Re: Maddie McCann III

par Moustique Jeu 6 Juin - 19:44

Casta a écrit:
Moustique a écrit:En tout cas, la PJ a soulevé la question à nouveau lors de sa 2e audition. A qui l'erreur (ou le mensonge éventuel), on n'en saura jamais rien.

A mon avis, ça n'a pas de sens. Dans la même audition, Gerry avait dit que Matt et Kate étaient entrés par la porte coulissante qu'ils avaient laissée ouverte.

Ce n'est pas ce que je lis, Moustique :

"Vers 22 heures, c'est sa femme Kate qui est allée voir les enfants. Elle est entrée dans l'appartement par la porte en utilisant la clé"

http://www.mccannpjfiles.co.uk/PJ/GERRY-MCCANN.htm

Non, tu as raison. Il n'y que Matt que Gerry avait dit être entré par la porte coulissante, effectivement. J'aurais dû revérifier. L'audition de Kate a eu lieu après celle de Gerry.

Mais, ça ne change pas la donne, en fait.

Pourquoi dire que les deux parents étaient rentrés par l'autre côté, plus loin, tout en disant que Matt est entré par la porte-coulissante?

par Moustique Jeu 6 Juin - 20:48

A ce moment-là, pourquoi préciser que Matt est entré par la porte coulissante mais que Kate est entrée par l'autre, donc après la ronde de Matt?

Ca n'a pas de sens, à mon avis.

Je pense tout simplement qu'il a eu un malentendu.

par Casta Jeu 6 Juin - 20:55

Oui, tu as raison, Moustique. C'est évident.
J'ai rapidement effacé mon message. Smile

par Moustique Jeu 6 Juin - 21:01

Je parle à moi-même alors? Smile

Je pense vraiment à un malentendu.

L'inspecteur n'était pas présent la veille. Pour comprendre soit lui, soit "l'interprète" a dû prendre des notes ou faire un croquis pour comprendre par où elle aurait pu disparaître. Donc, au moins une discussion sur les portes. Facile, ensuite, de confondre les deux entrées, et ajouter "avec une clé".

Malheureusement, on ne saura jamais puisqu'on n'a qu'une déposition sommaire.

par Casta Jeu 6 Juin - 21:04

Bonsoir Electra.

De fait, la PJ a bien demandé les conditions météo du 3 au 4 mai à l'Instituto de Meteorologia de Lisbonne mais la réponse ne figure pas au dossier.
http://www.mccannpjfiles.co.uk/PJ/WEATHER_CONDITIONS.htm

En revanche, on dispose de données météo du coin, sur certains forums où des internautes ont repris des données météo des journées des 3 et 4 mai. Il s'agit de données relevées à la station météo la plus proche, celle de Lagos, à 12 km de Praia.
On y constate que la vitesse du vent variait de force 2 à 4 lors de cette soirée. On ne peut donc pas dire qu'il n'y avait pas de vent, même si c'était loin d'être une tempête, évidemment.

Deux exemples :
https://jillhavern.forumotion.net/t4144-weather-in-praia-da-luz
http://fytton.blogspot.com/2015/08/socratic-questioning-of-last-photo.html

par Casta Jeu 6 Juin - 21:05

Moustique a écrit:Je parle à moi-même alors?

Je n'ai pas assez dormi. Désolé. Smile

par Moustique Jeu 6 Juin - 21:13

Casta a écrit:Bonsoir Electra.

De fait, la PJ a bien demandé les conditions météo du 3 au 4 mai à l'Instituto de Meteorologia de Lisbonne mais la réponse ne figure pas au dossier.
https://www.mccannpjfiles.co.uk/PJ/WEATHER_CONDITIONS

En revanche, on dispose de données météo du coin, sur certains forums où des internautes ont repris des données météo des journées des 3 et 4 mai. Il s'agit de données relevées à la station météo la plus proche, celle de Lagos, à 12 km de Praia.
On y constate que la vitesse du vent variait de force 2 à 4 lors de cette soirée. On ne peut donc pas dire qu'il n'y avait pas de vent, même si c'était loin d'être une tempête, évidemment.

Deux exemples :
https://jillhavern.forumotion.net/t4144-weather-in-praia-da-luz
http://fytton.blogspot.com/2015/08/socratic-questioning-of-last-photo.html

Hmm. Sauf que LPFR = l'aéroport de Faro. D'où l'argument de la "dernière photo".

