Disparition de LINA Delsarte à Plaine 16

240686ŦSourisverte a écrit:

240681ŦCali a écrit:

Bonjour à tous, une psychologue explique pourquoi la pulsion, peut naitre chez une personnalité comme SG.

Cette psychologue est sans doute très compétente MAIS
elle se base sur quoi?
- elle connaît pas SG
- donc elle se base sur ce qu’en a dit la presse uniquement en ce qui concerne le rapport psychiatrique. Ce sont des paroles non certifiées

- par contre elle se base sur la lettre de SG et en tire une conclusion générale : ce type de lettre peut parfaitement avoir été écrite avant un suicide sans qu’il y ait eu un meurtre au préalable (contrairement à ce que certains affirment ici)

Je ne sais pas sur quoi elle se base, Sourisverte, mais j'espère qu'avant de venir faire son analyse sur un plateau TV, elle a bien potassé le sujet, avec les différents éléments qu'elle avait en sa possession, couplés à son expérience. Même si elle n'a que les mêmes éléments que nous avons à notre disposition, il me semble que pour un psychologue, il y a quand même matière à déterminer, dans les grandes lignes, le profil psychiatrique d'un individu. Et visiblement, ce dont elle parle en fait parti, et c'est précisément ce que j'imagine qu'il s'est passé dans la tête de SG. HYPOTHESE.

C'est l'hypothèse toute bête qui ne séduit pas beaucoup ici, d'une personne instable, qui se trouvait par hasard sur le chemin d'une adolescente, et qui aurait eu une pulsion (sexuelle, de vol....).

Merci @Cali ! Vidéo très intéressante. Emma Scali apporte un éclairage sur l'état psychique de SG.

Pour résumer :
La bipolarité : maladie psychique (médication)
Trouble borderline : trouble de la personnalité. (Ce n'est pas une maladie)

3 types de structures :
La névrose (nous sommes tous névrosés)
L'état limite (borderline ; instabilité émotionnelle+++)
La psychose (perte de la réalité)

SG aurait eu une problématique narcissique, qui suite à sa séparation aurait provoqué un basculement.

Elle dit bien que le courrier peut ne rien avoir à voir avec le crime. Le passage à l'acte suicidaire est à la fois un geste désespéré, pour arrêter une souffrance psychique ; il est pulsionnel (raptus) ; et un geste d'amour vis à vis de ses enfants.

@Pondyness, comprenez vous, comme moi, qu'elle parle aussi des différentes pulsions (hors suicide) qu'il aurait pu avoir, ou vous ne l'interprétez pas comme cela ?

@Sortciere: pour le fait que l'épouse de SG (dont il est séparé depuis 2018) ne lui ait plus laisser voir ses enfants à partir de 2023, et que ce fut un élément clé de sa descente aux enfers cette année là, c'est dit dans la dernière émission radio de RTL qu'a partagé Sourisverte et dont le replay a été partagé par Kassandra:

https://www.rtl.fr/programmes/l-heure-du-crime/7900411234-l-integrale-la-disparition-de-lina-sur-les-traces-de-samuel-gonin

A 14'33 : le journaliste "et qu'elle l'a éloigné de ses deux garçons"

Je ne sais pas @Cali, elle "explique" ce que l'état limite va engendrer au niveau de sa personnalité ; les conséquences dans sa vie sociale... La faille narcissique béante...Elle fait le lien avec la séparation de sa femme, de ses enfants. C'est l'élément qui le fait s'effondrer psychiquement.
Les personnes borderline sont impulsives. Mais le passage à l'acte meurtrier est extrêmement rare. Surtout sans antécédent de violence (avant août 2023) Donc cet état limite ne peut pas tout expliquer. Elle dit également que le courrier n'est pas un aveu de crime, qu'il n'a peut être rien à voir. C'est ce que j'ai compris.

240627ŦPondyness a écrit:5000 euros en liquide, venant d'un héritage ; je trouve cela particulier @Isabella. Garder une telle somme chez soi, j'avoue ne pas bien comprendre. Vous avez raison, ce n'est pas prudent.
Mais nous avons tous nos us et coutumes cela dit...

