Re: Disparition de LINA Delsarte à Plaine 15

par Sourisverte Mar 6 Aoû 2024 - 18:58

238043ŦJefke a écrit:

Alors si c'est lui l'agresseur, je pense plutôt qu'il a essayer de voler le tél et le sac de Lina et que ça s'est mal terminé.
Par contre la pulsion je n'y crois pas. Aucun antécédent à caractère sexuel.
Oui, je sais, il y a toujours une 1ère fois, mais sur cette hypothèse je doute très fort.
Question subsidiaire: vous croyez à l'agression directe où à la ruse de la faire monter?

Je te rejoins assez bien

Il faudrait d’abord savoir ce qu’il faisait sur cette départementale paumée qui ne mène nulle part.
Rien ni personne ne témoigne qu’il soit monté plus au Nord de Besançon
Je ne crois que très peu à une pulsion sexuelle, mais qui sait?
S’il avait agresse Lina pour lui voler sac et portable, je ne voit pas comment il aurait d’abord lifté tranquillement la jf avant de l’agresser (cf Robbie)
Lina aurait-elle fait du stop?

par Pondyness Mar 6 Aoû 2024 - 19:03

Et bien détrompez vous @Jefke. Lina pouvez aussi "trainer" avec des personnes plus âgées par manque de confiance, par besoin de "protection".

Lina a été agressée sexuellement ce qui fait d'elle une victime. Elle aura, longtemps, les stigmates de ces viols. Elle a beau regarder devant, il lui reste sûrement des traces. Elle cherchait à se reconstruire mais était encore bien fragile.

La peur nous fait faire des choses surprenantes. Parfois décuple nos forces. Puis parfois nous fige. Une pensée à toutes celles qui ont subi les fougues de lâches, sur le chemin de l'école, en rentrant d'une soirée entre amis, en allant faire leur footing, en allant travailler... À toutes celles qui, si elles avaient pu, se seraient défendues.

par Sourisverte Mar 6 Aoû 2024 - 19:05

238041ŦJefke a écrit:
Je viens de réécoutez le témoignage de son ex amie: "il vivait sans rien, il est parti sans affaire, il avait pas de carte d'identité, pas de carte bleue, rien, il m'a dit qu'il vivait comme un clochard"
Alors c'est moi qui me trompe, j'ai cru qu'elle parlait aussi de son tél, mais non, désolé.

Cet homme ne semble plus rien planifier
Même son départ ne semble pas avoir été mûri à l’avance puisqu’il en oublie même ses docus officiels
Comme une fuite vers le néant, sans médocs mais avec de l’argent pour combler son addiction

par Jefke Mar 6 Aoû 2024 - 19:05

238070ŦNess a écrit:
238059ŦJefke a écrit:
238055ŦPondyness a écrit:Je n'y crois absolument pas non plus @Kassandra. Mais plusieurs personnes ici n'envisagent pas un crime sexuel.
Tu peut me citer, cela ne me dérange pas.
J'ai expliquer pourquoi d'ailleurs: aucun antécédent de condamnation où même de témoignages à connotation sexuelles.

Ah bon?
Vous avez consulté son casier judiciaire ?
Vous connaissez la mère de ses deux fils ?

Et vous?
Croyez moi qu'avec tout ce que l'on a déjà écrit sur lui, si il y aurait le moindre indice de ce côté là, la presse s'en serait emparé illico presto.

par Pondyness Mar 6 Aoû 2024 - 19:07

238071ŦSourisverte a écrit:
238043ŦJefke a écrit:

Alors si c'est lui l'agresseur, je pense plutôt qu'il a essayer de voler le tél et le sac de Lina et que ça s'est mal terminé.
Par contre la pulsion je n'y crois pas. Aucun antécédent à caractère sexuel.
Oui, je sais, il y a toujours une 1ère fois, mais sur cette hypothèse je doute très fort.
Question subsidiaire: vous croyez à l'agression directe où à la ruse de la faire monter?

