Disparition de LINA Delsarte à Plaine 18
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Re: Disparition de LINA Delsarte à Plaine 18
243404ŦJefke a écrit:Oui, c'est possible, sauf que je suis loin d'être convaincu que l'agression à eu lieu à Basse des champs.243400ŦCasta a écrit:Oui, ton raisonnement me parait logique, jefke.
... sauf que "près du lieu de la disparition", c'est un peu vague. Ca pourrait aussi bien être la rue de la Besse
Pas par simple conviction, mais par le fait de la présence des cordes dans la voiture.
Agressé Lina, la forcer à monter et l'attacher avec ces cordes prendrait beaucoup trop de temps, au vu de l'horaire de Chipon.
Bonjour Jelke,
Bonjour à tous,
Je reste accrochée à cette hypothèse aussi.
Le véhicule est planqué chemin Basse des Champs, au taquet, en attente d'une proie, d'une victime d'opportunité (couteau, cordelettes). JMC ne peut pas le voir pendant ses allez retour. Lina passe devant le véhicule et il lui saute dessus.
J'ai trouvé la conférence de presse très instructive. Elle ferme la porte à de nombreuses hypothèses.
J'aurais désormais du mal à comprendre qu'on puisse encore supposer que ce ne soit pas Gonin l'auteur du rapt de la pauvre petite Lina. A moins que de vouloir faire de la concurrence à Merkava/Alpina
Re: Disparition de LINA Delsarte à Plaine 18
Bonjour à Ness,243398ŦNess a écrit:243390ŦCali a écrit:11 h 13, route des Princes. Si Lina était encore sur la route à 11 h 19, ça signifie que SG aurait mis 6 min pour arriver au niveau de Lina.....
Un dépassement de Lina, et un arrêt chemin basse des champs semblerait plus correspondre à ce timing, mais je me trompe peut être.
Oui ça paraît logique
Je ne pense pas malgré le fait que le procureur ne l’ai pas dit que Samuel Gonin avait l’intention de chercher des champignons ?
Guettait il une proie facile ?
Je pense qu’ils cherchent d’autres agressions préalables à Lina parce que généralement il y a une montée en puissance chez ce type de prédateur. Je ne serai vraiment pas étonnée qu’on en découvre d’autres .
Oui ce serait logique . J'ai lu que les analyses concernant SG n'étaient pas totalement terminées .
anabase
Re: Disparition de LINA Delsarte à Plaine 18
La Puma est encore vue à 11h13 Route des Princes, c'est pratiquement impossible qu'il se planque Basse des Champs avant que Chipon ne passe et l'aperçoive.243411ŦKassandra88 a écrit:243404ŦJefke a écrit:Oui, c'est possible, sauf que je suis loin d'être convaincu que l'agression à eu lieu à Basse des champs.243400ŦCasta a écrit:Oui, ton raisonnement me parait logique, jefke.
... sauf que "près du lieu de la disparition", c'est un peu vague. Ca pourrait aussi bien être la rue de la Besse
Pas par simple conviction, mais par le fait de la présence des cordes dans la voiture.
Agressé Lina, la forcer à monter et l'attacher avec ces cordes prendrait beaucoup trop de temps, au vu de l'horaire de Chipon.
Bonjour Jelke,
Bonjour à tous,
Je reste accrochée à cette hypothèse aussi.
Le véhicule est planqué chemin Basse des Champs, au taquet, en attente d'une proie, d'une victime d'opportunité (couteau, cordelettes). JMC ne peut pas le voir pendant ses allez retour. Lina passe devant le véhicule et il lui saute dessus.
J'ai trouvé la conférence de presse très instructive. Elle ferme la porte à de nombreuses hypothèses.
