Disparition de LINA Delsarte à Plaine 17

241438Ŧanabase a écrit:

241436ŦPeter.H a écrit:

241434ŦJefke a écrit:

241431ŦPeter.H a écrit:

241430ŦJefke a écrit:
Pas d'abandon de poste, mais en congé de maladie, donc il touchait son salaire, et sûrement jusqu'a ces derniers jours.
Avec sa dépression associé à sa bipolarité, il n'a pu eu beaucoup de difficultés à convaincre les médecins.

Je doute qu'il ait pris ce genre de précaution, j ai cru lire qu'il ne s'était pas présenté a la reprise des cours en Septembre
Il a possiblement touché son salaire quelques mois mais je ne pense pas l'état aussi généreux en cas d'absence prolongée et injustifiée,  qui plus est avec une condamnation en janvier et pas des moindres ...

Il a été dit par un journaliste qu'il était en congé de maladie, et vu sa dépression ce n'était pas anormal.
Donc son absence n'était pas injustifié.
Maintenant il est fort possible qu'il ait perdu ses revenus à cause de sa condamnation en Janvier.

D un autre coté comme il venait de divorcer il a du y laisser des plumes et ii a en plus la pension pour les enfants  

 SG devait être un professeur contractuel , donc il a dû perdre ses revenus d'enseignant assez rapidement et il devait le savoir .
Il ne faut pas minimiser l'impact que peut avoir une maladie mentale . On a vu que son père s'est inquiété et à juste titre.
Suite à l'arrêt de son traitement , il était en roue libre et on sait bien que cela peut conduire au pire comme dans l'affaire
https://fr.wikipedia.org/wiki/Affaire_Romain_Dupuy

Romain Dupuy est un schizophrène.

Le seul psychiatre dont on a entendu parler et qui s'est entretenu avec SG dans le cadre de sa GAV pour les affaires de vols aggravés ne parle pas de bipolarité mais plutôt d'état limite (borderline) et de grave dépression. J'attends de savoir QUI a diagnostiqué SG comme étant bipolaire. Il ne s'est en tout cas pas manifesté.

Les abus d'alcool et de cocaïne ainsi probablement que d'autres substances peuvent accentuer une dépression et mener à des états d'anxiété qui peuvent tourner en crise de panique. Nul besoin d'être bipolaire.

J'espère que cela permettra d'éviter les erreurs si fréquentes de diagnostics et par là même les erreurs de médications qui y sont associées.
https://www.santementale.fr/2024/03/un-test-sanguin-pour-differencier-depression-et-trouble-bipolaire/

241442ŦSortcière a écrit:

241438Ŧanabase a écrit:

241436ŦPeter.H a écrit:

241434ŦJefke a écrit:

241431ŦPeter.H a écrit:

241430ŦJefke a écrit:
Pas d'abandon de poste, mais en congé de maladie, donc il touchait son salaire, et sûrement jusqu'a ces derniers jours.
Avec sa dépression associé à sa bipolarité, il n'a pu eu beaucoup de difficultés à convaincre les médecins.

Je doute qu'il ait pris ce genre de précaution, j ai cru lire qu'il ne s'était pas présenté a la reprise des cours en Septembre
Il a possiblement touché son salaire quelques mois mais je ne pense pas l'état aussi généreux en cas d'absence prolongée et injustifiée,  qui plus est avec une condamnation en janvier et pas des moindres ...

Il a été dit par un journaliste qu'il était en congé de maladie, et vu sa dépression ce n'était pas anormal.
Donc son absence n'était pas injustifié.
Maintenant il est fort possible qu'il ait perdu ses revenus à cause de sa condamnation en Janvier.

D un autre coté comme il venait de divorcer il a du y laisser des plumes et ii a en plus la pension pour les enfants  

 SG devait être un professeur contractuel , donc il a dû perdre ses revenus d'enseignant assez rapidement et il devait le savoir .
Il ne faut pas minimiser l'impact que peut avoir une maladie mentale . On a vu que son père s'est inquiété et à juste titre.
Suite à l'arrêt de son traitement , il était en roue libre et on sait bien que cela peut conduire au pire comme dans l'affaire
https://fr.wikipedia.org/wiki/Affaire_Romain_Dupuy

Romain Dupuy est un schizophrène.