Ceci dit, les témoins sur place à PdL ont dit qu'il y a eu du vent ce soir-là, effectivement.

par L'_invité Jeu 6 Juin - 22:22

Moustique a écrit:
Casta a écrit:Bonsoir Electra.

De fait, la PJ a bien demandé les conditions météo du 3 au 4 mai à l'Instituto de Meteorologia de Lisbonne mais la réponse ne figure pas au dossier.
https://www.mccannpjfiles.co.uk/PJ/WEATHER_CONDITIONS

En revanche, on dispose de données météo du coin, sur certains forums où des internautes ont repris des données météo des journées des 3 et 4 mai. Il s'agit de données relevées à la station météo la plus proche, celle de Lagos, à 12 km de Praia.
On y constate que la vitesse du vent variait de force 2 à 4 lors de cette soirée. On ne peut donc pas dire qu'il n'y avait pas de vent, même si c'était loin d'être une tempête, évidemment.

Deux exemples :
https://jillhavern.forumotion.net/t4144-weather-in-praia-da-luz
http://fytton.blogspot.com/2015/08/socratic-questioning-of-last-photo.html

Hmm. Sauf que LPFR = l'aéroport de Faro.

C.

Peut-être la station météo de l'aéroport de Faro est elle celle qui couvre la région de PDL..

http://www.centrometeo.pt/en/weather/weather-stations.html

par Moustique Ven 7 Juin - 11:55

Bonjour à tous,

Bonjour L'Invité,

Oui, j'ai remarqué que quel que soit le nom du bled, pas mal de sites utilisent les données de l'aéroport le plus proche.

Lorsque ce groupe de "recherche" est tombé sur le fait que la météo de Faro affichait un temps mausssade le jeudi, la conclusion a été qu'ils avaient forcément trouvé une "preuve" que la "dernière photo" n'a pas pu être prise autour de 14h ce jour-là.

Le problème est que Faro est à l'est de PdL. D'après mes observations, le vent dominant est du sud-ouest.

Ca me semble logique que le mauvais temps aurait pu frapper PdL d'abord (le mercredi), en avançant vers l'est, repéré par la station de l'aéroport le lendemain (le jeudi).

Quelqu'un avait trouvé un lien vers une station météo à Sagres, mais je ne le retrouve pas pour l'instant.

En attendant, voici un site qui montre la direction du vent sur la côte du Portugal. Ceci dit, la météo d'aujourd'hui ne nous informe pas sur celle du 3 mai 2007, bien sûr.
https://www.windy.com/?37.449,-4.796,7,m:eGXafUO

par Nordine Ven 7 Juin - 13:06

Moustique a écrit:

Le problème est que Faro est à l'est de PdL. D'après mes observations, le vent dominant est du sud-ouest.

Ca me semble logique que le mauvais temps aurait pu frapper PdL d'abord (le mercredi), en avançant vers l'est, repéré par la station de l'aéroport le lendemain (le jeudi).

Quelqu'un avait trouvé un lien vers une station météo à Sagres, mais je ne le retrouve pas pour l'instant.

Bonjour Moustique, bonjour à tous,

Nous avons déjà eu cette discussion sur la météo, il y a quelques mois, et il me semble me rappeler que précisément ce 3 mai, le vent soufflait dans l'autre sens. J'avais publié les sources de la météo de Faro et de Sagrès. Ceci aurait du être acquis. Si on revient en boucle sur les mêmes faits, on peut nous donner dix ans, en 2029, on en sera encore à chercher le sens du vent.

J'habite en Normandie et généralement, le vent est d'ouest. Et bien, aujourd'hui, il vient du sud-est. Il faut se garder des généralités.

par Al Mostsecretwombat Ven 7 Juin - 14:26

Bonjour, sur https://www.wunderground.com/history/daily/pt/barão-de-são-miguel/LPFR/date/2019-6-7?cm_ven=localwx_history ,

Je vois ça pour le 3 mai 2007 à 2 PM à Faro :
Temp : 17 °c
Vent force 4 Beaufort NW
Ciel partiellement couvert
Zéro pluie

Donc ni sud ouest, ni est.
Sur le dessin, la flèche est d'est mais sur le relevé c'est nord-ouest.

Question subsidiaire: on se présente où, sur le forum ?
Je suis nouveau.

par Moustique Ven 7 Juin - 15:12

Nordine a écrit:
Moustique a écrit:

Le problème est que Faro est à l'est de PdL. D'après mes observations, le vent dominant est du sud-ouest.