J'aurais désormais du mal à comprendre qu'on puisse encore supposer que ce ne soit pas Gonin l'auteur du rapt de la pauvre petite Lina. A moins que de vouloir faire de la concurrence à Merkava/Alpina
Jefke
Re: Disparition de LINA Delsarte à Plaine 18
Et s'ił y avait deux voitures impliquées ? On en sait trop peu .243414ŦJefke a écrit:La Puma est encore vue à 11h13 Route des Princes, c'est pratiquement impossible qu'il se planque Basse des Champs avant que Chipon ne passe et l'aperçoive.243411ŦKassandra88 a écrit:243404ŦJefke a écrit:Oui, c'est possible, sauf que je suis loin d'être convaincu que l'agression à eu lieu à Basse des champs.243400ŦCasta a écrit:Oui, ton raisonnement me parait logique, jefke.
... sauf que "près du lieu de la disparition", c'est un peu vague. Ca pourrait aussi bien être la rue de la Besse
Pas par simple conviction, mais par le fait de la présence des cordes dans la voiture.
Agressé Lina, la forcer à monter et l'attacher avec ces cordes prendrait beaucoup trop de temps, au vu de l'horaire de Chipon.
Bonjour Jelke,
Bonjour à tous,
Je reste accrochée à cette hypothèse aussi.
Le véhicule est planqué chemin Basse des Champs, au taquet, en attente d'une proie, d'une victime d'opportunité (couteau, cordelettes). JMC ne peut pas le voir pendant ses allez retour. Lina passe devant le véhicule et il lui saute dessus.
J'ai trouvé la conférence de presse très instructive. Elle ferme la porte à de nombreuses hypothèses.
J'aurais désormais du mal à comprendre qu'on puisse encore supposer que ce ne soit pas Gonin l'auteur du rapt de la pauvre petite Lina. A moins que de vouloir faire de la concurrence à Merkava/Alpina
anabase
Re: Disparition de LINA Delsarte à Plaine 18
243406ŦCasta a écrit:Si le timing est confirmé (en se fondant sur les déclarations du procureur adjoint), il est possible que Samuel ait fait une halte de 5 à 10 minutes après la sortie du tunnel de Schirmeck. A La Broque ?
Ca me rappelle cette histoire d'une soirée du 4 mai 2022, quand Lina n'avait encore que 13 ans et demi...
Moi aussi !
Sourisverte
Re: Disparition de LINA Delsarte à Plaine 18
243398ŦNess a écrit:243390ŦCali a écrit:11 h 13, route des Princes. Si Lina était encore sur la route à 11 h 19, ça signifie que SG aurait mis 6 min pour arriver au niveau de Lina.....
Un dépassement de Lina, et un arrêt chemin basse des champs semblerait plus correspondre à ce timing, mais je me trompe peut être.
Oui ça paraît logique
Je ne pense pas malgré le fait que le procureur ne l’ai pas dit que Samuel Gonin avait l’intention de chercher des champignons ?
Guettait il une proie facile ?
Je pense qu’ils cherchent d’autres agressions préalables à Lina parce que généralement il y a une montée en puissance chez ce type de prédateur. Je ne serai vraiment pas étonnée qu’on en découvre d’autres .
Moi non plus.
Pondyness
Re: Disparition de LINA Delsarte à Plaine 18
243411ŦKassandra88 a écrit:243404ŦJefke a écrit:Oui, c'est possible, sauf que je suis loin d'être convaincu que l'agression à eu lieu à Basse des champs.243400ŦCasta a écrit:Oui, ton raisonnement me parait logique, jefke.
... sauf que "près du lieu de la disparition", c'est un peu vague. Ca pourrait aussi bien être la rue de la Besse
Pas par simple conviction, mais par le fait de la présence des cordes dans la voiture.
Agressé Lina, la forcer à monter et l'attacher avec ces cordes prendrait beaucoup trop de temps, au vu de l'horaire de Chipon.
Bonjour Jelke,
Bonjour à tous,
Je reste accrochée à cette hypothèse aussi.
Le véhicule est planqué chemin Basse des Champs, au taquet, en attente d'une proie, d'une victime d'opportunité (couteau, cordelettes). JMC ne peut pas le voir pendant ses allez retour. Lina passe devant le véhicule et il lui saute dessus.