Je te rejoins assez bien

Il faudrait d’abord savoir ce qu’il faisait sur cette départementale paumée qui ne mène nulle part.
Rien ni personne ne témoigne qu’il soit monté plus au Nord de Besançon
Je ne crois que très peu à une pulsion sexuelle, mais qui sait?
S’il avait agresse Lina pour lui voler sac et portable, je ne voit pas comment il aurait d’abord lifté tranquillement la jf avant de l’agresser (cf Robbie)
Lina aurait-elle fait du stop?

Ce type était dans la spirale de la marginalisation. En errance, il avait du temps à perdre. Donc il roulait... À la recherche d'un but...

par Tivier Mar 6 Aoû 2024 - 19:08

238067ŦNess a écrit:
238052ŦKassandra88 a écrit:Le dispositif de recherche est levé.
Les 90 gendarmes, accompagnés au moins d'une équipe cynophile, ont pris la direction de Luxeuil-les-Bains.

90 journalistes les suivent à la culotte ! Lol!

Pas levé. Suspendu jusqu'à demain.

https://www.rtl.be/actu/monde/france/disparition-de-lina-les-recherches-dans-le-nouveau-lieu-se-poursuivront-demain/2024-08-06/article/697870

par Pondyness Mar 6 Aoû 2024 - 19:08

238074ŦJefke a écrit:
238070ŦNess a écrit:
238059ŦJefke a écrit:
238055ŦPondyness a écrit:Je n'y crois absolument pas non plus @Kassandra. Mais plusieurs personnes ici n'envisagent pas un crime sexuel.
Tu peut me citer, cela ne me dérange pas.
J'ai expliquer pourquoi d'ailleurs: aucun antécédent de condamnation où même de témoignages à connotation sexuelles.

Ah bon?
Vous avez consulté son casier judiciaire ?
Vous connaissez la mère de ses deux fils ?
Et vous?
Croyez moi qu'avec tout ce que l'on a déjà écrit sur lui, si il y aurait le moindre indice de ce côté là, la presse s'en serait emparé illico presto.

Attendez un peu.

par Jefke Mar 6 Aoû 2024 - 19:09

238072ŦPondyness a écrit:Et bien détrompez vous @Jefke. Lina pouvez aussi "trainer" avec des personnes plus âgées par manque de confiance, par besoin de "protection".

Lina a été agressée sexuellement ce qui fait d'elle une victime. Elle aura, longtemps, les stigmates de ces viols. Elle a beau regarder devant, il lui reste sûrement des traces. Elle cherchait à se reconstruire mais était encore bien fragile.

La peur nous fait faire des choses surprenantes. Parfois décuple nos forces. Puis parfois nous fige. Une pensée à toutes celles qui ont subi les fougues de lâches, sur le chemin de l'école, en rentrant d'une soirée entre amis, en allant faire leur footing, en allant travailler... À toutes celles qui, si elles avaient pu, se seraient défendues.

N'oublions quand même pas qu'elle avait prise très au sérieux les menaces de mort qu'elle avait reçues.
Elle devait dès lors, être encore plus sur ses gardes.

par Tivier Mar 6 Aoû 2024 - 19:11

238078ŦPondyness a écrit:
238074ŦJefke a écrit:
238070ŦNess a écrit:
238059ŦJefke a écrit:
238055ŦPondyness a écrit:Je n'y crois absolument pas non plus @Kassandra. Mais plusieurs personnes ici n'envisagent pas un crime sexuel.
Tu peut me citer, cela ne me dérange pas.
J'ai expliquer pourquoi d'ailleurs: aucun antécédent de condamnation où même de témoignages à connotation sexuelles.

Ah bon?
Vous avez consulté son casier judiciaire ?
Vous connaissez la mère de ses deux fils ?
Et vous?
Croyez moi qu'avec tout ce que l'on a déjà écrit sur lui, si il y aurait le moindre indice de ce côté là, la presse s'en serait emparé illico presto.

Attendez un peu.

