Disparition de LINA Delsarte à Plaine 18

243499ŦHercule-Poirot a écrit:

243497ŦTivier a écrit:...
Il va falloir se rendre à l'évidence et écouter le proc et les faits. C'est Samuel G et lui seul le responsable et c'est une triste affaire d'enlèvement par opportunité par un type devenu marginal et toxicomane.

Donc Lina est morte et tout ce qu'on peut faire maintenant c'est chercher le corps ?

C'est manifestement ce que font les enquêteurs. C'est très triste à dire.

Et si j'ai bien compris l'étude de son environnement ne fait que commencer. Quand on a besoin de cocaïne et de cannabis, on a forcément des contacts. Ca fait deux fois que SG traverse la frontière et passe par Fribourg. Là on ne sait même pas où il rentre de nouveau en France et on le retrouve à Schirmeck.

243466ŦEnquêteur86 a écrit:@Electra, @Sourisverte : vous semblez partager l'hypothèse d'un commanditaire de l'enlèvement.
Comment les deux larrons communiquent-ils entre eux SVP ?
Il faut un minimum de préparation, d'organisation, de timing ...

Hercule devrait pouvoir confirmer, Charles.
Il me semble qu'en Allemagne, il est encore possible d'acheter une carte Sim prépayée sans être obligé de décliner son identité.

J'avais regardé @Casta il me semble que ce n'est pas possible.

243502ŦCasta a écrit:

243466ŦEnquêteur86 a écrit:@Electra, @Sourisverte : vous semblez partager l'hypothèse d'un commanditaire de l'enlèvement.
Comment les deux larrons communiquent-ils entre eux SVP ?
Il faut un minimum de préparation, d'organisation, de timing ...

Hercule devrait pouvoir confirmer, Charles.
Il me semble qu'en Allemagne, il est encore possible d'acheter une carte Sim prépayée sans être obligé de décliner son identité.

Pour activer une carte SIM il faut obligatoirement s'identifier. Par contre je ne sais pas si le document est vérifié ...

243504ŦHercule-Poirot a écrit:

243502ŦCasta a écrit:

243466ŦEnquêteur86 a écrit:@Electra, @Sourisverte : vous semblez partager l'hypothèse d'un commanditaire de l'enlèvement.
Comment les deux larrons communiquent-ils entre eux SVP ?
Il faut un minimum de préparation, d'organisation, de timing ...

Hercule devrait pouvoir confirmer, Charles.
Il me semble qu'en Allemagne, il est encore possible d'acheter une carte Sim prépayée sans être obligé de décliner son identité.

Pour activer une carte SIM il faut obligatoirement s'identifier. Par contre je ne sais pas si le document est vérifié ...

Il me semble que les opérateurs vérifient avant d'activer la carte. C'est ce que j'avais lu mais je ne retrouve pas la source.

243497ŦTivier a écrit:SG était très solitaire et prenait beaucoup de drogue.

Bonsoir Tivier.
Pour pouvoir "prendre beaucoup de drogue", il faut beaucoup d'argent.
Et quand on n'a aucune activité comme c'était le cas de Samuel Gonin, donc pas de revenu d'un travail, il n'y a qu'une solution : se lancer dans le trafic de drogue...
Le trafic de drogue, c'est une activité qui n'est pas solitaire. Il faut être au contact de fournisseurs et de consommateurs.

Je crois que les gendarmes ne sont pas stupides. Ils savent tout ça.
Est-ce qu'ils vont vraiment chercher à retrouver tous ces contacts ? C'est sans doute un très gros travail et ils n'ont pas que ça à faire.
Je crains que ce dossier aboutisse, comme tant d'autres, au pôle cold case de Nanterre...

243507ŦCasta a écrit:

243497ŦTivier a écrit:SG était très solitaire et prenait beaucoup de drogue.

