstances dans lesquelles elles ont été obtenues. >>


Voilà qui est là aussi étonnant, que le droit d'accès à ces documents,  dûment garanti à tout sujet de sa Gracieuse Majesté après un délai légal, ait pu etre refusé au nom d'un article d'exception qui garantit l'intéret supérieur du royaume et ses relations internationales ? Il y  aurait eu un risque de guerre ? Les parents Mc Cann ayant perdu leur petite fille, ce qui est très triste mais hélas assez banal, auraient pu être la cause d'une nouvelle guerre des Açores sur le mode de celle des Malouines ? Qu'en pensez vous ?  

Tout aussi étrange, il semble bien que le fameux requérant cité ci dessus était en outre un membre de la famille McCann, lequel et dans quel but, je ne sais pas, et je n'ai pas encore réussi à éclaircir ce point, que savez vous à ce sujet  et quelle est votre opinion le cas échéant ?

Casta a écrit:Je crois qu'il ne faut pas perdre de vue l'ampleur médiatique hors normes qu'a pris dès les premières heures ce fait divers tragique.
La photo de cette petite fille, mignonne comme tout, disparue mystérieusement dans le contexte banal d'une famille en vacances à l'étranger a eu un impact considérable dans l'opinion. C'est un cas très rare, voire unique, dans l'histoire de la presse internationale, d'un fait divers qui aura fait couler autant d'encre en Europe et au-delà de ses frontières, que celui des tours jumelles à New York, sinon plus.

Quoi d'étonnant dans ces conditions qu'autant de personnalités, politiques, du monde du sport et du spectacle, s'y soient rapidement intéressés ?

Moustique a écrit:

"Withheld" ne veut pas dire dissimulé,

Moustique a écrit:Bonjour Electra,

Le "réputé journal belge Derniere Heure" avait hébergé le blog de SOS Maddie.

Al Mostsecretwombat a écrit:

Sortcière a écrit:Bonjour à tous,

A t-on une photo du système intérieur permettant de lever et baisser le volet roulant extérieur ?

Je me suis posé la même question et je cherche une photo ou bien un PV décrivant la fenêtre et les volets. J'en suis au 3ème CD et toujours rien.

Al Mostsecretwombat a écrit:

Sortcière a écrit:Bonjour à tous,

A t-on une photo du système intérieur permettant de lever et baisser le volet roulant extérieur ?

Je me suis posé la même question et je cherche une photo ou bien un PV décrivant la fenêtre et les volets. J'en suis au 3ème CD et toujours rien.

Moustique a écrit:
En relisant la réponse, il s'agissait d'informations personnelles confiées par un membre de la famille d'une part, et d'autres qui pourraient nuire aux bonnes relations entre les deux pays. Et s'il s'agissait de l'affaire Cipriano, par exemple?

Casta a écrit:Bonjour Sortciere,

Ça me parait évident.

Amaral n'aurait jamais dû en principe être nommé chef d'enquête sur la disparition de Madeleine, alors qu'il était nommé arguido le même jour (coïncidence extraordinaire ?) dans le cadre d'une autre enquête qu'il avait dirigée sur la disparition d'une autre fillette, disparue sans laisser de traces également, à une vingtaine de km de l'O.C. et moins de trois ans auparavant.

Casta a écrit:

Electra a écrit:
Si tu penses à un accident survenu sur ce parking, après une sortie volontaire de Madeleine de l'appartement pour rejoindre ses parents, comme tu l'as déjà exposé, sache que ton idée est la seule alternative plausible (à mes yeux) que j'ai pu lire à celle de l'accident dans l'appartement, et à la piste de l'enlèvement.

Bonjour à tous,
Bonjour chère Electra.

Une sortie de l'enfant, seule, côté parking implique que c'est elle qui aurait réussi à ouvrir le volet et la fenêtre de sa chambre...et que c'est par cette fenêtre qu'elle serait sortie.
C'est la conclusion à laquelle était arrivé le détective privé d'Oakley embauché par Brian Kennedy (si je me souviens bien).

Dans cette hypothèse, Electra, que tu estimes être une alternative plausible à un accident dans l'appartement, quel type de scénario envisagerais-tu?

Nordine a écrit:

Moustique a écrit:

"Withheld" ne veut pas dire dissimulé,

Ah bon ? Le dictionnaire Collins, référence s'il en est, se serait donc fourvoyé ?
Il ne sert à rien de nier l'évidence.

https://www.collinsdictionary.com/dictionary/english-french/withhold

Moi aussi, j'aimerais une vraie réponse de temps en temps au lieu de ces bottages en touche réguliers visant à rendre les dialogues stériles.

Casta a écrit:@ Sortciere (suite)

Je ne comprends d'ailleurs pas comment Amaral peut encore bénéficier aujourd'hui d'un tel crédit.
Il a commencé par affirmer que les McCann avaient dissimulé le corps sans vie de leur petite fille, puis qu'il aurait pu aussi s'agir d'un cambriolage qui aurait mal tourné et, plus récemment, d'un enlèvement par un membre d'un réseau pédophile...

En clair, il dit que différentes hypothèses sont à envisager, après avoir affirmé tout le contraire.

Moustique a écrit:

Nordine a écrit:

Moustique a écrit:

"Withheld" ne veut pas dire dissimulé,

Ah bon ? Le dictionnaire Collins, référence s'il en est, se serait donc fourvoyé ?
Il ne sert à rien de nier l'évidence.

https://www.collinsdictionary.com/dictionary/english-french/withhold

Moi aussi, j'aimerais une vraie réponse de temps en temps au lieu de ces bottages en touche réguliers visant à rendre les dialogues stériles.

I decided to withhold the information till later. Je décidai de ne pas divulguer l’information pour l’instant.
to withhold information from sb ne pas divulguer une information à qn
Police withheld the dead boy’s name until relatives could be told. La police n’a pas divulgué le nom du petit garçon décédé jusqu’à ce que la famille puisse être avertie.

Casta a écrit:L'invité,


Kate a déclaré s'être penchée, si j'ai bonne mémoire, par cette fenêtre ouverte pour regarder au dehors