Tous les criminels "sexuels" n'ont pas commencé leurs crimes à la puberté. Pour certains il y a un déclencheur tardif. Par ailleurs tous les violeurs ne sont oas des violeurs en série, ni tout les tueurs des tueurs en série.

par Jefke Mar 6 Aoû 2024 - 19:12

238075ŦPondyness a écrit:
238071ŦSourisverte a écrit:
238043ŦJefke a écrit:

Alors si c'est lui l'agresseur, je pense plutôt qu'il a essayer de voler le tél et le sac de Lina et que ça s'est mal terminé.
Par contre la pulsion je n'y crois pas. Aucun antécédent à caractère sexuel.
Oui, je sais, il y a toujours une 1ère fois, mais sur cette hypothèse je doute très fort.
Question subsidiaire: vous croyez à l'agression directe où à la ruse de la faire monter?

Je te rejoins assez bien

Il faudrait d’abord savoir ce qu’il faisait sur cette départementale paumée qui ne mène nulle part.
Rien ni personne ne témoigne qu’il soit monté plus au Nord de Besançon
Je ne crois que très peu à une pulsion sexuelle, mais qui sait?
S’il avait agresse Lina pour lui voler sac et portable, je ne voit pas comment il aurait d’abord lifté tranquillement la jf avant de l’agresser (cf Robbie)
Lina aurait-elle fait du stop?

Ce type était dans la spirale de la marginalisation. En errance, il avait du temps à perdre. Donc il roulait... À la recherche d'un but...

Un seul et unique but... De l'argent, de l'argent, de l'argent pour pouvoir acheter sa came.

par Pondyness Mar 6 Aoû 2024 - 19:21

@Jefke, elle était sur ses gardes mais devait avoir peur ce qui a pu engendrer la... sidération.
Son seul but la came... En effet. Et la cocaïne ça stimule. Donc, ça ne prouve rien.

@Tivier, tout à fait. Mais son rapport aux femmes devait être inscrit depuis un petit moment.

par Sourisverte Mar 6 Aoû 2024 - 19:22

238056ŦJefke a écrit:
Vous m'auriez répondu qu'il avait peut être acheté un flingue, j'aurais dit pourquoi pas, quoi que.
Mais concernant son CV, franchement.. La seule attaque à main armé c'était avec son couteau Suisse.
On a critiqué mon ironie concernant cette attaque, mais franchement, si c'est un gars qui est derrière ce comptoir et qu'il lui fout une claque, SG s'encourt la queue entre les jambes.

par Tivier Mar 6 Aoû 2024 - 19:25

Ça mon cher Jefke c'est une partie seulement de l'explication. Mais pour le reste...Je pense qu'il était en plein processus de fuite de sa propre vie, d'ou quitter Besançon le tout dans une trajectoire de marginalisation dans tous les sens du terme. Il vivait à cette époque en dehors de la société manifestement. Et donc de ses règles.

par Tivier Mar 6 Aoû 2024 - 19:27

238084ŦPondyness a écrit:@Jefke, elle était sur ses gardes mais devait avoir peur ce qui a pu engendrer la... sidération.
Son seul but la came... En effet. Et la cocaïne ça stimule. Donc, ça ne prouve rien.

@Tivier, tout à fait. Mais son rapport aux femmes devait être inscrit depuis un petit moment.

Son ex explique qu'elle est tombé de haut quand il a emménagé chez elle. Qu'il pouvait être manipulateur (me semble). Accessoirement qu'il ne dormait pas. Ce qui va avec la coke à haute dose soit dit en passant.

par Sourisverte Mar 6 Aoû 2024 - 19:38

J’aimerais revenir sur ce que Robbie à vu ou pas
- il n’a pas pu reconnaître exactement le modèle et marque de la voiture. On peut l’admettre car beaucoup de modèles se ressemblent
Il n’a pas pu déterminer la couleur de la voiture vu ses lunettes spéciales
Il n’a pas pu reconnaître le conducteur, excepté qu’il s’agissait d’un homme de 20 à 40 ans avec une « barbichette » puisqu’il n’a vu que le bas du. visage… logique
Il n’a pas pu déterminer l’heure exacte du passage la voiture
Finalement, il n’est certain que de deux choses:
- le jour du samedi avant midi
- qu’il s’agissait bien de Lina qu’il connaît depuis son enfance, queer qu’elle lui souriait en lui faisant un coucou….