Bonsoir Tivier.
Pour pouvoir "prendre beaucoup de drogue", il faut beaucoup d'argent.
Et quand on n'a aucune activité comme c'était le cas de Samuel Gonin, donc pas de revenu d'un travail, il n'y a qu'une solution : se lancer dans le trafic de drogue...
Le trafic de drogue, c'est une activité qui n'est pas solitaire. Il faut être au contact de fournisseurs et de consommateurs.

Je crois que les gendarmes ne sont pas stupides. Ils savent tout ça.
Est-ce qu'ils vont vraiment chercher à retrouver tous ces contacts ? C'est sans doute un très gros travail et ils n'ont pas que ça à faire.
Je crains que ce dossier aboutisse, comme tant d'autres, au pôle cold case de Nanterre...

Bonjour Casta,

Ou alors on peut le voer cet argent. Or Samuel Gonin n'était il pas devenu un voleur ? Notamment de 5000 euros appartenant à son ex compagne. Manifestement le vol était devenu une habitude pour lui donc de là à penser qu'il a continué après pour se payer sa dope...

243500ŦTivier a écrit:

243499ŦHercule-Poirot a écrit:

243497ŦTivier a écrit:...
Il va falloir se rendre à l'évidence et écouter le proc et les faits. C'est Samuel G et lui seul le responsable et c'est une triste affaire d'enlèvement par opportunité par un type devenu marginal et toxicomane.

Donc Lina est morte et tout ce qu'on peut faire maintenant c'est chercher le corps ?

C'est manifestement ce que font les enquêteurs. C'est très triste à dire.

Question: Est-ce qu'il y a encore un espoir de trouver Lina vivante ?

Réponse du procureur: ... En théorie tout est encore possible ...  (44:50)

5000 euros, ça a pu lui permettre de tenir un mois, s'il n'était pas trop gros consommateur. Guère plus...



https://www.lemonde.fr/societe/article/2024/04/02/la-stabilite-du-prix-des-drogues-preuve-de-leur-disponibilite-sur-le-marche-francais_6225559_3224.html

Bonsoir a toutes et a tous,

Il est donc dit que SG n avait pas où plus de téléphone pendant un temps certain. Comment alors communiquait il avec ses enfants ? Avait il encore des contacts avec eux ou plus du tout ?

Désolé d avance si la question a déjà été éludée ...

C'est de cette caméra sur cette maison, route des Princes que tu parlais Casta?
https://www.google.com/maps/@48.4179261,7.1450729,3a,75y,309.13h,91.74t/data=!3m6!1e1!3m4!1sXncLVieXf2s9rDnrTXhBOA!2e0!7i16384!8i8192?authuser=0&entry=ttu&g_ep=EgoyMDI0MDkxNi4wIKXMDSoASAFQAw%3D%3D

243455ŦCasta a écrit:Bonjour lily et Hercule

Ce fil de discussions devient de plus en plus confus.

Puis-je suggérer aux un(e)s et aux autres de réécouter plus attentivement la conférence de presse d'Alexandre Chevrier avant de poster sur ce fil ?

Merci

@ Casta
Ok , faute de temps , je surfe, je vais dorénavant y prêter attention. Désolée.

243510ŦCasta a écrit:5000 euros, ça a pu lui permettre de tenir un mois, s'il n'était pas trop gros consommateur. Guère plus...



https://www.lemonde.fr/societe/article/2024/04/02/la-stabilite-du-prix-des-drogues-preuve-de-leur-disponibilite-sur-le-marche-francais_6225559_3224.html

Sauf qu'après 1 semaine il était deja obligé de voler de l'essence et commettre les 2 agressions.

