Re: Maddie McCann V

par Kassandra88 Jeu 21 Mai 2020, 14:55

Via un logiciel de reconnaissance faciale, on a retrouvé un petit Chinois kidnappé et vendu à une famille sans enfants 32 ans plus tôt.

https://www.rtbf.be/auvio/detail_chine-kidnappe-il-retrouve-ses-parents-a-32-ans?id=2637764

Si Maddie est toujours en vie, est-ce qu'un jour cette technologie pourrait permettre de la retrouver?
Le petit Chinois ne se souvenait pas avoir été séparé se ses parents biologiques, que pourrait-il en être pour Maddie?
Si elle n'a aucun souvenir, elle ne va pas chercher à retrouver sa famille.

par Casta Jeu 21 Mai 2020, 15:49

Extraordinaire, cette technique, Kassandra. Ils sont forts, les Chinois.

par Manneke Ven 29 Mai 2020, 01:19

Somnambule-une-fillette-de-3-ans-fugue-en-pleine-nuit-et-est-retrouvee-dans-une-usine

Shocked

par Kassandra88 Ven 29 Mai 2020, 09:22

Manneke a écrit:Somnambule-une-fillette-de-3-ans-fugue-en-pleine-nuit-et-est-retrouvee-dans-une-usine

Mais retrouvée saine et sauve!

par Casta Ven 29 Mai 2020, 09:42

Bonjour Kassandra.

Heureusement. Elle aurait pu être renversée par un chauffard. C'est d'ailleurs une des hypothèses que j'ai envisagée dans le cas de Maddie.

par Nordine Mer 03 Juin 2020, 23:59

Casta a écrit:Nordine,

Le côté exceptionnel du flair des chiens, c'est une chose incontestable. Le fait que les réactions de ces chiens n'ont pas permis de découvrir le moindre indice concret pour conforter l'hypothèse que cette enfant serait morte dans cet appartement, est également incontestable...et encore moins dans le coffre de la Scenic louée une vingtaine de jours après la disparition de l'enfant.

A partir de là, on en est réduits à des soupçons. Lesquels soupçons se heurtent en plus à l'absence d'un scénario crédible. Je ne crois pas une seconde à ces théories du congélateur.
Et encore moins à la thèse de l'enfant coupée en morceaux et donnée en pâture aux cochons, soutenue par Amaral dans le cas de la petite Joana Cipriano.

Puisque tu parles de Gonçalo Amaral, je vais te donner mon opinion sur sa place dans cette affaire.
Gonçalo Amaral avait été accusé de couvrir des tortures commises par des personnes de son équipe lors d'une précédente affaire. Pourquoi donc l'envoyer enquêter sur une disparition d'enfant alors qu'il aurait du être mis plus ou moins en quarantaine ?
Si on regarde attentivement les faits, on peut se dire que Madeleine a disparu bien avant qu'on annonce officiellement son enlèvement. Ceci avait l'avantage de laisser du temps aux autorités britanniques de contacter les Portugais pour organiser les choses. On a donc envoyé Gonçalo Amaral sur cette enquête parce qu'on savait qu'il y avait un motif de la lui retirer si jamais il s'approchait de la vérité. C'est ce qui est arrivé. Les McCann ont été déclarés "arguidos" et immédiatement, Gonçalo Amaral a été suspendu. Un hasard ? Je ne pense pas.
S'il a écrit son livre, c'est justement parce qu'on l'a empêché de terminer cette enquête. C'est ce que j'appelle un vrai flic. Surtout avec tous les ennuis qui lui sont arrivés à ce moment-là (à rapprocher de la mort de Brenda Leyland. L'équipe McCann sont des champions de harcèlement) .
La théorie du congélateur est la seule qui peut expliquer qu'un corps puisse s'être conservé par les chaleurs de l'été portugais. Pour les détails pratiques, j'ai mon idée et elle est cohérente mais ce n'est pas le propos. Joana Cipriano est hors sujet. On parle de Madeleine McCann et ce qui est certain, c'est qu'aucun fait ne vient confirmer la théorie de l'enlèvement.

par Moustique Jeu 04 Juin 2020, 00:19

Amaral a été constitué arguido dans l'affaire Cipriano le 4 mai, le lendemain de la disparition.

par Nordine Jeu 04 Juin 2020, 00:21

Moustique a écrit:Amaral a été constitué arguido dans l'affaire Cipriano le 4 mai, le lendemain de la disparition.