J'ai trouvé la conférence de presse très instructive. Elle ferme la porte à de nombreuses hypothèses.
J'aurais désormais du mal à comprendre qu'on puisse encore supposer que ce ne soit pas Gonin l'auteur du rapt de la pauvre petite Lina. A moins que de vouloir faire de la concurrence à Merkava/Alpina
Effectivement ce chemin est la planque "idéale" malheureusement.
Pondyness
Re: Disparition de LINA Delsarte à Plaine 18
@ness
C’est clair qu’il devait être a l’affût d’une potentiel victime sur son chemin.Il se trimbale avec une corde et des couteaux de cuisine dans sa voiture comme vous je ne serais pas surprise d’apprendre plus tard qu il aurait tenté ou commis d’autre délits criminels envers d’autres femmes.On peut relevé comme information dite par le procureur qu’il y’avait un sacrée foutoire dans son véhicule et que par conséquent il devait certainement y vivre à l’intérieur.
Le procureur évoque le fait que le téléphone à cesser d’émettre après 11h22 mais rien au sujet du comment celui ci aurait pu etre éteint.
Est-ce que SG s’en aurait emparé puis enlever la coque dans le but de casser la batterie interne du téléphone ? C’est étrange que la coque du portable soit rester dans le sac de Lina.
C’est clair qu’il devait être a l’affût d’une potentiel victime sur son chemin.Il se trimbale avec une corde et des couteaux de cuisine dans sa voiture comme vous je ne serais pas surprise d’apprendre plus tard qu il aurait tenté ou commis d’autre délits criminels envers d’autres femmes.On peut relevé comme information dite par le procureur qu’il y’avait un sacrée foutoire dans son véhicule et que par conséquent il devait certainement y vivre à l’intérieur.
Le procureur évoque le fait que le téléphone à cesser d’émettre après 11h22 mais rien au sujet du comment celui ci aurait pu etre éteint.
Est-ce que SG s’en aurait emparé puis enlever la coque dans le but de casser la batterie interne du téléphone ? C’est étrange que la coque du portable soit rester dans le sac de Lina.
Aslan
Re: Disparition de LINA Delsarte à Plaine 18
Lina cheminait sur sa droite
Les chiens perdent la piste de Lina après qu'elle ait dépassé le chemin Basse des Champs et de l'autre coté de la route. Le tél s'éteint définitivement à 11h22
Moi j'en suis encore là sur le lieu de la disparition.
Les chiens perdent la piste de Lina après qu'elle ait dépassé le chemin Basse des Champs et de l'autre coté de la route. Le tél s'éteint définitivement à 11h22
Moi j'en suis encore là sur le lieu de la disparition.
Sortcière
Re: Disparition de LINA Delsarte à Plaine 18
Donc SG se serait planqué sur ce chemin au hasard , pas impossible, mais j'y crois pas.243418ŦPondyness a écrit:243411ŦKassandra88 a écrit:243404ŦJefke a écrit:Oui, c'est possible, sauf que je suis loin d'être convaincu que l'agression à eu lieu à Basse des champs.243400ŦCasta a écrit:Oui, ton raisonnement me parait logique, jefke.
... sauf que "près du lieu de la disparition", c'est un peu vague. Ca pourrait aussi bien être la rue de la Besse
Pas par simple conviction, mais par le fait de la présence des cordes dans la voiture.
Agressé Lina, la forcer à monter et l'attacher avec ces cordes prendrait beaucoup trop de temps, au vu de l'horaire de Chipon.
Bonjour Jelke,
Bonjour à tous,
Je reste accrochée à cette hypothèse aussi.
Le véhicule est planqué chemin Basse des Champs, au taquet, en attente d'une proie, d'une victime d'opportunité (couteau, cordelettes). JMC ne peut pas le voir pendant ses allez retour. Lina passe devant le véhicule et il lui saute dessus.