Le seul psychiatre dont on a entendu parler et qui s'est entretenu avec SG dans le cadre de sa GAV pour les affaires de vols aggravés ne parle pas de bipolarité mais plutôt d'état limite (borderline) et de grave dépression. J'attends de savoir QUI a diagnostiqué SG comme étant bipolaire. Il ne s'est en tout cas pas manifesté.

Il avait un traitement @Sortciere qu'il a arrêté en juin ou juillet 2023 dixit son ex petite amie. En cas de bipolarité, une médication est nécessaire.

La personnalité borderline peut être une comorbidité.
L'un n'empêche pas l'autre, c'est à dire qu'une personne bipolaire peut avoir une personnalité borderline.

On a quelques éléments qui orienteraient vers un trouble de l'humeur : les phases maniaques (vols, fuite en avant, besoin d'argent//dépenses...) et phases dépressives ( tentatives et suicide).

Il est souvent compliqué de faire la différence entre bipolarité et trouble borderline. Certains psychiatres tardent à faire le "bon" diagnostic et la confusion est fréquente.
D'autant plus que les deux peuvent coexister chez un même individu.

241445ŦSortcière a écrit:J'espère que cela permettra d'éviter les erreurs si fréquentes de diagnostics et par là même les erreurs de médications qui y sont associées.
https://www.santementale.fr/2024/03/un-test-sanguin-pour-differencier-depression-et-trouble-bipolaire/

Merci beaucoup pour cet article très intéressant

241442ŦSortcière a écrit:

Le seul psychiatre dont on a entendu parler et qui s'est entretenu avec SG dans le cadre de sa GAV pour les affaires de vols aggravés ne parle pas de bipolarité mais plutôt d'état limite (borderline) et de grave dépression. J'attends de savoir QUI a diagnostiqué SG comme étant bipolaire. Il ne s'est en tout cas pas manifesté.

Exactement!
N’oublions pas que les psychiatres sont tenus strictement au secret professionnel
Sauf s’ils sont appelés à témoigner lors d’un jugement. Jugement qui n’a pas eu lieu pour SG

Bonsoir,

@Pondyness, vous avez bien résumé. Et comme vous le dites, certains éléments orientent bien vers la bipolarité (son papa parle d'ailleurs bien de bipolarité, dans son interview).

J'ai failli mettre un article qui explique le lien entre bipolarité, et la propension aux dépenses impulsives, puis je me suis dis, à quoi bon...

Bonjour à tou(te)s,
Bonjour @Cali,

Je pense aussi qu'il y a peu de doute quant à sa bipolarité.
Les phases maniaques peuvent être très impressionnantes, n'hésitez pas à partager l'article, c'est toujours intéressant.

Compte tenu du secret professionnel @Sourisverte il s'agit d'un rapport. Ce n'est en aucun cas le médecin lui même qui a communiqué.

241435ŦElly a écrit:

241366ŦJefke a écrit:

241363ŦSourisverte a écrit:
Possible qu’il lui soit difficile de distinguer les gammes de couleurs, en effet
Par contre distinguer une couleur foncée d’une couleur claire, il en est parfaitement capable
Il n’a pas vu une voiture claire, mais foncée
Notons qu’il a aussi dit que Lina était habillée de blanc…

https://www.youtube.com/watch?v=yW5zeb-vOiU
Effectivement il dit qu'elle était habillée de blanc et les cheveux tirés vers l'arrière.
Difficile de l'inventer quand même.

Bonsoir Jefke,

Merci pour le rappel de l'une des premières vidéo d'interview de Robert à l'époque. Il est touchant et quand même assez précis.