Ha ! C'est encore mieux.

par Casta Jeu 04 Juin 2020, 00:22

Les McCann ont été nommés arguidos les 7 et 8 septembre 2007, Nordine, et Amaral a été dessaisi de cette affaire le 2 octobre après avoir accusé dans la presse les autorités britanniques de protéger les McCann.

D'aucuns y ont vu une sorte de complot entre autorités portugaises et britanniques pour étouffer cette affaire et pour protéger les McCann (pour de mystérieuses raisons).

La vérité me parait plus simple : il était impossible de continuer à confier la direction de cette enquête à ce policier après ses propos, alors même qu'il s'agissait d'une enquête portugaise menée conjointement avec la police anglaise.
Cette enquête était en réalité dans l'impasse en octobre 2007. Les McCann étaient suspectés mais il n'y avait aucune preuve contre eux et le procureur Menezes en charge de cette affaire en a bien expliqué les raisons dans son rapport, à mon avis.
Cela vaut la peine de le lire (ou le relire).

https://legrele.forumactif.org/t79-rapport-final-du-procureur-menezes-sur-l-affaire-madeleine-mccann-traduit-en-francais#15905

par Invité Jeu 04 Juin 2020, 00:47

Oui, mais le nom de M.Ney fait souvent la une de l'actualité, justement dans cette affaire.. Étrange. Personne n'a la jamais vu sur place au moment de la disparition de Maddie.

par Nordine Jeu 04 Juin 2020, 00:51

Casta a écrit:Les McCann ont été nommés arguidos les 7 et 8 septembre 2007, Nordine, et Amaral a été dessaisi de cette affaire le 2 octobre après avoir accusé dans la presse les autorités britanniques de protéger les McCann.

D'aucuns y ont vu une sorte de complot entre autorités portugaises et britanniques pour étouffer cette affaire et pour protéger les McCann (pour de mystérieuses raisons).

La vérité me parait plus simple : il était impossible de continuer à confier la direction de cette enquête à ce policier après ses propos, alors même qu'il s'agissait d'une enquête portugaise menée conjointement avec la police anglaise.
Cette enquête était en réalité dans l'impasse en octobre 2007. Les McCann étaient suspectés mais il n'y avait aucune preuve contre eux et le procureur Menezes en charge de cette affaire en a bien expliqué les raisons dans son rapport, à mon avis.
Cela vaut la peine de le lire (ou le relire).

https://legrele.forumactif.org/t79-rapport-final-du-procureur-menezes-sur-l-affaire-madeleine-mccann-traduit-en-francais#15905

Le fait est que les autorités britanniques ont donné l'impression de protéger les McCann alors que ce sont leurs propres fesses qu'ils protégeaient. Qui peut croire que le porte parole d'un gouvernement peut aller servir de communicant à des touristes stupides qui multiplient les gaffes et se contredisent tous ?

NB : J'avais écrit, plusieurs fois, un commentaire bien plus long et contenant bien plus d'éléments mais au moment même de le publier, il a disparu, et ce, déjà deux fois de suite. Je vais donc cesser d'écrire pour ce soir et je mets ça au crédit d'un dysfonctionnement de forumactif. Bonne nuit.

par Kassandra88 Mar 09 Juin 2020, 15:16

message transféré:

Kassandra88 a écrit:
Nordine a écrit:Nous arrivons à un stade où il aurait fallu qu'il n'y ait qu'un seul fil de discussion car je constate que tout le monde s'engouffre dans cette piste sans tenir aucun compte de ce qui avait été constaté avant. C'est pitoyable.

