Disparition de LINA Delsarte à Plaine 18

243362ŦSortcière a écrit:Bonjour à tous,

Bon ben ça supprime certains questionnements mais sur certains points on en sait même moins que précédemment ...

Je vais attendre un replay de la conférence du Proc pour réentendre certains détails. Cette fois encore, ce qui est pénible c'est que les questions posées par les journalistes sont peu audibles.

Oui Sortciere, cela répond à quelques questions mais il reste quand même de très nombreuses zones d’ombre
J’ai souvent été en accord avec tes prudentes réflexions que je partageais
Que faisait SG à Plaine? Les enquêteurs ne l’ont toujours pas déterminé
Est-ce bien lui qui a volé la Puma, ils n’en sont pas sûrs
Chez qui se procurait en drogue SG? Ils ignorent
Lina était-elle consciente ou pas, l’a-t-il livré à quelqu’un, l’a-t-il violee, séquestrée, tuee? Ils ignorent
Où se trouve-t-elle ? Ils ignorent…
Etc etc…

Les faits :
- Lina a été ligotée par Samuel Gonin : ADN mélangé des deux sur une corde
- les chiens ne sont pas trompés au contraire extrêmement précis
- il a agit seul
- il a désactivé le gps
- il n’avait pas de téléphone portable entre août et décembre
- il s’est rendu complètement impossible à repérer et à identifier volontairement.
- ce n’est pas Lina qui a fait ´ coucou ´ à Robert.
Ce qui fait froid dans le dos : de nombreux séjours en hôpital psychiatrique au cours de ces dernières années.
A aucun moment le procureur ne parle de ´ bipolarité ´pourquoi ne le mentionnerait il pas si c’était avéré et confirmé ? il évoque un trouble de la personnalité ce qui est différent au niveau diagnostic et c’est bien ce qui semblait être le plus probable ?

Le procureur dit vers 26:00

Il y avait 260 voitures qui sont passées devant la caméra installée Route des Princes entre 11H et 11H30, donc une voiture toutes les sept secondes environ ...
Est-ce crédible ?

243382ŦHercule-Poirot a écrit:Le procureur dit vers 26:00

Il y avait 260 voitures qui sont passées devant la caméra installée Route des Princes entre 11H et 11H30, donc une voiture toutes les sept secondes environ ...
Est-ce crédible ?

260 voitures, mais pas que celles de la caméra de la route des Princes, mais toutes les routes qui menaient vers la vallée de la Bruche.

Bonjour à tous,

A noter aussi, que SG se déplaçait sans parcours cohérent.

Que l'ADN de Lina a été trouvé sur les sièges arrières, sur la ceinture de sécurité de la place arrière centrale, et sur la partie rouge du système de la boucle de la ceinture de sécurité arrière droit.

Et qu'aucun élément de l'enquête ne favorise l'intervention d'une tierce personne.

Certaines hypothèses deviennent de ce fait plus crédibles.

https://www.cnews.fr/france/2024-09-19/disparition-de-lina-adn-retrouve-profil-du-suspect-ce-quil-faut-retenir-de-la

Bon ! c'est déjà beaucoup plus clair.
Il reste malheureusement très peu de chances que Lina soit encore en vie, hélas.

11 h 13, route des Princes. Si Lina était encore sur la route à 11 h 19, ça signifie que SG aurait mis 6 min pour arriver au niveau de Lina.....
Un dépassement de Lina, et un arrêt chemin basse des champs semblerait plus correspondre à ce timing, mais je me trompe peut être.

J’espère que Lina n’a pas été séquestrée de nombreux jours…
Je ne peux m’empêcher de repenser à la souffrance qu’ont vécues les petites victimes de Dutroux…
Ce monde est fou…

Le 23/09 : 9h23 vol d’essence à Ettingen (à coté de Fribourg) donc 2h environ avant la disparition de Lina
Filmé dans le tunnel de Schirmeck aux alentours de 10h50
Filmé rue des princes à 11h13
Localisation 11h20 et 11h26 lieu de disparition de Lina

Et apparemment on ignore par où il repart, juste qu'on le localise dans les vosges. A part Anould et Saulx le Proc donne un autre lieu que je n'ai pas bien compris.

Edit : le 23/09 il est sur la commune de Montbéliard à 4h50.

Bonjour à tous,

La conférence de presse (très détaillée) du Procureur de Strasbourg et du Colonel de gendarmerie responsable des investigations

"Dispariton de Lina: suivez la conférence de presse du procureur" https://video.lefigaro.fr/figaro/video/dispariton-de-lina-suivez-la-conference-de-presse-du-procureur/

Bonjour

Je ne suis pas sûr d'avoir bien compris toutes les explications du procureur-adjoint...