243512ŦJefke a écrit:C'est de cette caméra sur cette maison, route des Princes que tu parlais Casta?
https://www.google.com/maps/@48.4179261,7.1450729,3a,75y,309.13h,91.74t/data=!3m6!1e1!3m4!1sXncLVieXf2s9rDnrTXhBOA!2e0!7i16384!8i8192?authuser=0&entry=ttu&g_ep=EgoyMDI0MDkxNi4wIKXMDSoASAFQAw%3D%3D

On l’avait repérée en tout cas
Et avions remarqué qu’il y en avait plusieurs, plus ou moins récentes

243506ŦPondyness a écrit:

243504ŦHercule-Poirot a écrit:

243502ŦCasta a écrit:

243466ŦEnquêteur86 a écrit:@Electra, @Sourisverte : vous semblez partager l'hypothèse d'un commanditaire de l'enlèvement.
Comment les deux larrons communiquent-ils entre eux SVP ?
Il faut un minimum de préparation, d'organisation, de timing ...

Hercule devrait pouvoir confirmer, Charles.
Il me semble qu'en Allemagne, il est encore possible d'acheter une carte Sim prépayée sans être obligé de décliner son identité.

Pour activer une carte SIM il faut obligatoirement s'identifier. Par contre je ne sais pas si le document est vérifié ...

Il me semble que les opérateurs vérifient avant d'activer la carte. C'est ce que j'avais lu mais je ne retrouve pas la source.

Il me semble qu’actuellement on doit présenter sa CI ou un passeport pour pouvoir l’activer
C’est aussi désormais le cas en Belgique

SG pouvait très bien utiliser un téléphone volé
Tel qui n’aurait pu être repéré par les enquêteurs

243514ŦJefke a écrit:

243510ŦCasta a écrit:5000 euros, ça a pu lui permettre de tenir un mois, s'il n'était pas trop gros consommateur. Guère plus...



https://www.lemonde.fr/societe/article/2024/04/02/la-stabilite-du-prix-des-drogues-preuve-de-leur-disponibilite-sur-le-marche-francais_6225559_3224.html

Sauf qu'après 1 semaine il était deja obligé de voler de l'essence et commettre les 2 agressions.

Parti comme il l'était même avec des billets en poche pourquoi se serait il privé de voler de l'essence. Après il faudrait savoir la date précise du vol des 5000 euros.

Par contre il a été dit que Gonin fumait aussi parfois du crack (dérivé de cocaine), et le crack c'est la drogue des pauvres parce que c'est pas cher justement. Et ça défonce le cerveau le crack. Un mec sous crack tu fais pas le malin en face parce qu'il n'a aucune limite.

243516ŦSourisverte a écrit:

243506ŦPondyness a écrit:

243504ŦHercule-Poirot a écrit:

243502ŦCasta a écrit:

243466ŦEnquêteur86 a écrit:@Electra, @Sourisverte : vous semblez partager l'hypothèse d'un commanditaire de l'enlèvement.
Comment les deux larrons communiquent-ils entre eux SVP ?
Il faut un minimum de préparation, d'organisation, de timing ...

Hercule devrait pouvoir confirmer, Charles.
Il me semble qu'en Allemagne, il est encore possible d'acheter une carte Sim prépayée sans être obligé de décliner son identité.

Pour activer une carte SIM il faut obligatoirement s'identifier. Par contre je ne sais pas si le document est vérifié ...

Il me semble que les opérateurs vérifient avant d'activer la carte. C'est ce que j'avais lu mais je ne retrouve pas la source.

Il me semble qu’actuellement on doit présenter sa CI ou un passeport pour pouvoir l’activer
C’est aussi désormais le cas en Belgique

SG pouvait très bien utiliser un téléphone volé
Tel qui n’aurait pu être repéré par les enquêteurs

Oui mais ça n'aurait pas duré longtemps. Quand on se fait voler son mobile on appelle son fournisseur et on fait bloquer la carte sim.

Si SG se livrait à un trafic de stups, il devait forcément utiliser un moyen de communication
Une personne au courant de la marche de Lina le samedi matin peut très bien avoir contacté SG
C’est pourquoi, je me demandais plus haut s’il était fréquent qu’il voyage si tôt le matin pour faire de longs trajets
La Puma devrait pouvoir renseigner les enquêteurs à ce sujet

Par ailleurs, son père avait averti les forces l’ordre parce qu’il n’avait plus de nouvelles téléphoniques de son fils
SG devait très probablement utiliser plusieurs portables

243455ŦCasta a écrit:Bonjour lily et Hercule

Ce fil de discussions devient de plus en plus confus.

