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Message par Pondyness Mar 3 Oct 2017 - 12:39

Avez vous vu "Viols d'enfants: la fin du silence" ? vieille émission, que l'on pourrait également taxer de délirante, sensationnelle. Le débat qui suit est très intéressant.

Je l'ai vue et je n'ai pas du tout été étonnée.
Elle est disponible ici:

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Message par Moustique Mar 3 Oct 2017 - 12:59

Pondyness a écrit:Bien entendu que ce type d'article est à prendre avec des pincettes, qu'il y a évidement à boire et à manger. Lorsque je notais Nice Provence j'ai mis un gros lol car de prime abord on croit être sur une page fiable, et pas une page de conspirationniste.Internet est un bourbier pour celui qui ne prend pas garde et où l'esprit peut s'enliser. Cela dit, si les portraits robots n'étaient pas aussi ressemblant, je n'aurais pas plongé dans ces lectures avec autant d'attention.
Il n'y a pas de fumée sans feu aurais je tendance à penser malheureusement. Dans un gros mensonge il y a bien souvent un fond de vérité. Le plus minime qui soit.


Oui, parfois, il y a effectivement du feu, mais pas toujours. On peut aussi désinformer en ne choississant que quelques détails, hors contexte et monter tout un complot de toutes pièces.

Un exemple fictif: X a été tué. Fait.

Un témoin dit avoir vu un inconnu dans les parages qui portait un chapeau. (Ceci peut être vrai ou pas).

La presse paresseuse ou un internaute malicieux, ou même éventuellement de bonne foi, trouve une photo de Y avec un chapeau. Et peut-être même il se trouvait effectivement dans les environs à un moment donné, éventuellement des années en arrière, avec un chapeau sur la tête. Il aurait pu aller visiter sa grand-mère dans le coin une fois des années auparavant.

En en rien de temps, la rumeur circule que Y a tué X.

Quelques jours plus tard, la presse peut enlever l'article en question, et / ou publier une rectification sur la page 286 qui quasi certainement passera inaperçue.

Trop tard, le but est atteint et le mal est fait. Dans l'opinion publique, Y est forcément coupable...
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Message par Moustique Mar 3 Oct 2017 - 13:00

Pour l'instant, par rapport à cette puce, une vérité est qu'elle n'a pas encore été retrouvée... Sad
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Message par Kassandra88 Mar 3 Oct 2017 - 14:59

Je n'ai rien lu qui affirmerait qu'il était à PdL à ce moment-là, ni son frère. C'est vrai qu'il y a une vague ressemblance physique, mais ces portraits-robot sont d'une seule personne.
La juxtaposition des 2 photos est un montage bien sur, et la ressemblance est toujours suggestive
https://www.reddit.com/r/conspiracy/comments/5bk8ex/john_and_tony_podesta_bear_an_uncanny_resemblance/

Quels codes pédophiles étaient cachés dans ces emails?
Maddie McCann I - Page 4 Capture_d_e_cran_2017-10-03_a_14.47.37

https://file.wikileaks.org/file/podesta-emails/Maildir/cur/


Il paraît qu'il y a des années en arrière, certains pédophiles essayaient de se mettre en contact avec certains mots codés: Cheese Pizza (pizza au fromage) aurait été un code pour Child Pornography (pornographie infantile)... juste en prenant la première lettre de chaque mot.

Je vous remets les images codes pour info, peu le savent:
Maddie McCann I - Page 4 Capture_d_e_cran_2017-10-03_a_10.50.45



Ok.

Mais Podesta était le chef de la campagne de Hillary est était en train d'organiser un dîner de récolte de fonds avec ... une pizzeria.[/quote]
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Message par Kassandra88 Mar 3 Oct 2017 - 15:07

Pondyness a écrit:Si en effet, ils n'étaient pas au portugal, alors c'est une fake news.

Il y avait plusieurs pédophiles au Portugal en même temps que les parents de Maddie.
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Message par Moustique Mar 3 Oct 2017 - 15:15

Oui, je suis au courant, Kassandra.

Comment faudrait-il passer commande à une pizzeria, alors, sans risquer de se faire accusé d'être membre d'un réseau? Very Happy

Oui, je suis aussi au courant de ces symboles. C'est le FBI qui les avaient signalés il y a tout un moment comme parfois utilisés par des pédophiles.

Mais ces symboles existent depuis longtemps dans le graphisme des marques connues.