Non justement. L'ouverture de ce fil permet de ne pas diluer les infos récentes dans les autres discussions.
Mais si tu ne crois pas en cette piste, libre à toi de t'exprimer sur l'autre fil, il n'est plus cadenassé.

L'ouverture de ce nouveau fil permet surtout de ne pas permettre de relier les anciens éléments aux nouveaux et même si l'autre a été décadenassé, qui va s'y référer à présent ?
Il ne s'agit pas de croire ou de ne pas croire que les parents McCann sont blancs comme des agneaux qui viennent de naître, il s'agit de mettre tous les éléments bout à bout.
Tu reviens sur la fiabilité des chiens. Qu'est-ce qui nous permet de croire que dans l'appartement 5A Le chien cadavre Eddie n'était pas fiable mais qu'il l'a été dans tous les autres appartements ? Par quoi pouvait-ils avoir été trompé ? Et le fait que le chien de sang Keela ait marqué aux mêmes endroits, c'est un hasard ? Il faut arrêter de prendre les gens pour des imbéciles. Si ces chiens n'étaient pas fiables, la police ne continuerait pas à les utiliser.
Je n'ai jamais pensé que les McCann avaient tué leur fille. Je dis que je pense qu'ils l'ont trouvée morte et qu'ils n'avaient pas prévu cet accident. Et tu vois, en premier lieu, ce ne sont pas les chiens qui m'ont convaincue, mais l'attitude et les mots utilisés par les parents eux-mêmes et les témoignages contradictoires de leurs amis.

par Kassandra88 Ven 12 Juin 2020, 13:04

Ce que j'apprécie dans la presse française, c'est qu'elle ne met jamais en avant le coût d'une enquête. Je n'ai pas trouvé sur le net une information qui permettrait de savoir à combien se montent les recherches pour tenter de retrouver Estelle Mouzin.
Ce n'est pas le cas de la presse britannique! De quoi alimenter la colère des habitants qui émettent un avis sur la façon dont l'argent a été dépensé et on ne peut pas les blâmer. Mais cela apporte de l'eau au moulin de ceux qui pensent que la solution est à chercher du côté des parents.
Y aurait-il eu autant de supporters de la thèse d'Amaral si ces révélations "pognon" n'avaient pas été mises en avant?

par Nordine Ven 12 Juin 2020, 13:23

Kassandra88 a écrit:Ce que j'apprécie dans la presse française, c'est qu'elle ne met jamais en avant le coût d'une enquête. Je n'ai pas trouvé sur le net une information qui permettrait de savoir à combien se montent les recherches pour tenter de retrouver Estelle Mouzin.
Ce n'est pas le cas de la presse britannique! De quoi alimenter la colère des habitants qui émettent un avis sur la façon dont l'argent a été dépensé et on ne peut pas les blâmer. Mais cela apporte de l'eau au moulin de ceux qui pensent que la solution est à chercher du côté des parents.
Y aurait-il eu autant de supporters de la thèse d'Amaral si ces révélations "pognon" n'avaient pas été mises en avant?

Bonjour Kassandra,

Si les Britanniques mettent autant l'accent sur l'argent des contribuables sur cette enquête, c'est parce que c'est la seule enquête pour laquelle on dépense de l'argent à ce point. De nombreux parents dont les enfants ont disparu voient que les leurs n'ont pas d'importance et qu'on traite la disparition ou le meurtre de leurs enfants par dessus la jambe. Les milliers de victimes des "grooming gangs" ont été ignorées au profit de cette famille de médecins qui se permet d'insulter les gens qui osent contester "leur vérité". Ceux qui insistent voient débarquer les services sociaux pour leur enlever les enfants qui leur restent. Leur colère est légitime. Il y a clairement deux poids deux mesures et c'est justement ce qui justifie les soupçons envers les autorités. Si les McCann sont si protégés et financés, c'est qu'il y a quelque chose de pas clair et de très important derrière. C'est également mon avis.