Ca me semble logique que le mauvais temps aurait pu frapper PdL d'abord (le mercredi), en avançant vers l'est, repéré par la station de l'aéroport le lendemain (le jeudi).

Quelqu'un avait trouvé un lien vers une station météo à Sagres, mais je ne le retrouve pas pour l'instant.

Bonjour Moustique, bonjour à tous,

Nous avons déjà eu cette discussion sur la météo, il y a quelques mois, et il me semble me rappeler que précisément ce 3 mai, le vent soufflait dans l'autre sens. J'avais publié les sources de la météo de Faro et de Sagrès. Ceci aurait du être acquis. Si on revient en boucle sur les mêmes faits, on peut nous donner dix ans, en 2029, on en sera encore à chercher le sens du vent.

J'habite en Normandie et généralement, le vent est d'ouest. Et bien, aujourd'hui, il vient du sud-est. Il faut se garder des généralités.

Je suis actuellement pas loin d'un aéroport et la méteo dit tout autre chose que le temps constaté là où je me trouve. Comme quoi, on peut parfois être d'acccord. Smile

par Nordine Ven 7 Juin - 15:33

Al Mostsecretwombat a écrit:Bonjour,

Question subsidiaire: on se présente où, sur le forum ?
Je suis nouveau.

Bonjour et bienvenue flower

Je ne crois pas qu'il y ait un endroit particulier. J'avais cherché au départ.
Il n'y a pas non plus d'endroit pour parler de tout et de rien, de tout ce qui est hors sujet, par exemple.

Merci pour les données météo. Je les ai certainement lues de travers, je regarde plus facilement les flèches.

par Kassandra88 Ven 7 Juin - 15:38

Al Mostsecretwombat a écrit:
Question subsidiaire: on se présente où, sur le forum ?
Je suis nouveau.

Bonjour et bienvenue,
Il n'est pas prévu de se présenter dans la mesure où on aborde des sujets sensibles. Rien ne vous empêche bien sur de parler du pourquoi vous avez souhaité nous rejoindre, mais rien ne vous y oblige.

par Al Mostsecretwombat Ven 7 Juin - 15:48

Merci de votre accueil.
J'ai suivi l'affaire Grégory jusqu'à la mise au secret du sujet qui m'a éloigné du site. Je suis vraiment has been sur le sujet. Je dois lire avant d'intervenir. Pour Maddie, 2007, c'est plus proche. Je lis aussi.

par Nordine Ven 7 Juin - 17:32

Continuant mes lectures, je relève dans le rapport intermédiaire établi par Joao Carlos :

"Cette nuit-là, le commandant de la GNR de Lagos aurait reçu, prétendument de Gerald, quatre photographies de la jeune fille, folio 2294, type affiche, 10 x 15, dans deux poses différentes, identiques au folio 30, leur impression/développement devant avoir été fait à un moment précédant les événements."

Pourquoi avoir tiré ces photos alors que rien n'était encore arrivé ?

https://www.mccannpjfiles.co.uk/PJ/JOAO_CARLOS.htm

par Nordine Ven 7 Juin - 18:09

Le lien vers le folio 30 qui montre l'une des deux poses :

https://www.mccannpjfiles.co.uk/P1/01_VOLUME_Ia_Page_30.jpg

Il s'agit de Madeleine lorsqu'elle était plus jeune. On voit que ses cheveux sont beaucoup plus courts et elle a une tête de bébé. Elle n'a pas plus de 3 ans, sur la photo.

Pourquoi cette vieille photo alors que des photos avaient été prises le 28 avril sur l'aire de jeu ?

par Moustique Ven 7 Juin - 19:49

Bonjour et bienvenue Al Mostsecretwombat,

Mignon comme pseudo. Smile

par Al Mostsecretwombat Ven 7 Juin - 19:51

Moustique a écrit:Bonjour et bienvenue Al Mostsecretwombat,

Mignon comme pseudo.

Merci

par Al Mostsecretwombat Ven 7 Juin - 20:07

Le soir de la disparition de la petite fille, sa mère aurait du la porter parce qu'elle était fatiguée.
Connait-on les raisons de cette fatigue inhabituelle ?