Vers le bas:
https://web.archive.org/web/20161210112745/http://www.nytimes.com/interactive/2016/12/10/business/media/pizzagate.html


Dernière édition par Moustique le Mar 3 Oct 2017 - 15:23, édité 1 fois
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Message par Kassandra88 Mar 3 Oct 2017 - 15:19

Pondyness a écrit:



http://www.nice-provence.info/blog/2016/12/26/pizzagate-vous-connaissez-pedocriminalite/#comments[/quote]

Merci pour cet article Pondyness!
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Message par Moustique Mar 3 Oct 2017 - 15:20

Kassandra88 a écrit:
Pondyness a écrit:Si en effet, ils n'étaient pas au portugal, alors c'est une fake news.

Il y avait plusieurs pédophiles au Portugal en même temps que les parents de Maddie.

Oui, comme partout, malheureusement. En l'occurrence, certains pédophiles connus ou suspectés.

Sans doute d'autres aussi qui n'étaient même pas sur le radar soit parce qu'ils n'avaient jamais passé à l'acte ou parce que leur pays d'origine ne détenait pas un système de fichage.
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Message par Kassandra88 Mar 3 Oct 2017 - 15:25

Moustique a écrit:"Le restaurant Comet Ping Pong Pizza

Plus largement, dans ce contexte, certains pays occidentaux ont déjà légalisé la pédophilie et l’inceste, pendant que les plus progressistes envisagent aussi la bestialité.
"

Lesquels?  Shocked

Avec la meilleure volonté du monde... je ne sais pas si j'ai l'énergie de lire tout le reste.


Légaliser ? Banaliser:
http://www.lefigaro.fr/lefigaromagazine/2006/06/23/01006-20060623ARTMAG90532-horreur_politique_un_parti_pedophile.php
Dans d'autres pays, des mariages se font légalement avec des gamines de 12 ans.
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Message par Moustique Mar 3 Oct 2017 - 15:33

Kassandra88 a écrit:
Moustique a écrit:"Le restaurant Comet Ping Pong Pizza

Plus largement, dans ce contexte, certains pays occidentaux ont déjà légalisé la pédophilie et l’inceste, pendant que les plus progressistes envisagent aussi la bestialité.
"

Lesquels?  Shocked

Avec la meilleure volonté du monde... je ne sais pas si j'ai l'énergie de lire tout le reste.


Légaliser ? Banaliser:
http://www.lefigaro.fr/lefigaromagazine/2006/06/23/01006-20060623ARTMAG90532-horreur_politique_un_parti_pedophile.php
Dans d'autres pays, des mariages se font légalement avec des gamines de 12 ans.

Je ne trouve toujours pas quels pays occidentaux ont légalisé la pédophilie et l’inceste.

D'après l'article du Figaro que tu cites, une association de 200 membres a été créée aux Pays-Bas. Même si je trouve atroce, d'après ce que je lis, elle n'a pas été bannie car:

Bien que la loi néerlandaise ne conçoive de sexe «consentant» qu'à partir de l'âge de 16 ans et interdise la pornographie enfantine, Martijn n'a jamais eu de problème avec la justice. Son site n'a jamais été menacé de fermeture. Et pour cause : si les membres de l'association font tous l'apologie du sexe avec des enfants, aucun ne dit explicitement le pratiquer. Et pas une photo pornographique ne vient illustrer les propos des internautes pédophiles. Même retenue dans les pages des magazines vendus par l'association, Nambla et OK Magazine.

Ce qui ne veut pas dire que le pays a légalisé la pratique.
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Message par Moustique Mar 3 Oct 2017 - 15:37

A mon avis, il devrait avoir des lois claires contre l'incitation à la pédophile, ce qui n'est pas forcément le cas partout.
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Message par Kassandra88 Mar 3 Oct 2017 - 15:37

Pondyness a écrit:Avez vous vu "Viols d'enfants: la fin du silence" ? vieille émission, que l'on pourrait également taxer de délirante, sensationnelle. Le débat qui suit est très intéressant.

Je l'ai vue et je n'ai pas du tout été étonnée.
Elle est disponible ici:


Erreur de ma part (j'ai édité au lieu de citer): Pondyness n'avait écrit que les 2 premières lignes et moi les suivantes.
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Message par Moustique Mar 3 Oct 2017 - 15:39

Kassandra88 a écrit:
Pondyness a écrit:Avez vous vu "Viols d'enfants: la fin du silence" ? vieille émission, que l'on pourrait également taxer de délirante, sensationnelle. Le débat qui suit est très intéressant.