J'ai trouvé la conférence de presse très instructive. Elle ferme la porte à de nombreuses hypothèses.
J'aurais désormais du mal à comprendre qu'on puisse encore supposer que ce ne soit pas Gonin l'auteur du rapt de la pauvre petite Lina. A moins que de vouloir faire de la concurrence à Merkava/Alpina
Effectivement ce chemin est la planque "idéale" malheureusement.
anabase
Re: Disparition de LINA Delsarte à Plaine 18
Si la Puma est vue à 11h13 Route des Princes, expliquez moi comment elle est planquée Basse des Champs à 11h19?243421Ŧanabase a écrit:Donc SG se serait planqué sur ce chemin au hasard , pas impossible, mais j'y crois pas.243418ŦPondyness a écrit:243411ŦKassandra88 a écrit:
Je reste accrochée à cette hypothèse aussi.
Le véhicule est planqué chemin Basse des Champs, au taquet, en attente d'une proie, d'une victime d'opportunité (couteau, cordelettes). JMC ne peut pas le voir pendant ses allez retour. Lina passe devant le véhicule et il lui saute dessus.
J'ai trouvé la conférence de presse très instructive. Elle ferme la porte à de nombreuses hypothèses.
J'aurais désormais du mal à comprendre qu'on puisse encore supposer que ce ne soit pas Gonin l'auteur du rapt de la pauvre petite Lina. A moins que de vouloir faire de la concurrence à Merkava/Alpina
Effectivement ce chemin est la planque "idéale" malheureusement.
Jefke
Re: Disparition de LINA Delsarte à Plaine 18
243419ŦAslan a écrit:@ness
C’est clair qu’il devait être a l’affût d’une potentiel victime sur son chemin.Il se trimbale avec une corde et des couteaux de cuisine dans sa voiture comme vous je ne serais pas surprise d’apprendre plus tard qu il aurait tenté ou commis d’autre délits criminels envers d’autres femmes.On peut relevé comme information dite par le procureur qu’il y’avait un sacrée foutoire dans son véhicule et que par conséquent il devait certainement y vivre à l’intérieur.
Le procureur évoque le fait que le téléphone à cesser d’émettre après 11h22 mais rien au sujet du comment celui ci aurait pu etre éteint.
Est-ce que SG s’en aurait emparé puis enlever la coque dans le but de casser la batterie interne du téléphone ? C’est étrange que la coque du portable soit rester dans le sac de Lina.
Les ados ont souvent plusieurs coques pour assortir à leur tenue .
Dernière édition par Ness le Jeu 19 Sep 2024, 16:20, édité 1 fois
Ness
Re: Disparition de LINA Delsarte à Plaine 18
Après la conférence de presse du Procureur, il est impossible désormais de douter de la totale implication de Gonin, notamment l'ADN retrouvé conjointement sur les cordes avec celui de Lina. Et de lui seul au stade de la réalisation de l'enlèvement.
Reste qu'aucun corps ni aucune trace de sang n'ont été retrouvés, on ne peut exclure qu'elle soit encore en vie quelque part, entre les mains de gens à qui elle aurait été livrée.
De même la question d'un éventuel commanditaire reste posée, bien qu'aucun élément allant dans ce sens n'ait été identifié ou communiqué par le Procureur.
Reste qu'aucun corps ni aucune trace de sang n'ont été retrouvés, on ne peut exclure qu'elle soit encore en vie quelque part, entre les mains de gens à qui elle aurait été livrée.
De même la question d'un éventuel commanditaire reste posée, bien qu'aucun élément allant dans ce sens n'ait été identifié ou communiqué par le Procureur.
L'enfer, c'est les autres.
Electra
Re: Disparition de LINA Delsarte à Plaine 18
@Electra Vous avez parfaitement résumé le problème.243424ŦElectra a écrit:Après la conférence de presse du Procureur, il est impossible désormais de douter de la totale implication de Gonin, notamment l'ADN retrouvé conjointement sur les cordes avec celui de Lina. Et de lui seul au stade de la réalisation de l'enlèvement.