Excusez-moi si ça a déjà été expliqué, je ne connais pas toutes les sources.

par Al Mostsecretwombat Ven 7 Juin - 20:14

Il y a des mouches tsé-tsé au Portugal ?
Maddie fatiguée dès 17h30,
Les deux plus jeunes impossibles à réveiller après déjà plusieurs heures de sommeil,
ça ressemble à une épidémie...

par Al Mostsecretwombat Ven 7 Juin - 20:32

Vers 14h30, elle semblait pleine d'énergie.
Le planning de jeudi après midi montre
- dessin à la craie
- piscine
Pas épuisant. Aurait-elle été malade ?

par Nordine Ven 7 Juin - 20:45

Al Mostsecretwombat a écrit:Vers 14h30, elle semblait pleine d'énergie.
Le planning de jeudi après midi montre
- dessin à la craie
- piscine
Pas épuisant. Aurait-elle été malade ?

Ce qui est curieux, c'est que Catriona Baker, qui a accompagné les enfants du Mini-Club au bar à tapas où ils devaient goûter, n'a pas mentionné cette fatigue, et n'a pas non plus parlé du fait que Kate McCann devait porter Madeleine.

par Invité Ven 7 Juin - 20:54

Al Mostsecretwombat a écrit:Il y a des mouches tsé-tsé au Portugal ?
Maddie fatiguée dès 17h30,
Les deux plus jeunes impossibles à réveiller après déjà plusieurs heures de sommeil,
ça ressemble à une épidémie...

Bonjour Al Mostsecretwombat , bonjour Nordine,

Sans oublier des parents qui pensent qu'un ravisseur a drogué leurs 3 enfants et en a emporté un mais ne pensent pas à les examiner ...tout juste écoutent t'ils leurs respirations
Mais vont s'enquérir auprès des enquêteurs pour savoir si ces derniers pensent que les enfants ont été drogués

Alors je repose la question ,qui mieux que les Mac cann ,deux médecins pouvaient constater, en examinant les jumeaux ,( les pupilles ,le poul ,une recherche de trace de piqûres , une haleine, les relèver en observant leurs comportements , tiennent ils leurs têtes comme il faut , etc )... , si oui ou non les jumeaux étaient drogués

Voir mon précédent poste, pour moi ils ne font pas les choses élémentaires parce qu'ils savent qu'il n'y a pas eu de ravisseurs, ils se contentent juste d'émettre l'hypothèse d'une drogue ou une sédation par un intrus pour justifier de l'état anormal des jumeaux, ils se demandent également si la police l'a remarqué

En parlant de mouche tsé-tsé le père qui vient d'apprendre que sa fille a disparu a réussi à trouver le sommeil en fin de nuit ... quel parent réussirait à dormir dans des circonstances pareilles soit 6/7 h après la disparition de sa fille
Qu'on tombe de fatigue après deux jours sans dormir peut paraître normal mais dans les 24 heures qui suivent l'enlèvement ,on cherche sans relâche
Ils pensent à nettoyer leur téléphone (aussi bien kate que Gerald)
Ou passer des appels tous azimut, au lieu de chercher
on alerte les médias

Le petit groupe est resté tranquillement dans la chambre après quelques allées et venues autour du club ( faut bien faire semblant de chercher un peu )
Puis vers minuit , ils appellent en Angleterre et demandent à ce que le prêtre qui a baptisé Madeleine sois réveillé pour prier , ils demandent la présence du prêtre local, aux alentours d'une heure du matin,puis une nouvelle demande d'aller à l'église vers 3h 4h du matin toujours au lieu de chercher
:?: :?: :?:

par Al Mostsecretwombat Ven 7 Juin - 21:23

Bonsoir Maxime,
Les parents ont peut-être donné un somnifère aux enfants avant d'aller dîner.
Ma mère l'a fait avec moi pour avoir la paix.
Niaprazine : "L’administration de niaprazine dans le but d’obtenir une sédation est considérée comme de la soumission chimique, même et surtout dans l’enceinte familiale. La forme liquide de la niaprazine en fait un produit de choix dans ce genre de situations. Selon la loi française, cette molécule peut être considérée comme une arme chimique." (Annales de Toxicologie Analytique. 2009)
Soumission chimique : https://hal.univ-lorraine.fr/hal-01732673/document
p 41 pour le R.U.
Autrement dit ça facilite le viol.
L"autre nom est Piperazine.
Est-ce pour ça que les parents ont parlé de ravisseurs pédophiles ?

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