Disparition de LINA Delsarte à Plaine 15

238105Ŧirène a écrit:bonsoir.

@ Tivier : lui, je ne sais pas, mais la voiture avait fait plusieurs voyages dans le sud avant d'être arrêtée....

à part ça : il y a d'autres motivations que le sexe et l'argent, par exemple le désir de compagnie. Un cocaïnomane pour autant que je sache,  parle parle à n'en plus finir. Il  a peut-être vu en Lina quelqu'un à qui s'adresser et exigé qu'elle reste à l'écouter. S'il était délirant, la seule chose à faire pour Lina était de ne pas le contrarier.

Vous ne vous êtes jamais fait harponner par un SDF qui veut vous raconter sa vie ? rien de sexuel là-dedans.

Tout a fait d'accord avec vous, j'ai connu une fille bipolaire d'une amie et accro à la fumette (pas de cocaïne) qui adorait qu'on l'écoute parler.
C'est une option qui n'a pas encore été évoquée je pense.
Après la question se pose: quand, comment et pourquoi l'irréparable s'est produit.

ah, Jefke si l'un de nous savait répondre à cette question !

238107ŦJefke a écrit:

238105Ŧirène a écrit:bonsoir.

@ Tivier : lui, je ne sais pas, mais la voiture avait fait plusieurs voyages dans le sud avant d'être arrêtée....

à part ça : il y a d'autres motivations que le sexe et l'argent, par exemple le désir de compagnie. Un cocaïnomane pour autant que je sache,  parle parle à n'en plus finir. Il  a peut-être vu en Lina quelqu'un à qui s'adresser et exigé qu'elle reste à l'écouter. S'il était délirant, la seule chose à faire pour Lina était de ne pas le contrarier.

Vous ne vous êtes jamais fait harponner par un SDF qui veut vous raconter sa vie ? rien de sexuel là-dedans.

Tout a fait d'accord avec vous, j'ai connu une fille bipolaire d'une amie et accro à la fumette (pas de cocaïne) qui adorait qu'on l'écoute parler.
C'est une option qui n'a pas encore été évoquée je pense.
Après la question se pose: quand, comment et pourquoi l'irréparable s'est produit.

Pour vous, SG par manque affectif aborde Lina ? Lui propose de fumer un spliff ? Puis... Oups, overdose ? Lina acceptant volontiers une dose de cocaïne qui la plonge dans un coma irréversible ? Ou bien.... Lina lui vole sa came pour la remettre à son petit copain tao, toxico notoire ; et SG voit rouge et comprend qu'il vient de se faire avoir....Il se venge ?

238110ŦPondyness a écrit:

238107ŦJefke a écrit:

238105Ŧirène a écrit:bonsoir.

@ Tivier : lui, je ne sais pas, mais la voiture avait fait plusieurs voyages dans le sud avant d'être arrêtée....

à part ça : il y a d'autres motivations que le sexe et l'argent, par exemple le désir de compagnie. Un cocaïnomane pour autant que je sache,  parle parle à n'en plus finir. Il  a peut-être vu en Lina quelqu'un à qui s'adresser et exigé qu'elle reste à l'écouter. S'il était délirant, la seule chose à faire pour Lina était de ne pas le contrarier.

Vous ne vous êtes jamais fait harponner par un SDF qui veut vous raconter sa vie ? rien de sexuel là-dedans.

Tout a fait d'accord avec vous, j'ai connu une fille bipolaire d'une amie et accro à la fumette (pas de cocaïne) qui adorait qu'on l'écoute parler.
C'est une option qui n'a pas encore été évoquée je pense.
Après la question se pose: quand, comment et pourquoi l'irréparable s'est produit.

Pour vous, SG par manque affectif aborde Lina ? Lui propose de fumer un spliff ? Puis... Oups, overdose ? Lina acceptant volontiers une dose de cocaïne qui la plonge dans un coma irréversible ? Ou bien.... Lina lui vole sa came pour la remettre à son petit copain tao, toxico notoire ; et SG voit rouge et comprend qu'il vient de se faire avoir....Il se venge ?