Reste qu'aucun corps ni aucune trace de sang n'ont été retrouvés, on ne peut exclure qu'elle soit encore en vie quelque part, entre les mains de gens à qui elle aurait été livrée.
De même la question d'un éventuel commanditaire reste posée, bien qu'aucun élément allant dans ce sens n'ait été identifié ou communiqué par le Procureur.
anabase
Re: Disparition de LINA Delsarte à Plaine 18
243405ŦSortcière a écrit:Récap :
Le 23/09 :
- 4h50 commune de Montbéliard
- 9h23 vol d’essence à Ettingen (à coté de Fribourg) donc 2h environ avant la disparition de Lina
- Filmé dans le tunnel de Schirmeck aux alentours de 10h50
- Filmé rue des princes à Plaine à 11h13
- Localisation 11h20 et 11h26 lieu de disparition de Lina
- Localisation Anould 12h23
Ensuite Saulx et Corency dans le Morvan
C'est où Ettingen ?
Je connais Ettingen en Suisse et Ettlingen près de Karlsruhe. Il y a Ettingen près de Kandern, mais là il n y a pas de station-service ...
Hercule-Poirot
Re: Disparition de LINA Delsarte à Plaine 18
243381ŦNess a écrit:Les faits :
- Lina a été ligotée par Samuel Gonin : ADN mélangé des deux sur une corde
- les chiens ne sont pas trompés au contraire extrêmement précis
- il a agit seul
- il a désactivé le gps
- il n’avait pas de téléphone portable entre août et décembre
- il s’est rendu complètement impossible à repérer et à identifier volontairement.
- ce n’est pas Lina qui a fait ´ coucou ´ à Robert.
Ce qui fait froid dans le dos : de nombreux séjours en hôpital psychiatrique au cours de ces dernières années.
A aucun moment le procureur ne parle de ´ bipolarité ´pourquoi ne le mentionnerait il pas si c’était avéré et confirmé ? il évoque un trouble de la personnalité ce qui est différent au niveau diagnostic et c’est bien ce qui semblait être le plus probable ?
L'ADN de Lina a été trouvé sur la boîte à gants, donc elle était assise à un moment donné sur le siège du passager.
Hercule-Poirot
Re: Disparition de LINA Delsarte à Plaine 18
@ Hercule Poirot
Je n'en sais pas plus ... vu qu'il est à Montbéliard avant et si il a pris les petites routes, j'ai pensé à Ettingen en Suisse.
Je n'en sais pas plus ... vu qu'il est à Montbéliard avant et si il a pris les petites routes, j'ai pensé à Ettingen en Suisse.
Sortcière
Re: Disparition de LINA Delsarte à Plaine 18
Décidement, vous vous trompez encore.243427ŦHercule-Poirot a écrit:
L'ADN de Lina a été trouvé sur la boîte à gants, donc elle était assise à un moment donné sur le siège du passager.
Le procureur n'a jamais dit qu'ils avaient trouvé l'ADN de Lina sur la boite à gants.
Jefke
Re: Disparition de LINA Delsarte à Plaine 18
C'est vrai ou pas ? Le procureur m'a fait penser au procureur de Chevaline .243429ŦJefke a écrit:Décidement, vous vous trompez encore.243427ŦHercule-Poirot a écrit:
L'ADN de Lina a été trouvé sur la boîte à gants, donc elle était assise à un moment donné sur le siège du passager.
Le procureur n'a jamais dit qu'ils avaient trouvé l'ADN de Lina sur la boite à gants.
anabase
Re: Disparition de LINA Delsarte à Plaine 18
Bonjour !
Un élément dans cette conf de presse a vraiment retenu mon attention. S Gonin n'utilisait pas de ligne tél lors de la disparition de Lina et selon le Proc, il semblerait qu'il n'utilisait aucune ligne tél depuis août 2023.