Merci @Lisa pour le lien qui m'apporte une réponse. Elle a donc bien portée plainte. Il avait donc à répondre de ce vol devant la justice. Visiblement, elle a pris son temps. A t'il au moins été convoqué à ce sujet ? Ce n'est pas certain...  

Bonsoir 
Ce qui est bizarre c'est qu'il ait su où etzit planqué l'argent. Il est intéressé sur par le fric !!!!!

Parfois on se trompe sur les gens SG est un manipulateur, embobineur quand il est dans son état normal ok.... Le bon mec 
La face sombre on l'a connait !! Cette femme n'est pas restée longtemps avec lui !!!!

Elle a du voir comment il etait !Donc  il est parfois dans une phase dite normale !!!

Bonsoir tout le monde
Pour les 5 000 euros j'ai pensé qu'ils les avaient pas dépensé tous pour cette voiture car il faut vivre, manger, parfois allait a l'hôtel, pas le Ritz, !!!!!
La Puma si il l'a ait eu en échange d'un petit boulot...????. Il était lucide SG, il sait ce qu'il fait, il est responsable.
Sauf les psychiatres le diront pas moi selon le rapport, discernement ou pas ? Responsable ou pas ?
..Je laisse parler les experts.
SG aurait pu travailler au black, j'ai lu qu'il avait des apparts ou parents avec son oncle faisaient travaux ??
Son ex dit su'il mendiait ??
J'en doute .
C'est elle qui le dit ou les médias ???
SG hypothèse faisait des petits boulots pas nets ??
Cambriolage ? Recel..le gué ??
pour dealers.....petits pas le grand banditisme, des sales coups en échange d'argent ????

Hypothèse bien sûr

Merci @Pondyness, pour votre réponse.
Oui, elle ne dit pas que le courrier est un aveu de crime, comment le pourrait elle, d'ailleurs, même en imaginant que SG pourrait être coupable, ce courrier pourraient ne pas faire référence à cela. Ca, nous ne le saurons jamais.
Elle confronte juste ce courrier, à l'analyse qu'elle a fait de sa personnalité, et qui pourrait, peut être, expliquer le passage à l'acte (l'enlèvement), même si ce courrier faisait référence à rien de précis, il peut en tout cas, donner des éléments sur l'état d'esprit du suspect avant son suicide.

C'est vrai que ce courrier est énigmatique. Ce qui est incompréhensible aussi c'est qu'on ait laissé SG dans un état pitoyable, constaté par un médecin sans rien faire. Son suicide aurait pu être évité.

J'espère vraiment que des éléments (objets, recherches internet...) pourront être retrouvés au domicile de SG. Afin de retrouver Lina. Que ses proches , ses fréquentations seront entendues afin de mieux cerner sa personnalité.

Si SG est coupable (hypothèse) ; entre son état mental confus, sa consommation de drogue, ses prises de risques ( vol carburant , agressions etc...) et cette disparition presque réussie à la perfection ; j'avoue qu'il y a quelque chose d'antinomique. C'est perturbant.

Bonjour Isabella,

Les troubles bipolaires et les états limites n'ont rien à voir avec l'irresponsabilité pénale. Autant qu'on le sache il n'était ni schizo ni victime d'hallucinations.

https://www-bfmtv-com.cdn.ampproject.org/v/s/www.bfmtv.com/amp/police-justice/ligne-rouge-samuel-gonin-43-ans-suspecte-d-etre-a-l-origine-de-la-disparition-de-lina_VN-202408300257.html?amp_gsa=1&amp_js_v=a9&usqp=mq331AQIUAKwASCAAgM%3D#amp_tf=Source%C2%A0%3A%20%251%24s&aoh=17250088010684&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&ampshare=https%3A%2F%2Fwww.bfmtv.com%2Fpolice-justice%2Fligne-rouge-samuel-gonin-43-ans-suspecte-d-etre-a-l-origine-de-la-disparition-de-lina_VN-202408300257.html

Particulièrement intéressant. On apprend que le premier vol d'essence a eu lieu le même jour que les deux agressions. Et que la Ford puma a été volée deux jours avant sur le parking d'un supermarché allemand situé à 1h30 de route de Besançon.

L'emission complète sera ce soir à 20h50 sur BFM

Merci Tivier.