Je l'ai vue et je n'ai pas du tout été étonnée.
Elle est disponible ici:


Erreur de ma part (j'ai édité au lieu de citer): Pondyness n'avait écrit que les 2 premières lignes et moi les suivantes.

Merci Pondyness et Kassandra. Je le regarderai bientôt.


Dernière édition par Moustique le Mar 3 Oct 2017 - 16:20, édité 1 fois
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Message par Moustique Mar 3 Oct 2017 - 15:46

Un article là-dessus:

http://www.liberation.fr/evenement/2000/04/12/le-violeur-est-souvent-un-proche-parent-les-abus-sexuels-sont-rarement-le-fait-de-reseaux-organises_322697

Il y a aussi une page Wiki là-dessus:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Viols_d%27enfants_:_la_fin_du_silence_%3F
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Message par Moustique Mar 3 Oct 2017 - 15:59

Pour revenir au sujet de Pizzagate, je ne vois pas de logo suspect par rapport au restaurant...
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Message par Kassandra88 Mar 3 Oct 2017 - 16:01

Moustique a écrit:Un article là-dessus:

http://www.liberation.fr/evenement/2000/04/12/le-violeur-est-souvent-un-proche-parent-les-abus-sexuels-sont-rarement-le-fait-de-reseaux-organises_322697

Il y a aussi une page Wiki là-dessus:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Viols_d%27enfants_:_la_fin_du_silence_%3F



C'est vrai que l'abuseur est souvent un proche, mais le tort serait d'oublier qu'il existe des Dutroux.
je vous recommande:
https://www.amazon.fr/dossiers-Belgique-devait-laffaire-Dutroux/dp/2872621539   mais en allant plutôt ici (c'est gratuit)
https://www.fichier-pdf.fr/2012/02/22/dossier-x/


Pour ce qui est du pizzagate, je suis bien sur incapable de dire où se situe la vérité, mais ce que j'en pense, c'est que c'est tout-à-fait crédible.
Nb je n'ai en fait retrouvé que les mails de Pod. de 84, mais je ne désespère pas de retrouver quelqu'un qui les aurait archivés.
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Message par Kassandra88 Mar 3 Oct 2017 - 16:11

Moustique a écrit:Pour revenir au sujet de Pizzagate, je ne vois pas de logo suspect par rapport au restaurant...

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Message par Moustique Mar 3 Oct 2017 - 16:16

Kassandra88 a écrit:
Moustique a écrit:Un article là-dessus:

http://www.liberation.fr/evenement/2000/04/12/le-violeur-est-souvent-un-proche-parent-les-abus-sexuels-sont-rarement-le-fait-de-reseaux-organises_322697

Il y a aussi une page Wiki là-dessus:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Viols_d%27enfants_:_la_fin_du_silence_%3F



C'est vrai que l'abuseur est souvent un proche, mais le tort serait d'oublier qu'il existe des Dutroux.
je vous recommande:
https://www.amazon.fr/dossiers-Belgique-devait-laffaire-Dutroux/dp/2872621539   mais en allant plutôt ici (c'est gratuit)
https://www.fichier-pdf.fr/2012/02/22/dossier-x/


Pour ce qui est du pizzagate, je suis bien sur incapable de dire où se situe la vérité, mais ce que j'en pense, c'est que c'est tout-à-fait crédible.
Nb je n'ai en fait retrouvé que les mails de Pod. de 84, mais je ne désespère pas de retrouver quelqu'un qui les aurait archivés.

Oui, bien sûr qu'il y a cette affreuse affaire Dutroux.

Et d'autres où des enfants / jeunes / adultes ont été séquestré(e)s et abusé(e)s, parfois pendant des années.

Il y a aussi eu des scandales du genre dans des orphelinats (d'ailleurs il me semble que certaines enquêtes sont toujours en cours). J'en ai suivi une (officielle, pas des posts sur un blog anonyme) il y a une année ou deux qui était franchement horrible. Un travail énorme pour décortiquer ce qui était vrai et vérifiable / vraisemblable et ce qui était de la fabulation. Plusieurs pédophiles ont été écroués, certains étaient déjà morts au moment de l'enquête, certains ont été innocentés (soit par manque de corroboration ou parce qu'ils n'y étaient tout simplement pas).


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Message par Moustique Mar 3 Oct 2017 - 16:16

Kassandra88 a écrit:
Moustique a écrit:Pour revenir au sujet de Pizzagate, je ne vois pas de logo suspect par rapport au restaurant...