Vous délirez complètement là...
On reprendra la conversation demain, mais là je ne vous suis plus.

238105Ŧirène a écrit:bonsoir.

@ Tivier : lui, je ne sais pas, mais la voiture avait fait plusieurs voyages dans le sud avant d'être arrêtée....

à part ça : il y a d'autres motivations que le sexe et l'argent, par exemple le désir de compagnie. Un cocaïnomane pour autant que je sache,  parle parle à n'en plus finir. Il  a peut-être vu en Lina quelqu'un à qui s'adresser et exigé qu'elle reste à l'écouter. S'il était délirant, la seule chose à faire pour Lina était de ne pas le contrarier.

Vous ne vous êtes jamais fait harponner par un SDF qui veut vous raconter sa vie ? rien de sexuel là-dedans.

Lina a disparu complètement depuis le jour où elle allait retrouver son chéri
Ce ne sont pas des extra-terrestres qui l’ont enlevée ?
Les gendarmes sous les ordres des juges d’instruction de ce dossier recherchent un corps avec des chiens spécialisés dans la recherche de cadavres
Lina était une jeune fille de son âge pleine de vie , décrite comme solaire, engagée dans ses études , accomplissant son et ses stages pratiques sans un retard sans même 10 minutes d’absence ! Elle avait une relation saine avec sa maman . Son papa semblait complètement absent de sa vie .
On n’enlève pas une jeune fille de 15 ans pour lui piquer son téléphone.
Le pourcentage est très élevé de toutes les jeunes filles enlevées et tuees ont été aussi violees !
A un moment il faut reconnaître aux victimes qu’elles sont victimes meme si elles ont fumé un petard avec des gens chelous !
Un homme de 40 ans armé ( il n’a certainement pas détruit le téléphone de Lina entre ses doigts ) a dû la terroriser ! Et cela terroriserait n’importe laquelle d’entre nous sauf jefke qui prétend qu’elle aurait hurlé et lutté !
Je n’ose imaginer ce que doit ressentir sa maman et son petit ami Tao , disculpé par les enquêteurs depuis longtemps mais toujours accusé sans la moindre raison .

238111ŦJefke a écrit:

238110ŦPondyness a écrit:

238107ŦJefke a écrit:

238105Ŧirène a écrit:bonsoir.

@ Tivier : lui, je ne sais pas, mais la voiture avait fait plusieurs voyages dans le sud avant d'être arrêtée....

à part ça : il y a d'autres motivations que le sexe et l'argent, par exemple le désir de compagnie. Un cocaïnomane pour autant que je sache,  parle parle à n'en plus finir. Il  a peut-être vu en Lina quelqu'un à qui s'adresser et exigé qu'elle reste à l'écouter. S'il était délirant, la seule chose à faire pour Lina était de ne pas le contrarier.

Vous ne vous êtes jamais fait harponner par un SDF qui veut vous raconter sa vie ? rien de sexuel là-dedans.

Tout a fait d'accord avec vous, j'ai connu une fille bipolaire d'une amie et accro à la fumette (pas de cocaïne) qui adorait qu'on l'écoute parler.
C'est une option qui n'a pas encore été évoquée je pense.
Après la question se pose: quand, comment et pourquoi l'irréparable s'est produit.

Pour vous, SG par manque affectif aborde Lina ? Lui propose de fumer un spliff ? Puis... Oups, overdose ? Lina acceptant volontiers une dose de cocaïne qui la plonge dans un coma irréversible ? Ou bien.... Lina lui vole sa came pour la remettre à son petit copain tao, toxico notoire ; et SG voit rouge et comprend qu'il vient de se faire avoir....Il se venge ?

Vous délirez complètement là...
On reprendra la conversation demain, mais là je ne vous suis plus.

J'essaye surtout de suivre votre raisonnement.

238058ŦPondyness a écrit:

238056ŦJefke a écrit:

238045ŦPondyness a écrit:Pour l'agression, si on prend en compte le témoignage de Robert : la ruse. Mais franchement, je doute. Ses proches avancent qu'elle ne serait pas montée avec un inconnu.
On apprendra peut être qu'ils s'étaient déjà croisés... Éventuellement.