par Kassandra88 Ven 12 Juin 2020, 14:11

Bonjour Nordine,
indépendamment de l'aspect "coût", il y a des disparitions en France qui sont plus médiatisées que d'autres.
Mais comme disait le directeur de l'OCRVP dans la dernière émission consacrée à Lucas Tronche, les parents ont intérêt à être pro-actifs sinon leur dossier risque de se retrouver au bas de la pile.
Les parents de Gaelle Fosset s'en sont voulus de ne pas avoir contacté les médias après le meurtre de leur fille. Leur dossier s'est retrouvé "classé sans suite".

par Nordine Sam 13 Juin 2020, 13:00

Après avoir lu quelques textes rédigés par Pat Brown, dont il a été question sur l'autre fil consacré à Madeleine et intitulé "les infos récentes", j'ai pu constater qu'elle pense que la clé de l'histoire est celui qu'on a appelé Smithman, cet homme aperçu portant un enfant avec la tête sur son épaule dans une rue sombre de Praia da Luz par la famille Smith.
Elle pense que si cet homme est important, c'est justement parce que les McCann n'ont pas accordé à ce témoignage tardif une importance capitale.
Son hypothèse est que Smithman est Gerry McCann et que c'est la raison pour laquelle il ne faut pas le mentionner.

Je ne partage pas cette opinion pour plusieurs raisons.
L'histoire officielle dit que les parents de Madeleine sont allés dîner au bar à tapas en laissant leurs trois enfants seuls dans l'appartement. Des témoins disent que Madeleine était vivante à 18h. Sa mère aurait constaté sa disparition vers 22h et aurait sonné l'alarme. A partir de ce moment, tout le monde cherche Madeleine.

Est-il raisonnable d'envisager que son père ait pu emporter son cadavre à la plage en la portant simplement sur son épaule et en espérant n'être vu par personne à une heure où il y a encore bien du monde dehors et où justement, sa femme a sonné le branle-bas ?

Cette hypothèse suggère que Gerry aurait été au courant avant 22h que sa fille était morte. Ce qui revient à dire que Kate McCann aurait feint la découverte. Mais alors, pourquoi attendre que tout le monde soit au courant de la disparition de Madeleine pour se montrer avec son corps dans les bras ?

Si on ne peut pas dire que toute la famille Smith a menti, on peut en revanche considérer que l'homme portant une petite fille dans les bras n'était pas Gerry McCann. D'ailleurs, je trouve que les portraits établis à la suite de ce témoignage ne ressemblent que très vaguement à celui-ci et ne se ressemblent même pas entre eux. On ne peut pas penser qu'il s'agit de la même personne. J'ai d'ailleurs cru qu'il s'agissait d'une plaisanterie tellement ils font penser aux frères Podesta. Ces portraits sont, à mon avis, comme "les reptiliens", des pistes dans lesquelles il faut envoyer une partie des opposants de la théorie officielle pour les discréditer ensuite.

J'ai aussi relu les déclarations des Smith et comme tous les témoignages, personne n'a vu la même chose.
Je me méfie des témoignages pour cette raison.
Je ne crois donc pas que la clé de l'histoire est l'homme qu'on a appelé Smithman. C'est un leurre.

par Machiavel Dim 14 Juin 2020, 00:24

Dans le reportage Netflix on apprend que la personne qui tenait un enfant dans les bras et qui a été apercu par une personne du groupe d'amie des McCan n'était rien d'autres qu'un touriste venu chercher sa fille dans la crèche de la résidence qui se situait pas loin.

par Nordine Dim 14 Juin 2020, 01:18

Machiavel a écrit:Dans le reportage Netflix on apprend que la personne qui tenait un enfant dans les bras et qui a été apercu par une personne du groupe d'amie des McCan n'était rien d'autres qu'un touriste venu chercher sa fille dans la crèche de la résidence qui se situait pas loin.

Bonsoir Machiavel,

Je pense que vous confondez Tannerman et Smithman.
Tannerman, c'est lui :

Maddie McCann V - Page 12 200614012417820196

Au choix.
Jane Tanner a déployé beaucoup de créativité dans la description de cet homme.