240764ŦTivier a écrit:https://www-bfmtv-com.cdn.ampproject.org/v/s/www.bfmtv.com/amp/police-justice/ligne-rouge-samuel-gonin-43-ans-suspecte-d-etre-a-l-origine-de-la-disparition-de-lina_VN-202408300257.html?amp_gsa=1&amp_js_v=a9&usqp=mq331AQIUAKwASCAAgM%3D#amp_tf=Source%C2%A0%3A%20%251%24s&aoh=17250088010684&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&ampshare=https%3A%2F%2Fwww.bfmtv.com%2Fpolice-justice%2Fligne-rouge-samuel-gonin-43-ans-suspecte-d-etre-a-l-origine-de-la-disparition-de-lina_VN-202408300257.html

Particulièrement intéressant. On apprend que le premier vol d'essence a eu lieu le même jour que les deux agressions. Et que la Ford puma a été volée deux jours avant sur le parkung d'un supermarché allemand situé à 1h30 de route de Besançon.

L'emission complète sera ce soir à 20h50 sur BFM

Merci Tivier

Il s'agit du MARKTKAUF Kohler de Freiburg, qui est plutôt à 2 heures en voiture de Besançon.

Freiburg n'est qu'à moins d'une demi-heure en voiture du célèbre Europa-Park (à Rust) et à une heure de Strasbourg

Bonjour à tous,

Merci Tivier, je regarderai.

Que le vol d'essence et les deux agressions aient eu lieu le même jour on le savait déjà. Il a d'ailleurs volé et quitté sa compagne une semaine plus tôt.

Pour le vol de la voiture deux jours avant c'est nouveau. Le lien que j'avais donné parlait de juillet et j'avais ajouté "sous toutes réserves" (vu qu'un seul media donnait cette info).

J'avais pensé, en termes d'opportunités, au vol possible sur un parking de super marché. A croire qu'on peut aussi y faire ses courses en matière de bagnoles ! lol ! Il faut que le vol soit discret quand même.

C'est quand même étrange, alors que des journalistes de différents titres de Presse ont téléphoné ou interrogé le gérant de la station service où se sont produits les 3 vols de carburant, que personne ne lui ait demandé LA COULEUR de la Ford ! A t-on demandé au gérant ou aux journalistes de ne pas la donner ?

Le bout de vidéo d'annonce de l'émission nous montre une Ford grise à titre de reconstitution.

Bonjour Casta,

Il y a une gare à proximité de ce parking ?

La gare n'est pas à côté mais on peut faire le trajet en tramway en 20 minutes.

Bonjour Sortcière

Oui, à 11 minutes à pied de ce parking

@Casta, ton itineraire mène à une voie ferrée mais pas à une gare sauf erreur. D'ailleurs le point final de ton trajet est dans un champs près des voies.

La gare est en centre ville à 20 minutes de tram.

240776ŦTivier a écrit:@Casta, ton itineraire mène à une voie ferrée mais pas à une gare sauf erreur. D'ailleurs le point final de ton trajet est dans un champs près des voies.

La gare est en centre ville à 20 minutes de tram.

Non, Tivier. Il s'agit bel et bien d'une "gare" où s'arrête un train, pas un tram

240778ŦCasta a écrit:

240776ŦTivier a écrit:@Casta, ton itineraire mène à une voie ferrée mais pas à une gare sauf erreur. D'ailleurs le point final de ton trajet est dans un champs près des voies.

La gare est en centre ville à 20 minutes de tram.

Non, Tivier. Il s'agit bel et bien d'une "gare" où s'arrête un train, pas un tram

Je n'ai pas dit que c'était une gare de tram. Mais ce que tu montres n'est en tout cas pas la gare principale de la ville de Fribourg (Freiburg Hauptbahnhof). Entre cette dernière et le supermarché on peut faire le trajet en tram. Et c'est cette gare centrale qui est accessible depuis la France.

D'accord, Tivier. Il y a aussi une gare centrale à Freiburg... Pourquoi pas, mais c'est plus loin du parking de ce supermarché que cette gare de TER.

Je note que Google estime à près de 4 heures de train le trajet Besançon - Freiburg