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Merci, mais il ne s'agit pas du logo du restaurant en question...
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Message par Kassandra88 Mar 3 Oct 2017 - 16:21

Kassandra88 a écrit:
Nb je n'ai en fait retrouvé que les mails de Pod. de 84, mais je ne désespère pas de retrouver quelqu'un qui les aurait archivés.[/color]

J'avais posté cela p1 mais le lien n'est plus actif:

This image went viral after the Internet community noticed the uncanny resemblance between the potential suspect(s) and Tony and John Podesta. With the help of Wikileaks and their release of the Podesta emails, Anonymous and Reddit users were able to discover that John Podesta's email had a mysterious gap between May 4, 2007 and June 14, 2007. Not only did John not respond to emails around the time of Madeleine's disappearance, but when his records begin again there seems to be indication that he is using a new email. Multiple Delivery Status Notification (Failure)s are a sign of this.

http://pizzagate.wiki/Disappearance_of_Madeleine_McCann
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Message par Kassandra88 Mar 3 Oct 2017 - 16:23

Moustique a écrit:
Kassandra88 a écrit:
Moustique a écrit:Pour revenir au sujet de Pizzagate, je ne vois pas de logo suspect par rapport au restaurant...

Maddie McCann I - Page 4 Capture_d_e_cran_2017-10-03_a_16.09.36

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Merci, mais il ne s'agit pas du logo du restaurant en question...

https://www.freedomworldnews.com/categories/pedopizzagate/david-brock-ex-lover-of-comet-pizza-owner-alephantis-declares-war-on-alt-media/
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Message par Moustique Mar 3 Oct 2017 - 16:28

Kassandra88 a écrit:
Kassandra88 a écrit:
Nb je n'ai en fait retrouvé que les mails de Pod. de 84, mais je ne désespère pas de retrouver quelqu'un qui les aurait archivés.[/color]

J'avais posté cela p1 mais le lien n'est plus actif:

This image went viral after the Internet community noticed the uncanny resemblance between the potential suspect(s) and Tony and John Podesta. With the help of Wikileaks and their release of the Podesta emails, Anonymous and Reddit users were able to discover that John Podesta's email had a mysterious gap between May 4, 2007 and June 14, 2007. Not only did John not respond to emails around the time of Madeleine's disappearance, but when his records begin again there seems to be indication that he is using a new email. Multiple Delivery Status Notification (Failure)s are a sign of this.

http://pizzagate.wiki/Disappearance_of_Madeleine_McCann

Attention à un détail tout de même, peut-être.

Il y a une page Wikipedia sur l'affaire de Madeleine avec une rubrique qui concerne les allégations pizzagatesques. Là-dessus, il y a des modérateurs qui vérifient tout au mieux.

Pizzagate.wiki n'est pas du tout la même chose...
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Message par Moustique Mar 3 Oct 2017 - 16:32

Kassandra88 a écrit:
Moustique a écrit:
Kassandra88 a écrit:
Moustique a écrit:Pour revenir au sujet de Pizzagate, je ne vois pas de logo suspect par rapport au restaurant...

Maddie McCann I - Page 4 Capture_d_e_cran_2017-10-03_a_16.09.36

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Merci, mais il ne s'agit pas du logo du restaurant en question...

https://www.freedomworldnews.com/categories/pedopizzagate/david-brock-ex-lover-of-comet-pizza-owner-alephantis-declares-war-on-alt-media/

On peut tout lire sur l'Internet. Qu'est-ce qui te fait penser que freedomworldnews est fiable?

NB: Sans avoir vérifié tous les sites cités... un site qui cite des sites jugés non fiables. (Plus facile à écrire qu'à prononcer Very Happy )

https://didyoucheckfirst.wordpress.com/opensources-co-news-sites/

Et il y a des blogs satiriques ou carrément des pourvoyeurs de fake news qui apparaissent tous les jours...
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Message par Kassandra88 Mar 3 Oct 2017 - 16:40

Tout ce que je peux dire, c'est que Julian Assange vérifie ses sources.
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Message par Moustique Mar 3 Oct 2017 - 16:49

Kassandra88 a écrit:Tout ce que je peux dire, c'est que Julian Assange vérifie ses sources.

En quel sens?

Wikileaks vérifie sans doute - au mieux - l'authenticité des sources, ok.

Mais quel rapport direct entre Wikileaks et les allégations concernant Podesta et la disparition de Madeleine?
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