Je sais que la série Netflix, qui n'est pas un documentaire mais une fiction, a repris la version officielle, le Dr Julian Totman ayant déclaré qu'il était l'homme aperçu par Jane Tanner.
Le principal souci qu'il y a avec cette version, c'est que Jane Tanner l'a vu marcher en direction de la crèche et non en direction de son appartement. Dommage.

Smithman est l'homme qui aurait croisé la famille Smith alors qu'il circulait dans une rue mal éclairée en direction de la plage.

par Nordine Lun 15 Juin 2020, 11:56

Bonjour,
Ci-dessous quelques extraits d'un article paru en 2017 dans le Daily Mail.

__________________________________________________

Un détective pressenti pour diriger l'enquête de Madeleine McCann a été prévenu qu'il serait condamné à prouver qu'elle avait été enlevée et à ignorer d'autres pistes.

Colin Sutton a déclaré qu'un ami de haut rang du Met l'a appelé et l'a averti de ne pas prendre l'affaire lorsque Scotland Yard a annoncé son implication en 2010.

La source l'a averti qu'il serait chargé de prouver que ses parents, Kate et Gerry, étaient innocents et d'ignorer toute alternative à la théorie de l'enlèvement, affirme-t-il.

(...)

Invité à clarifier ce qu'il voulait dire, il a ajouté: "L'enquête de Scotland Yard allait être très étroitement ciblée et cette focalisation éloignerait tout soupçon d'actes répréhensibles de la part des McCann ou des amis des tapas."

Ils ont été interrogés par la police portugaise, qui a toujours travaillé sur la base que Madeleine avait été enlevée de sa chambre, mais M. Sutton a déclaré que d'autres possibilités devraient être envisagées.

(...)

https://www.dailymail.co.uk/news/article-4467832/Met-interested-proving-McCann-parents-innocent.html

L'article est assez long mais mérite d'être consulté.

par Nordine Lun 15 Juin 2020, 12:06

"La relation de Gerry et Kate McCann avec les détectives est devenue si mauvaise qu'ils ont refusé de partager des informations déterrées par leurs propres enquêteurs privés"

Citation extraite de cet article :
https://www.dailymail.co.uk/news/article-4466364/McCanns-wouldn-t-share-information-police.html

Ont-ils vraiment la volonté de retrouver leur fille ?

par bikeuse92 Mer 17 Juin 2020, 19:42

Bonjour,
Il semblerait que l'affaire Maddie McCann soit sur le point d'être résolue : le coupable serait Christian Brueckner, un pédophile allemand. Les allemands disent avoir la preuve que la petite a été tué par cet homme.

Apparemment cet homme était déjà soupçonné depuis 2013, comment se fait-il que 7 ans soient passés jusqu'à ce qu'on trouve enfin des preuves ? Je n'ai pas très bien compris ce qui avait permis à l'enquête d'avancer maintenant ?

https://www.lemonde.fr/international/article/2020/06/17/affaire-maddie-mccann-les-enqueteurs-allemands-assurent-avoir-des-preuves-que-la-fillette-est-morte_6043184_3210.html

par Kassandra88 Jeu 18 Juin 2020, 00:25

@bikeuse,
Tout ce qui concerne cette nouvelle piste est développé sur le fil "les infos récentes". Smile

par Nordine Jeu 18 Juin 2020, 00:40

Kassandra88 a écrit:@bikeuse,
Tout ce qui concerne cette nouvelle piste est développé sur le fil "les infos récentes".

Evidemment, c'est tellement plus simple de discuter à cheval sur deux fil de discussion... Rolling Eyes

par Casta Jeu 18 Juin 2020, 00:44

Nordine a écrit:
Kassandra88 a écrit:@bikeuse,
Tout ce qui concerne cette nouvelle piste est développé sur le fil "les infos récentes".

Evidemment, c'est tellement plus simple de discuter à cheval sur deux fil de discussion...

Je crois que je ferais bien de verrouiller à nouveau ce fil de discussions...

par Nordine Jeu 18 Juin 2020, 01:34

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