Je note un point important dont je n'avais pas fait attention avant il indique "et bon elle a montré d'abord du doigt puis elle a fait le coucou en passant".
On peut imaginer qu'elle ne montrait sûrement pas Robert mais la direction à prendre à SG qu'elle guidait dans le coin. Cela étayerait l'hypothèse où SG l'aurait embarquée avec lui par ruse en lui demandant son chemin et en proposant de l'emmener soit en faisant le détour par Robert pour une raison ou une autre, soit directement à Strasbourg...

Exactement !

Bonjour

Il faut néanmoins rester prudent, je crois.

On croit comprendre que Robert fait régulièrement ses courses au Proxi, comme pas mal de gens du coin sans doute.
Il a donc pu y voir Lina, qui y apparaît habillée de blanc et cheveux tirés en arrière.



Il ne fait guère de doute pour moi que Robert a bien vu passer Lina dans une voiture bleue* conduite par un homme portant une barbichette.
Le doute qu'on peut avoir par rapport à son témoignage porte sur la date. Ne se trompe-t-il pas de semaine (de bonne foi) ?

Ce détail du doigt pointé est effectivement intéressant. Bien vu, Elly.
Néanmoins, la maison de Robert se situe à plus de 70 mètres du carrefour. Ne serait-ce pas loin du carrefour pour indiquer la route à suivre au conducteur ?
Montrer du doigt, ne serait-ce pas juste pour dire au conducteur quelque chose du genre : "tiens, c'est monsieur Dubois" ?

* Note : il n'y a pas à ma connaissance de confirmation officielle concernant la couleur de cette Ford Puma. Elle apparaît gris clair sur les photos prises à la station service Avia mais n'est-ce pas un raccourci de la part de ce journaliste de BFM d'en conclure qu'elle est de teinte gris clair ? On en a connu d'autres de ce style.

241411ŦNess a écrit:

241394ŦCasta a écrit:Je suis d'accord, Aslan

Au risque de me répéter, je trouve que ces menaces au suicide ressemblent à ce que disait sur M6 l'ex-petite amie à propos de Lucas (une des deux hommes contre lequel Lina avait porté plainte pour viol).

Bien sûr, comme on le sait, il faut toujours prendre au sérieux les menaces de suicide. Elles sont le plus souvent le signe d'une souffrance de la part de ceux qui les profèrent mais elles sont aussi une forme de chantage et de violence psychologique, conjugale en l'occurrence.

Je suis complètement d’accord avec cela moi aussi .
Surtout vis à vis de sa maman.
Quelle torture !

Bonjour à tous,

Je suis d’accord aussi ce sont des personnes fragiles psychologiquement qui ont besoin d’une grande attention qui peuvent aussi malheureusement menacer de mettre fin à leur vie si il n’obtienne pas gain de cause.
Je parle en connaissance de cause ce qui peut devenir également nocif pour les personnes proches.C’est pour cela qu’ il leur faut un encadrement constant car il y a un certain risque que la personne malade en devienne incontrôlable et dangereuse pour elle même comme pour la famille.

241460ŦCasta a écrit:Bonjour

Il faut néanmoins rester prudent, je crois.

On croit comprendre que Robert fait régulièrement ses courses au Proxi, comme pas mal de gens du coin sans doute.
Il a donc pu y voir Lina, qui y apparaît habillée de blanc et cheveux tirés en arrière.



Il ne fait guère de doute pour moi que Robert a bien vu passer Lina dans une voiture bleue* conduite par un homme portant une barbichette.
Le doute qu'on peut avoir par rapport à son témoignage porte sur la date. Ne se trompe-t-il pas de semaine (de bonne foi) ?

Ce détail du doigt pointé est effectivement intéressant. Bien vu, Elly.
Néanmoins, la maison de Robert se situe à plus de 70 mètres du carrefour. Ne serait-ce pas loin du carrefour pour indiquer la route à suivre au conducteur ?
Montrer du doigt, ne serait-ce pas juste pour dire au conducteur quelque chose du genre : "tiens, c'est monsieur Dubois" ?

* Note : il n'y a pas à ma connaissance de confirmation officielle concernant la couleur de cette Ford Puma. Elle apparaît gris clair sur les photos prises à la station service Avia mais n'est-ce pas un raccourci de la part de ce journaliste de BFM d'en conclure qu'elle est de teinte gris clair ? On en a connu d'autres de ce style.