Sinon j'opte davantage pour un enlèvement sous contrainte, avec une arme. C'est malheureux mais il a le CV pour...

Vous m'auriez répondu qu'il avait peut être acheté un flingue, j'aurais dit pourquoi pas, quoi que.
Mais concernant son CV, franchement.. La seule attaque à main armé c'était avec son couteau Suisse.
On a critiqué mon ironie concernant cette attaque, mais franchement, si c'est un gars qui est derrière ce comptoir et qu'il lui fout une claque, SG s'encourt la queue entre les jambes.

Franchement... 15 ans. À 15 ans, au moment où vous ne vous y attendez pas, on vous menace avec un couteau suisse, une fourchette en bambou, une cuillère en bois... Vous êtes devant un type de 40 ans, qui visiblement a quelque peu décompensé ; croyez moi vous êtes mort de trouille. Avec un peu de chance, vous vous débattez. Sinon vous vous tétanisez.
SG attaque des femmes. Parce que c'est un lâche. Un lâche dangereux.

Oui, et un coup de poing bien placé aurait pu aussi la neutraliser facilement et la laisser un moment KO. On parle d'un homme d'une quarantaine d'année, et d'une adolescente.
C'est d'ailleurs grâce à cela qu'il aurait pu conduire, avec une Lina non consentante avec lui dans la voiture.

C'est juste @Cali, il s'agit d'une ado de 15 ans ne pesant pas plus de 45 kg et d'un homme de 43 ans, physiquement imposant.

@Jefke, pour répondre à votre question, je crois plus à l'agression directe, à cause du téléphone qui cesse d'émettre aussi rapidement après sa dernière vidéo. Et de plus, j'ai du mal à imaginer ce qu'il aurait pu dire à Lina, pour qu'elle préfère monter avec lui, plutôt que d'aller prendre son train comme prévu (j'ai bien lu toutes les possibilités qui ont été données sur ce fil, mais je ne suis pas convaincue).
Mais cette possibilité omet le témoignage de Robert, donc comme à ce stade nous ne savons pas ce qu'il en est exactement pour ce fameux témoignage, je n'ai aucune certitude. D'ailleurs, avec, ou sans le témoignage de Robert, personne ici ne peut dire ce que cette jeune fille aurait pu faire, et si elle aurait pu monter facilement avec un inconnu, ce ne sont que des impressions.

238112ŦNess a écrit:
On n’enlève pas une jeune fille de 15 ans pour lui piquer son téléphone.
Le pourcentage est très élevé de toutes les jeunes filles enlevées et tuees ont été aussi violees !
A un moment il faut reconnaître aux victimes qu’elles sont victimes meme si elles ont fumé un petard avec des gens chelous !
Un homme de 40 ans armé ( il n’a certainement pas détruit le téléphone de Lina entre ses doigts ) a dû la terroriser ! Et cela terroriserait n’importe laquelle d’entre nous sauf jefke qui prétend qu’elle aurait hurlé et lutté !
Je n’ose imaginer ce que doit ressentir sa maman et son petit ami Tao , disculpé par les enquêteurs depuis longtemps mais toujours accusé sans la moindre raison .

Alors je ne sais pas si c'est la chaleur où l'apéro, mais ces derniers messages sont absolument lunaire.
On n'enlève pas une ado pour lui voler son tél, mais on peut commettre l'irréparable pour voler un tél.
Il y a quelques années un ami a perdu son fils de 11 ans. Vous savez pourquoi? Parce que des voyous l'ont jeté sur des rails d'un métro, UNIQUEMENT pour voler son GSM.
Partout, vous lisez bien? PARTOUT des agressions se produise pour un tél, quelques Euros, où pour un mauvais regard.
Ensuite la fumette de joints est de + en + pratiqué par des jeunes de + en + jeune et je le déplore.
Et enfin vous AFFIRMER (encore une fois) que l'homme était armé.. Quel preuve?
Oui j'affirme qu'une ado et Lina en particulier ne se serait pas laisser embarquer sans rébellion dans cette voiture, et sûrement ensuite pendant la route.
J'ai une compassion que vous n'imaginez même pas pour Fanny, qui doit attendre chaque instant les résultats des recherches.