Alors, PERSONNE n'a prévenu SG que Lina partirait plus tôt de chez elle ce matin là...
Pour moi, c'est un enlèvement d'opportunité, Lina était au mauvais endroit, au mauvais moment.
Quant aux cordes qui ont servi à entraver Lina, elles auraient pu également servir à SG pour se pendre quelque part, n'y voyons pas forcément l'attirail d'un pervers sexuel.
Un élément dans cette conf de presse a vraiment retenu mon attention. S Gonin n'utilisait pas de ligne tél lors de la disparition de Lina et selon le Proc, il semblerait qu'il n'utilisait aucune ligne tél depuis août 2023.
Alors, PERSONNE n'a prévenu SG que Lina partirait plus tôt de chez elle ce matin là...
Pour moi, c'est un enlèvement d'opportunité, Lina était au mauvais endroit, au mauvais moment.
Quant aux cordes qui ont servi à entraver Lina, elles auraient pu également servir à SG pour se pendre quelque part, n'y voyons pas forcément l'attirail d'un pervers sexuel.
Enquêteur86
Re: Disparition de LINA Delsarte à Plaine 18
243427ŦHercule-Poirot a écrit:243381ŦNess a écrit:Les faits :
- Lina a été ligotée par Samuel Gonin : ADN mélangé des deux sur une corde
- les chiens ne sont pas trompés au contraire extrêmement précis
- il a agit seul
- il a désactivé le gps
- il n’avait pas de téléphone portable entre août et décembre
- il s’est rendu complètement impossible à repérer et à identifier volontairement.
- ce n’est pas Lina qui a fait ´ coucou ´ à Robert.
Ce qui fait froid dans le dos : de nombreux séjours en hôpital psychiatrique au cours de ces dernières années.
A aucun moment le procureur ne parle de ´ bipolarité ´pourquoi ne le mentionnerait il pas si c’était avéré et confirmé ? il évoque un trouble de la personnalité ce qui est différent au niveau diagnostic et c’est bien ce qui semblait être le plus probable ?
L'ADN de Lina a été trouvé sur la boîte à gants, donc elle était assise à un moment donné sur le siège du passager.
???
Son sac à été retrouvé dans la boîte à gants mais j’ai dû zapper que son ADN aussi ?
J’ai noté sur le siège arrière du milieu sur la ceinture de sécurité et sur le boîtier de la ceinture de sécurité côté droit arrière ? Mais j’ai pu me tromper ?
Ness
Re: Disparition de LINA Delsarte à Plaine 18
Des analyses sont encore en cours , attendons d'y voir plus clair.
anabase
Re: Disparition de LINA Delsarte à Plaine 18
Une journaliste pose la question au procureur, et il épèle le nom Ettingen, la journaliste lui demande: "près de Fribourg?" il dit: "oui, il devait connaître la région puisqu'il y avait volé la voiture".243428ŦSortcière a écrit:@ Hercule Poirot
Je n'en sais pas plus ... vu qu'il est à Montbéliard avant et si il a pris les petites routes, j'ai pensé à Ettingen en Suisse.
Il doit s'agir d'une erreur, le seul nom près de Fribourg qui correspond c'est Emmendingen.
Jefke
Re: Disparition de LINA Delsarte à Plaine 18
Bonjour Enquêteur,
Vu que SG avait dit, il me semble, à son ex compagne qu'il campait parfois je pense plutôt à deux cordes servant au montage d'une petite tente. J'ai toujours mon matériel de camping et y compris de la corde et de quoi cuisiner (entre autres) dans le coffre de ma voiture.
Vu que SG avait dit, il me semble, à son ex compagne qu'il campait parfois je pense plutôt à deux cordes servant au montage d'une petite tente. J'ai toujours mon matériel de camping et y compris de la corde et de quoi cuisiner (entre autres) dans le coffre de ma voiture.
Sortcière
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