Une fois la voiture passée devant lui, comment n’aurait-il pas remarqué qu’elle était immatriculée en Allemagne? Certes c’est assez fréquent dans la région, mais que Lina y soit véhiculée ne l’aurait pas étonné ?

par Jefke Mar 6 Aoû 2024 - 19:40

238086ŦTivier a écrit:Ça mon cher Jefke c'est une partie seulement de l'explication. Mais pour le reste...Je pense qu'il était en plein processus de fuite de sa propre vie, d'ou quitter Besançon le tout dans une trajectoire de marginalisation dans tous les sens du terme. Il vivait à cette époque en dehors de la société manifestement. Et donc de ses règles.

Il erre pendant des mois et des mois et on le retrouve toujours dans le Sud de la France où en Espagne.
Mais d'un coup il décide de remonter plus haut et se retrouve sur une D350 que tout les gens du coin décrivent comme une route uniquement employé par les riverains.
Si vous avez une explication plausible, je suis preneur.

par Sourisverte Mar 6 Aoû 2024 - 19:45

238075ŦPondyness a écrit:
238071ŦSourisverte a écrit:
238043ŦJefke a écrit:

Alors si c'est lui l'agresseur, je pense plutôt qu'il a essayer de voler le tél et le sac de Lina et que ça s'est mal terminé.
Par contre la pulsion je n'y crois pas. Aucun antécédent à caractère sexuel.
Oui, je sais, il y a toujours une 1ère fois, mais sur cette hypothèse je doute très fort.
Question subsidiaire: vous croyez à l'agression directe où à la ruse de la faire monter?

Je te rejoins assez bien

Il faudrait d’abord savoir ce qu’il faisait sur cette départementale paumée qui ne mène nulle part.
Rien ni personne ne témoigne qu’il soit monté plus au Nord de Besançon
Je ne crois que très peu à une pulsion sexuelle, mais qui sait?
S’il avait agresse Lina pour lui voler sac et portable, je ne voit pas comment il aurait d’abord lifté tranquillement la jf avant de l’agresser (cf Robbie)
Lina aurait-elle fait du stop?

Ce type était dans la spirale de la marginalisation. En errance, il avait du temps à perdre. Donc il roulait... À la recherche d'un but...

Et alors qu’il avait plutôt l’habitude d’aller vers le sud, en début d’automne il serait monté dans le nord vivre comme un sans abris?
Curieuse démarche!

PS: désolée, nos messages se sont croisés avec la même idée

par Jefke Mar 6 Aoû 2024 - 19:48

238087ŦTivier a écrit:
238084ŦPondyness a écrit:@Jefke, elle était sur ses gardes mais devait avoir peur ce qui a pu engendrer la... sidération.
Son seul but la came... En effet. Et la cocaïne ça stimule. Donc, ça ne prouve rien.

@Tivier, tout à fait. Mais son rapport aux femmes devait être inscrit depuis un petit moment.

Son ex explique qu'elle est tombé de haut quand il a emménagé chez elle. Qu'il pouvait être manipulateur (me semble). Accessoirement qu'il ne dormait pas. Ce qui va avec la coke à haute dose soit dit en passant.

"C'est quelqu'un qui a de la discussion, qui est intéressant, qui a plein de culture général, oui c'est quelqu'un qui est sympa etc..."
Je vous laisse le reste de l'interview et dites moi où elle dit qu'il était manipulateur?
https://www.bfmtv.com/alsace/je-n-aurais-jamais-pense-ca-de-lui-l-ex-petite-amie-du-principal-suspect-dans-l-affaire-lina-temoigne_AV-202408020065.html#:~:text=Aupr%C3%A8s%20de%20BFMTV%2C%20la%20musicienne,1%20dans%20l'affaire%20Lina.

par Jefke Mar 6 Aoû 2024 - 19:59

238078ŦPondyness a écrit:
238074ŦJefke a écrit:
238070ŦNess a écrit:
238059ŦJefke a écrit:
238055ŦPondyness a écrit:Je n'y crois absolument pas non plus @Kassandra. Mais plusieurs personnes ici n'envisagent pas un crime sexuel.
Tu peut me citer, cela ne me dérange pas.
J'ai expliquer pourquoi d'ailleurs: aucun antécédent de condamnation où même de témoignages à connotation sexuelles.