238114ŦCali a écrit:
Oui, et un coup de poing bien placé aurait pu aussi la neutraliser facilement et la laisser un moment KO. On parle d'un homme d'une quarantaine d'année, et d'une adolescente.
C'est d'ailleurs grâce à cela qu'il aurait pu conduire, avec une Lina non consentante avec lui dans la voiture.

Bonsoir Cali et Pondyness,

Mais oui, mais oui!  Et sous l’effet d’un violent coup de poing son téléphone se serait cassé et peut après elle aurait fait un coucou tout sourire à Robbie
Qui lui, n’a jamais parlé d’une voiture immatriculée en Allemagne…
Dans les environs de Plaine, parle-t-on d’un Homme de la quarantaine ou d’une voiture qui a transporté Lina et qui contient son ADN de telle façon qu’il peut s’agir d’une grave agression?

Pouvez vous envisagez que cet homme puisse être impressionnant physiquement ?
Avec un couteau d'autant plus. Peu importe le calibre.
Tout le monde n'est pas Rambo ou ne pratique pas le crav-maga.

238118ŦSourisverte a écrit:

238114ŦCali a écrit:
Oui, et un coup de poing bien placé aurait pu aussi la neutraliser facilement et la laisser un moment KO. On parle d'un homme d'une quarantaine d'année, et d'une adolescente.
C'est d'ailleurs grâce à cela qu'il aurait pu conduire, avec une Lina non consentante avec lui dans la voiture.

Bonsoir Cali et Pondyness,

Mais oui, mais oui!  Et sous l’effet d’un violent coup de poing son téléphone se serait cassé et peut après elle aurait fait un coucou tout sourire à Robbie
Qui lui, n’a jamais parlé d’une voiture immatriculée en Allemagne…
Dans les environs de Plaine, parle-t-on d’un Homme de la quarantaine ou d’une voiture qui a transporté Lina et qui contient son ADN de telle façon qu’il peut s’agir d’une grave agression?

@Sourisverte, le coucou à Robert reste à démontrer

Si ce n'est pas SG.... En tout cas il a le profil de la personne qui aurait pu s'en prendre à Lina. Il coche quelques cases.

238118ŦSourisverte a écrit:

238114ŦCali a écrit:
Oui, et un coup de poing bien placé aurait pu aussi la neutraliser facilement et la laisser un moment KO. On parle d'un homme d'une quarantaine d'année, et d'une adolescente.
C'est d'ailleurs grâce à cela qu'il aurait pu conduire, avec une Lina non consentante avec lui dans la voiture.

Bonsoir Cali et Pondyness,

Mais oui, mais oui!  Et sous l’effet d’un violent coup de poing son téléphone se serait cassé et peut après elle aurait fait un coucou tout sourire à Robbie
Qui lui, n’a jamais parlé d’une voiture immatriculée en Allemagne…
Dans les environs de Plaine, parle-t-on d’un Homme de la quarantaine ou d’une voiture qui a transporté Lina et qui contient son ADN de telle façon qu’il peut s’agir d’une grave agression?

Le téléphone, c'est la carte SIM qui aurait pu être enlevée rapidement, n'est ce pas ce qu'une gendarme avait dit au tout début de l'affaire ? Neutralisation de la victime - neutralisation du téléphone tout de suite après.
Le petit coucou à Robert, la mère de Lina, elle même, a dit dans l'émission où elle est passée qu'elle n'en tenait pas compte, si je ne me trompe pas ? N'a t'elle pas le dossier entre les mains, avec les détails de ce témoignage et sa possible véracité ? Je ne sais pas, je me pose la question. Sinon effectivement, avec le petit coucou à robert, on peut oublier l'agression directe.

J'aurais plus tendance à faire confiance à la mère de Lina @Cali qu'à quiconque personnellement.