Bonjour Casta.
Lina devait souvent se vêtir de cette "doudoune" et avoir les cheveux tirés en arrière, ça n'a rien d'exceptionnel. Et si Robert s'est trompé de semaine, si Lina l'a montré du doigt, cette autre semaine (sic) à un conducteur qui devait être Tao, ce dernier aurait pu s'en souvenir et démentir les propos du témoin ! Non ?

Si, bien sûr, Charles.

Tao l'a peut-être fait. Ou pas ?

Ce qui m'a le plus étonné par rapport à cette enquête (en dehors de cette plainte pour viol classée sans suite), c'est ce qu'a indiqué une journaliste de TF1 qui a interviewé Louane, la cousine de Lina.

Cette cousine dit son interview que Lina et elle étaient comme deux sœurs et que Lina lui avait confié être très inquiète au sujet de menaces de mort qu'elle recevait.
La journaliste ajoute que cette cousine n'a jamais été entendue par les enquêteurs.

Comme on dit vulgairement : "Tu le crois, ça ?"

241473ŦCasta a écrit:Si, bien sûr, Charles.

Tao l'a peut-être fait. Ou pas ?

Ce qui m'a le plus étonné par rapport à cette enquête (en dehors de cette plainte pour viol classée sans suite), c'est ce qu'a indiqué une journaliste de TF1 qui a interviewé Louane, la cousine de Lina.

Cette cousine dit dans son interview que Lina et elle étaient comme deux sœurs et que Lina lui avait confié être très inquiète au sujet de menaces de mort qu'elle recevait.
La journaliste ajoute que cette cousine n'a jamais été entendue par les enquêteurs.

Comme on dit vulgairement : "Tu le crois, ça ?"

Tao ne semble pas avoir démenti les propos de Robert, Fanny en aurait parlé dans l'émission de Courbet pour confirmer qu'elle ne croyait pas à ce témoignage, enfin je le pense.
Quant aux dysfonctionnements de l'enquête sur le viol présumé & les menaces de mort, comme on dit chez nos amis british : "no comment"

(Suivant image reportage BFM) le supermarché où aurait été volé la Ford Puma serait : MARKTKAUF KOHLER 4 Gundelfinger Strasse, 79108 Freiburg im Breigsau.

Tao ne communique plus depuis l'article à charge paru dans le ND. Donc sa version il ne l'a jamais donné publiquement et ne le fera sans doute pas. (// témoignage Robert)

La maman de Lina ne donne pas de crédit au témoignage de Robert sans doute après échange avec le JI et les enquêteurs ; sa connaissance de l'environnement : Plaine ; la personnalité de Robert etc...

Le journaliste de l'heure du crime réfute ce témoignage et dans certains reportages il disparaît.

Il n'y a qu'ici où quelques uns s'y accrochent coûte que coûte sans émettre une once de prudence.

Voici le témoignage de Robert en mai dernier :

- La voiture était de couleur bleue, affirme t-il
- Le conducteur était jeune, entre 20 et 30 ans

241476Ŧserghe a écrit:(Suivant image reportage BFM) le supermarché où aurait été volé la Ford Puma serait : MARKTKAUF KOHLER 4 Gundelfinger Strasse, 79108 Freiburg im Breigsau.

Merci serghe

Déjà indiqué ici, il y a une semaine : https://legrele.forumactif.org/t577p800-disparition-de-lina-delsarte-a-plaine-16#240769
Avant même que BFMTV le précise.

A noter également ces deux infos dans l'émission 7à8 de tf1 :

1/ Tao reçoit la vidéo de Lina à 11 heures 17.

2/ Robert sort de chez lui vers 11 heures 40

Il y a quelque chose qui ne colle pas, évidemment.