Ah bon?
Vous avez consulté son casier judiciaire ?
Vous connaissez la mère de ses deux fils ?
Et vous?
Croyez moi qu'avec tout ce que l'on a déjà écrit sur lui, si il y aurait le moindre indice de ce côté là, la presse s'en serait emparé illico presto.

Attendez un peu.

Et?

par Tivier Mar 6 Aoû 2024 - 20:19

238091ŦJefke a écrit:
238087ŦTivier a écrit:
238084ŦPondyness a écrit:@Jefke, elle était sur ses gardes mais devait avoir peur ce qui a pu engendrer la... sidération.
Son seul but la came... En effet. Et la cocaïne ça stimule. Donc, ça ne prouve rien.

@Tivier, tout à fait. Mais son rapport aux femmes devait être inscrit depuis un petit moment.

Son ex explique qu'elle est tombé de haut quand il a emménagé chez elle. Qu'il pouvait être manipulateur (me semble). Accessoirement qu'il ne dormait pas. Ce qui va avec la coke à haute dose soit dit en passant.
"C'est quelqu'un qui a de la discussion, qui est intéressant, qui a plein de culture général, oui c'est quelqu'un qui est sympa etc..."
Je vous laisse le reste de l'interview et dites moi où elle dit qu'il était manipulateur?
https://www.bfmtv.com/alsace/je-n-aurais-jamais-pense-ca-de-lui-l-ex-petite-amie-du-principal-suspect-dans-l-affaire-lina-temoigne_AV-202408020065.html#:~:text=Aupr%C3%A8s%20de%20BFMTV%2C%20la%20musicienne,1%20dans%20l'affaire%20Lina.

Les titres de presse qui ont rendu compte de ce témoignage l'ont tronqué à chaque foi. Au fur et à mesure de mes lectures je suis tombé sur des passages pas toujours cités. Notamment un passage ou elle dit l'avoir revu une dernière foi quelques semaines après le vol des 5000 euros (et donc proche de la disparition de Lina d'ailleur). Elle explique qu'il vivait "comme un SDF" et dormait à droite à gauche, parfois dans une tente.

par Tivier Mar 6 Aoû 2024 - 20:22

238090ŦSourisverte a écrit:
238075ŦPondyness a écrit:
238071ŦSourisverte a écrit:
238043ŦJefke a écrit:

Alors si c'est lui l'agresseur, je pense plutôt qu'il a essayer de voler le tél et le sac de Lina et que ça s'est mal terminé.
Par contre la pulsion je n'y crois pas. Aucun antécédent à caractère sexuel.
Oui, je sais, il y a toujours une 1ère fois, mais sur cette hypothèse je doute très fort.
Question subsidiaire: vous croyez à l'agression directe où à la ruse de la faire monter?

Je te rejoins assez bien

Il faudrait d’abord savoir ce qu’il faisait sur cette départementale paumée qui ne mène nulle part.
Rien ni personne ne témoigne qu’il soit monté plus au Nord de Besançon
Je ne crois que très peu à une pulsion sexuelle, mais qui sait?
S’il avait agresse Lina pour lui voler sac et portable, je ne voit pas comment il aurait d’abord lifté tranquillement la jf avant de l’agresser (cf Robbie)
Lina aurait-elle fait du stop?

Ce type était dans la spirale de la marginalisation. En errance, il avait du temps à perdre. Donc il roulait... À la recherche d'un but...

Et alors qu’il avait plutôt l’habitude d’aller vers le sud, en début d’automne il serait monté dans le nord vivre comme un sans abris?
Curieuse démarche!