238116ŦCali a écrit:@Jefke, pour répondre à votre question, je crois plus à l'agression directe, à cause du téléphone qui cesse d'émettre aussi rapidement après sa dernière vidéo. Et de plus, j'ai du mal à imaginer ce qu'il aurait pu dire à Lina, pour qu'elle préfère monter avec lui, plutôt que d'aller prendre son train comme prévu (j'ai bien lu toutes les possibilités qui ont été données sur ce fil, mais je ne suis pas convaincue).
Mais cette possibilité omet le témoignage de Robert, donc comme à ce stade nous ne savons pas ce qu'il en est exactement pour ce fameux témoignage, je n'ai aucune certitude. D'ailleurs, avec, ou sans le témoignage de Robert, personne ici ne peut dire ce que cette jeune fille aurait pu faire, et si elle aurait pu monter facilement avec un inconnu, ce ne sont que des impressions.

Merçi de votre réponse Cali,
En effet depuis la possibilité que SG soit l'agresseur, on oublie un peu vite les éléments que l'on avait avant sa présume culpabilité.
Le témoignage de Robert qu'on le veuille où non reste capital.
Qu'il a vu Lina ce jour là reste pour moi sans équivoque. Il l'a connaît depuis toute petite, sa terrasse est à 2 Mètres de la rue, elle lui fait un coucou, quoi de plus normal dans la situation.
C'est après que ça se corse.. Et que les question se posent.

Capital ? Vous êtes certain ? Un peu bancal plutôt, non ?

238124ŦPondyness a écrit:Capital ? Vous êtes certain ? Un peu bancal plutôt, non ?

Selon les hypothèses que l'on défend le témoignage de Robert dérange où accrédite une idée de l'affaire.
Mais la crédibilité de son témoignage a tellement été discuté sur ce forum que je ne recommencerai plus cette discussion sans fin.

238120ŦPondyness a écrit:
@Sourisverte, le coucou à Robert reste à démontrer

Évidemment, j’ai tours émis beaucoup de réserves pour ce témoignage pour de nombreuses raisons
Mais ici la plupart y croient du comme fer…

238124ŦPondyness a écrit:Capital ? Vous êtes certain ? Un peu bancal plutôt, non ?

Il serait déjà intéressant de savoir si la géolocalisation de la voiture a matche avec le passage devant Robbie et à quelle heure
N’oublions pas qu’il n’a jamais fait mention d’une voiture étrangère

Bonsoir,

Pour répondre à que faisait il sur cette route paumée à Plaine, alors que la voiture volée en Allemagne avait été aperçue dans le sud une supposition et qu'il est eu cette voiture en échange de service auprès de trafiquants (un de ses dealers?) pour faire la mule entre le sud et l'Allemagne peut être ?
Et qu'on lui ait conseillé de prendre les routes de campagne au maximum.
Même si contre cette hypothèse il y a le fait qu'il a finalement été arrêté en janvier sur une autoroute...

Les enquêteurs ont la réponses peut être comme ils ont le tracé de la voiture.

Je n'ai pas rattrapé mon retard dans les postes du forum mais j'ai lu dans un article de DNA (dernière maj 31 juillet) que lADN a été retrouvé dans l'habitacle et que la voiture avait été identifiée grâce aux vidéo des 4 cols de sortie de la vallée de la bruche.

J'ai lu aussi dans l'Est républicain que c'est Samuel G. Qui avait contacté le journal pour ses 700€ retrouvés pour son histoire de magie de Noël en 2016 soit disant pour souligné l'acte de la dame qui a ramené l'argent à l'accueil du mangasin. Il avait peut être inventé. Même si le journaliste de l'époque se souvient d'un homme donnant l'impression d'être poli stable bon père de famille et qu'il ne comprend pas sa descente aux enfers.

J'ai lu que la bascule fut la séparation avec sa femme qui a eu lieu en 20xx ? Et qu'il indiquait avoir totalement "disjoncté" à partir de 2023 date où il cesse complètement de travailler.