241459ŦEnquêteur86 a écrit:

241435ŦElly a écrit:

241366ŦJefke a écrit:

241363ŦSourisverte a écrit:
Possible qu’il lui soit difficile de distinguer les gammes de couleurs, en effet
Par contre distinguer une couleur foncée d’une couleur claire, il en est parfaitement capable
Il n’a pas vu une voiture claire, mais foncée
Notons qu’il a aussi dit que Lina était habillée de blanc…

https://www.youtube.com/watch?v=yW5zeb-vOiU
Effectivement il dit qu'elle était habillée de blanc et les cheveux tirés vers l'arrière.
Difficile de l'inventer quand même.

Bonsoir Jefke,

Merci pour le rappel de l'une des premières vidéo d'interview de Robert à l'époque. Il est touchant et quand même assez précis.

Je note un point important dont je n'avais pas fait attention avant il indique "et bon elle a montré d'abord du doigt puis elle a fait le coucou en passant".
On peut imaginer qu'elle ne montrait sûrement pas Robert mais la direction à prendre à SG qu'elle guidait dans le coin. Cela étayerait l'hypothèse où SG l'aurait embarquée avec lui par ruse en lui demandant son chemin et en proposant de l'emmener soit en faisant le détour par Robert pour une raison ou une autre, soit directement à Strasbourg...

Exactement !

Et si Lina avait fait à Robert un signal de détresse, très largement diffusé sur tiktok, que toutes les jeunes filles connaissent ?  Quelle autre solution avait-elle pour signaler discrètement qu’elle était en danger ?
Pour quelles raisons aurait-elle fait coucou à un monsieur juste aperçu lors de son stage ? C’est pas complètement inhabituel ? On fait coucou à quelqu’un qu’on connaît bien? Ne voulait elle pas attirer son attention ?
Il faut d’abord lever les doigts puis les replier sur son pouce , réouvrir la main pour bien montrer le pouce à l’intérieur. Demandez à vos ados elles connaissent toutes ce signal .
Je mets un lien Facebook puisque beaucoup sur ce forum n’ont pas
L’application TikTok.
https://www.facebook.com/share/v/51GVBZLDTj7qtMEC/?

241480ŦCasta a écrit:A noter également ces deux infos dans l'émission 7à8 de tf1 :

1/ Tao reçoit la vidéo de Lina à 11 heures 17.

2/ Robert sort de chez lui vers 11 heures 40

Il y a quelque chose qui ne colle pas, évidemment.

@casta
Ah bon ?je n’ai pas vu l’émission de Julien Courbet je ne connaissais pas l’horaire à laquelle Robert avait aperçu Lina c’est vrai que c’est étrange Robert aurait sans doute croisé Lina en voiture bien avant logiquement.

@ness je ne pense pas que Lina ait tenté de faire passer un message de secours en adoptant ce geste car ce sont plus les jeunes et les gens qui fréquentent beaucoup tik tok qui sont au courant de cette pratique moi même je l’ignorais.
Lina devait se douter que Robert n’était pas en mesure d’interpréter correctement ce signe enfin c’est ce que je me dis lol.

241480ŦCasta a écrit:A noter également ces deux infos dans l'émission 7à8 de tf1 :

1/ Tao reçoit la vidéo de Lina à 11 heures 17.

2/ Robert sort de chez lui vers 11 heures 40

Il y a quelque chose qui ne colle pas, évidemment.

Bonjour. Concernant la vidéo envoyée à Tao ce sont les dires de ce dernier. Les enquêteurs ont t ils la preuve ?

Aslan, il s'agit de l'émission "sept à huit" sur TF1 (pas "appel à témoins" avec Julien Courbet sur M6)

241480ŦCasta a écrit:A noter également ces deux infos dans l'émission 7à8 de tf1 :

1/ Tao reçoit la vidéo de Lina à 11 heures 17.

2/ Robert sort de chez lui vers 11 heures 40

Il y a quelque chose qui ne colle pas, évidemment.

Elle est passé à 11h25 devant chez Robert mais il n était pas encore dehors
Apres avoir fait le tour par plaine , la déchèterie, elle reprend la D350 et passe devant chez Robert cette fois à 11H40

Qu'est ce qui ne colle pas ?