PS: désolée, nos messages se sont croisés avec la même idée

Rien, absolument rien, ne dit qu'il avait l'habitude d'aller vers le sud au début de son errance. On saot que c'était le cas en janvier 2024 quand il a été arrêté. En tout cas les deux lieux de fouille jusqu'à présent sont sur une route possible, en évitant les autoroutes et leurs caméras, de la région de Plaine jusqu'à Besançon. On pourrait en tirer des débuts de conclusion.

par Pondyness Mar 6 Aoû 2024 - 20:51

238094ŦJefke a écrit:
238078ŦPondyness a écrit:
238074ŦJefke a écrit:
238070ŦNess a écrit:
238059ŦJefke a écrit:
238055ŦPondyness a écrit:Je n'y crois absolument pas non plus @Kassandra. Mais plusieurs personnes ici n'envisagent pas un crime sexuel.
Tu peut me citer, cela ne me dérange pas.
J'ai expliquer pourquoi d'ailleurs: aucun antécédent de condamnation où même de témoignages à connotation sexuelles.

Ah bon?
Vous avez consulté son casier judiciaire ?
Vous connaissez la mère de ses deux fils ?
Et vous?
Croyez moi qu'avec tout ce que l'on a déjà écrit sur lui, si il y aurait le moindre indice de ce côté là, la presse s'en serait emparé illico presto.

Attendez un peu.
Et?

Que savons nous de lui ?

par Ness Mar 6 Aoû 2024 - 20:53

238074ŦJefke a écrit:
238070ŦNess a écrit:
238059ŦJefke a écrit:
238055ŦPondyness a écrit:Je n'y crois absolument pas non plus @Kassandra. Mais plusieurs personnes ici n'envisagent pas un crime sexuel.
Tu peut me citer, cela ne me dérange pas.
J'ai expliquer pourquoi d'ailleurs: aucun antécédent de condamnation où même de témoignages à connotation sexuelles.

Ah bon?
Vous avez consulté son casier judiciaire ?
Vous connaissez la mère de ses deux fils ?
Et vous?
Croyez moi qu'avec tout ce que l'on a déjà écrit sur lui, si il y aurait le moindre indice de ce côté là, la presse s'en serait emparé illico presto.

Il me semble qu’il est fait mention de quelques problèmes avec la justice avant le fait d’obtempérer ?

Moi je n’ai pas ces éléments et du coup moi je n’affirme rien .
Parfois c’est compliqué d’avoir tous les antécédents y compris mineurs parce que cela s’efface .

par irène Mar 6 Aoû 2024 - 20:54

bonsoir.

@ Tivier : lui, je ne sais pas, mais la voiture avait fait plusieurs voyages dans le sud avant d'être arrêtée....

à part ça : il y a d'autres motivations que le sexe et l'argent, par exemple le désir de compagnie. Un cocaïnomane pour autant que je sache, parle parle à n'en plus finir. Il a peut-être vu en Lina quelqu'un à qui s'adresser et exigé qu'elle reste à l'écouter. S'il était délirant, la seule chose à faire pour Lina était de ne pas le contrarier.

Vous ne vous êtes jamais fait harponner par un SDF qui veut vous raconter sa vie ? rien de sexuel là-dedans.

par Jefke Mar 6 Aoû 2024 - 21:03

238099ŦTivier a écrit:

Rien, absolument rien, ne dit qu'il avait l'habitude d'aller vers le sud au début de son errance. On saot que c'était le cas en janvier 2024 quand il a été arrêté. En tout cas les deux lieux de fouille jusqu'à présent sont sur une route possible, en évitant les autoroutes et leurs caméras, de la région de Plaine jusqu'à Besançon. On pourrait en tirer des débuts de conclusion.

C'est uniquement parce que la voiture en question a été apercue sur des caméras de surveillance qu'on en est à ses fouilles.
Des caméras il n'y en a pas que sur les autoroutes, loin de là.
Et si par la suite il a continué à rouler pendant des mois avec sa voiture, il a du en faire des détours pour éviter les caméras.
En fait il continue à rouler avec une voiture avec laquelle il a commis l'irréparable mais il s'en fout.
Mais bien sûr on vas mettre ça sur sa bipolarité et la came. Entre ses crises et ses shoot il a bien des moments de lucidité quand même?
Concernant sa préférence à aller vers le sud, il y a eu lien posté (faut que je retrouve) que la came était nettement moins cher en Espagne.
Et en dans tout les cas, moins chère que dans la région de Plaine.

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