S'il est lié au trafic de drogue de prêt ou de loin aurait il pu tué Benoit Jung avec une arme à balle fournie par le trafic ou être en possession d'une arme encore au moment des faits avec Lina pour la menacer ?

Les enquêteurs doivent savoir si la voiture était proche du lieu du crime ou pas au moment des faits pour Benoit Jung.
J'espère qu'il y aura de nouvelles conférences de presse aussi pour éclaircies ces points et aussi dire si d'autres profiles génétiques ont été trouvés dans la voiture volée, autre que celle de Samuel G.; Lina; le propriétaire et son éventuelle famille

238128ŦSourisverte a écrit:

238120ŦPondyness a écrit:
@Sourisverte, le coucou à Robert reste à démontrer

Évidemment, j’ai tours émis beaucoup de réserves pour ce témoignage pour de nombreuses raisons
Mais ici la plupart y croient du comme fer…

Ce qui est comique (mais l'affaire ne le permet pas) c'est qu'un geste, absolument anodin qui se passe des milliers de fois, par des gens qui se connaissent, se trouve en une seule fois mis en cause car cela n'alimenterai pas une hypothèse évoqué par ailleurs.
Ca me tue cette vision-tunnel.

Ce n'est pas le geste qui est remis en question @Jefke mais la temporalité.
Est ce que Robert ne se trompe pas de jour ? C'est Lina et Tao qu'il aurait vu à un autre moment.
Nous n'aurons pas la réponse, donc vous avez raison ce n'est pas la peine d'épiloguer.

238130ŦSourisverte a écrit:

Il serait déjà intéressant de savoir si la géolocalisation de la voiture a matche avec le passage devant Robbie et à quelle heure
N’oublions pas qu’il n’a jamais fait mention d’une voiture étrangère

Si l'on compare deux plaques d'immatriculation, l'une française et l'autre allemande, il faut bien les examiner pour se rendre compte qu'elles appartiennent à des pays différents



upload image

Depuis sa terrasse, Robert aurait pu s'étonner de voir une immatriculation néerlandaise ou luxembourgeoise (noir sur fond jaune) ou belge (rouge sur fond noir) mais pas allemande je pense.

Bonsoir à tous,

Très intéressant vos divergence d’opinions ou chacun va de son propre ressentit sur cette affaire j’en ressors toujours moins bête quand je viens faire un tour sur ce forum.

Je rejoins tivier ,pondyness et Cali sur l’ensemble de leur réflexion.

Je pense personnellement que SG reste le suspect numéro un dans cette affaire pour la simple et bonne raison que les enquêteurs a l’heure actuelle savent qui était en possession du véhicule lors de la disparition de la jeune lina sinon il ne l’aurait pas positionné en tant que suspect principal et ne l’aurait pas affiché en tant que tél dans les médias.

Quand certains disent qu’il a prémédité ses coups foireux comme le vol dans la supérette il a pu y penser au moment qu’il y soit rentré car qui s’arrête pour acheter seulement un paquet de chewing-gum franchement c’est un prétexte il n’a même pas chercher à cacher un minimum son visage lors du braquage pour moi il ne réfléchit pas aux conséquences qu’il peut y’avoir derrière et agit sous la pulsion comme pour le meurtre de Lina je ne pense pas qu’il ait eu l’intention de la voler surtout dans un endroit où il y’a de la circulation sa me parait incongru et pourquoi voler une jeune adolescente sur une route c’est chelou je trouve.

Par contre j’arrive pas à comprendre pourquoi Lina serait monter dans ce véhicule de son plein grès sans qu’elle ne connaisse un minimum cet individu sa me semble une folie,je me fie et crois au témoignage de Robert qui dit avoir vu Lina dans ce véhicule je pense pas qu’il est inventer ou halluciné à ce point là.quand au fait qu’il n’est pas capter la plaque d’immatriculation a vrai dire ce n’est pas la chose qu’on retienne ou que l’on va bloquer dessus au premier abord surtout si dans sa tête il n’y a rien de suspect sachant que Lina avait l’air en pleine forme à ce moment là .