243390ŦCali a écrit:11 h 13, route des Princes. Si Lina était encore sur la route à 11 h 19, ça signifie que SG aurait mis 6 min pour arriver au niveau de Lina.....
Un dépassement de Lina, et un arrêt chemin basse des champs semblerait plus correspondre à ce timing, mais je me trompe peut être.

Bonjour Cali,
Le procureur dit clairement que la Puma bornait à 11h 20 près du lieu de disparition.
En tout cas une chose sur laquelle on peut s'appuyer c'est le témoignage et l'horaire précis de Chipon, grace à sa caméra de surveillance.
Il arrive chez lui à 11h21'52", et donc il a croisé Lina aux alentours de 11h19'30" (env.2'30 de basse des Champs jusqu'a la rue Jules Ferry) et n'a aperçu aucun véhicule sur son chemin jusqu'a son domicile.
J'en conclu que la Puma devait venir de Saint Blaise.
Et il repart de chez lui à 11h23'38" et donc repasse basse des Champs vers 11h 26, toujours sans voir de véhicules, hors le procureur nous dit que la Puma bornait à 11h26 près du lieu de disparition.
J'en conclu que la Puma a fait demi tour et est retournée vers Saint Blaise.
Est ce que mon raisonnement vous parait logique?
J'aimerais bien savoir où se situe cette caméra de surveillance sur la route des Princes (qui fait 2,2km de long)

243390ŦCali a écrit:11 h 13, route des Princes. Si Lina était encore sur la route à 11 h 19, ça signifie que SG aurait mis 6 min pour arriver au niveau de Lina.....
Un dépassement de Lina, et un arrêt chemin basse des champs semblerait plus correspondre à ce timing, mais je me trompe peut être.

Oui ça paraît logique
Je ne pense pas malgré le fait que le procureur ne l’ai pas dit que Samuel Gonin avait l’intention de chercher des champignons ?
Guettait il une proie facile ?
Je pense qu’ils cherchent d’autres agressions préalables à Lina parce que généralement il y a une montée en puissance chez ce type de prédateur. Je ne serai vraiment pas étonnée qu’on en découvre d’autres .

243394ŦCasta a écrit:Bonjour

Je ne suis pas sûr d'avoir bien compris toutes les explications du procureur-adjoint...

Bonjour Casta,
Tunnel de Schirmeck 10h50
Route des Princes 11h13

Oui, ton raisonnement me parait logique, jefke.
... sauf que "près du lieu de la disparition", c'est un peu vague. Ca pourrait aussi bien être la rue de la Besse

243392ŦSortcière a écrit:Le 23/09 : 9h23 vol d’essence à Ettingen (à coté de Fribourg) donc 2h environ avant la disparition de Lina
Filmé dans le tunnel de Schirmeck aux alentours de 10h50
Filmé rue des princes à 11h13
Localisation 11h20 et 11h26 lieu de disparition de Lina

Et apparemment on ignore par où il repart, juste qu'on le localise dans les vosges. A part Anould et Saulx le Proc donne un autre lieu que je n'ai pas bien compris.

Edit : le 23/09 il est sur la commune de Montbéliard à 4h50.

J’ai cru comprendre Corency dans le Morvan

243397ŦJefke a écrit:

243390ŦCali a écrit:11 h 13, route des Princes. Si Lina était encore sur la route à 11 h 19, ça signifie que SG aurait mis 6 min pour arriver au niveau de Lina.....
Un dépassement de Lina, et un arrêt chemin basse des champs semblerait plus correspondre à ce timing, mais je me trompe peut être.

Bonjour Cali,
Le procureur dit clairement que la Puma bornait à 11h 20 près du lieu de disparition.
En tout cas une chose sur laquelle on peut s'appuyer c'est le témoignage et l'horaire précis de Chipon, grace à sa caméra de surveillance.
Il arrive chez lui à 11h21'52", et donc il a croisé Lina aux alentours de 11h19'30" (env.2'30 de basse des Champs jusqu'a la rue Jules Ferry) et n'a aperçu aucun véhicule sur son chemin jusqu'a son domicile.
J'en conclu que la Puma devait venir de Saint Blaise.
Et il repart de chez lui à 11h23'38" et donc repasse basse des Champs vers 11h 26, toujours sans voir de véhicules, hors le procureur nous dit que la Puma bornait à 11h26 près du lieu de disparition.
J'en conclu que la Puma a fait demi tour et est retournée vers Saint Blaise.
Est ce que mon raisonnement vous parait logique?
J'aimerais bien savoir où se situe cette caméra de surveillance sur la route des Princes (qui fait 2,2km de long)

Bonjour Jefke,

J'ai essayé d'imaginer un demi tour et un retour vers St Blaise, hier. Je suis allée voir (virtuellement) du coté du croisement de la D350 et de la rue de la Besse. Il y a un triangle qui permet de faire facilement un demi tour. Chipon a pu passer à ce moment là sans se préoccuper d'un véhicule qui n'est alors pas face à lui pendant le demi tour.