Puis-je suggérer aux un(e)s et aux autres de réécouter plus attentivement la conférence de presse d'Alexandre Chevrier avant de poster sur ce fil ?

Merci

Est-ce que cette partie de la journée du 23 septembre 2023 est correcte ?


09H23 vol de carburant à Ettlingen
10H50 pris par une caméra de surveillance au tunnel de Schirmeck
11H13 pris par une caméra de surveillance dans la Route des Princes à Plaine
11H20 localisé
11H22 dernière activité enregistrée du portable de Lina
11H26 localisé
12H23 localisé

Très bon thread sur X :

https://x.com/RoronoaGasp/status/1836823377534701611?t=MuETBdVJ5gsMeLBU3Hwimg&s=19

243521ŦZigoto2b a écrit:Très bon thread sur X :

https://x.com/RoronoaGasp/status/1836823377534701611?t=MuETBdVJ5gsMeLBU3Hwimg&s=19

Il y en a du meme type sur le Grêlé 🤪
Dans le fil des documents officiels
Mais merci quand même pour le lien

243517ŦTivier a écrit:

243514ŦJefke a écrit:

243510ŦCasta a écrit:5000 euros, ça a pu lui permettre de tenir un mois, s'il n'était pas trop gros consommateur. Guère plus...



https://www.lemonde.fr/societe/article/2024/04/02/la-stabilite-du-prix-des-drogues-preuve-de-leur-disponibilite-sur-le-marche-francais_6225559_3224.html

Sauf qu'après 1 semaine il était deja obligé de voler de l'essence et commettre les 2 agressions.

Parti comme il l'était même avec des  billets en poche pourquoi se serait il privé de voler de l'essence. Après il faudrait savoir la date précise du vol des 5000 euros.

Par contre il a été dit que Gonin fumait aussi parfois du crack (dérivé de cocaine), et le crack c'est la drogue des pauvres parce que c'est pas cher justement. Et ça défonce le cerveau le crack. Un mec sous crack tu fais pas le malin en face parce qu'il n'a aucune limite.

Vol des 5000€ le 18 Aout, agressions et vol d'essence le 25 Aout.

243466ŦEnquêteur86 a écrit:@Electra, @Sourisverte : vous semblez partager l'hypothèse d'un commanditaire de l'enlèvement.
Comment les deux larrons communiquent-ils entre eux SVP ?
Il faut un minimum de préparation, d'organisation, de timing ...

Je ne connais pas les hypothèses de Souris verte, sauf au travers des réactions qu'elles suscitent, car elle est en ignore list pour moi depuis 1 an.

Ce n'est pas à proprement parler une hypothèse, simplement une piste qu'on ne peut pas éliminer totalement à ce stade à mon avis, pas plus que celle de sa survie captive quelque part (le Procureur a du reste été très prudent sur ce dernier point, parlant de la suite des recherches pour la retrouver, sans évoquer plus précisément un corps.)
Certains éléments découverts dans le passé récent de Lina pourraient aller dans le sens d'un commanditaire cherchant à la neutraliser, ne pouvant s'en charger lui même.
En ce qui concerne les moyens de communication, il me semble que les portables prépayés existent encore ? Les rencontres physiques aussi, et également les messages écrits qui peuvent être transmis par des intermédiaires. Bref, je ne cherche pas à élaborer de scénarios, plutot à lister les possibilités encore ouvertes, les récentes avancées ayant permis d'en écarter définitivement un certain nombre, mais sans doute pas toutes.

243520ŦHercule-Poirot a écrit:Est-ce que cette partie de la journée du 23 septembre 2023 est correcte ?

Oui. C'est bien ce que j'ai retenu aussi, Hercule.