243399ŦJefke a écrit:Bonjour Casta,
Tunnel de Schirmeck 10h50
Route des Princes 11h13

Merci, jefke

243400ŦCasta a écrit:Oui, ton raisonnement me parait logique, jefke.
... sauf que "près du lieu de la disparition", c'est un peu vague. Ca pourrait aussi bien être la rue de la Besse

Oui, c'est possible, sauf que je suis loin d'être convaincu que l'agression à eu lieu à Basse des champs.
Pas par simple conviction, mais par le fait de la présence des cordes dans la voiture.
Agressé Lina, la forcer à monter et l'attacher avec ces cordes prendrait beaucoup trop de temps, au vu de l'horaire de Chipon.

Récap :

Le 23/09 :

- 4h50 commune de Montbéliard
- 9h23 vol d’essence à Ettingen (à coté de Fribourg) donc 2h environ avant la disparition de Lina
- Filmé dans le tunnel de Schirmeck aux alentours de 10h50
- Filmé rue des princes à Plaine à 11h13
- Localisation 11h20 et 11h26 lieu de disparition de Lina
- Localisation Anould 12h23

Ensuite Saulx et Corency dans le Morvan

Si le timing est confirmé (en se fondant sur les déclarations du procureur adjoint), il est possible que Samuel ait fait une halte de 5 à 10 minutes après la sortie du tunnel de Schirmeck. A La Broque ?
Ca me rappelle cette histoire d'une soirée du 4 mai 2022, quand Lina n'avait encore que 13 ans et demi...

243403ŦCasta a écrit:

243399ŦJefke a écrit:Bonjour Casta,
Tunnel de Schirmeck 10h50
Route des Princes 11h13

Merci, jefke

Je ne pense pas qu'il soit passé devant chez Robert pour se rendre vers Basse des Champs. Il aurait été aperçu par Chipon.
Mais il a pris à gauche sur la route des Princes direction Plaine puis Saint Blaise.
Où pourrait bien se trouver cette caméra route des Princes? Une caméra d'un particulier? Car j'ai fait cette route sur Google Map et aucune caméra routière.

J'aurai appris que cet équipement, sur les voitures récebtes, permet une forme de localisation, même en désactivant le GPS.

"Système multimédia automobile — Wikipédia" https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Syst%C3%A8me_multim%C3%A9dia_automobile

Bon, Robert s'est définitivement trompé, si l'ADN montre que Lina était assise sur la banquette arrière au milieu.
Je le pensais crédible.

Cette gamine a vraiment eu un destin tragique.

243404ŦJefke a écrit:

243400ŦCasta a écrit:Oui, ton raisonnement me parait logique, jefke.
... sauf que "près du lieu de la disparition", c'est un peu vague. Ca pourrait aussi bien être la rue de la Besse

Oui, c'est possible, sauf que je suis loin d'être convaincu que l'agression à eu lieu à Basse des champs.
Pas par simple conviction, mais par le fait de la présence des cordes dans la voiture.
Agressé Lina, la forcer à monter et l'attacher avec ces cordes prendrait beaucoup trop de temps, au vu de l'horaire de Chipon.

Samuel a dû faire un arrêt entre 10 h 50 et 11 h 22, d'une petite dizaine de minutes environ, jefke. A moins qu'il y ait eu un gros bouchon sur son trajet ?
Aurait-il pu faire monter un complice ?
Par Wendy notamment, combien de gens savaient que Lina allait emprunter ce trajet d'une demi-heure à pied ?

Beaucoup de questions sans réponses à notre niveau.

243406ŦCasta a écrit:Si le timing est confirmé (en se fondant sur les déclarations du procureur adjoint), il est possible que Samuel ait fait une halte de 5 à 10 minutes après la sortie du tunnel de Schirmeck. A La Broque ?
Ca me rappelle cette histoire d'une soirée du 4 mai 2022, quand Lina n'avait encore que 13 ans et demi...

Tu lis dans mes pensées... Selon les déclarations du procureur Schirmeck- Route des Princes: 23min
Selon Google Map 12min.
https://www.google.com/maps/dir/38+Rte+des+Princes/48.4774601,7.220208/@48.4280036,7.1152504,17941m/data=!3m1!1e3!4m9!4m8!1m5!1m1!1s0x4793f961dcfea75b:0x7cd257f2087516db!2m2!1d7.1447453!2d48.4177538!1m0!3e0?authuser=0&entry=ttu&g_ep=EgoyMDI0MDkxNi4wIKXMDSoASAFQAw%3D%3D