Disparition de LINA Delsarte à Plaine 17

242493ŦIsabella a écrit:Moi je pense que la caissière elle etait super contente que SG l'agresse avec un couteau, même ils sont allés boire un coup ensemble !
Quant a l'octogénaire il paraît qu'elle a pas lâché le sac pour que SG l'emmène à la pharmacie et du coup ils ont bu du thé !
On sait tous que SG est un mec super sympa, intégré, bien dans ses baskets, tellement bien qu'il squatte sa bagnole, végète en psychiatrie, se suicide, se drogue, boit !
Tiens je me positionne


Et même il sourit en lisant !
Un érudit !

Et en plus quelqu’un lui aurait volé sa voiture volée ?juste pour le faire accuser !
Il n’y a plus de morale ?
Tellement gentil ce type !

242473ŦNess a écrit:

Ben vaut mieux faire des fautes d’orthographe que des fautes d’humanisme !

Ah oui Ness, tu as parfaitement raison!
Car accuser quelqu’un de meurtre sans preuve ce n’est vraiment pas une preuve d’humanisme

242496ŦSourisverte a écrit:

242473ŦNess a écrit:

Ben vaut mieux faire des fautes d’orthographe que des fautes d’humanisme !

Ah oui Ness, tu as parfaitement raison!
Car accuser quelqu’un de meurtre sans preuve ce n’est vraiment pas une preuve d’humanisme

Déjà hypothèse tu devrais apprendre le sens
Ensuite oui il y a des preuves dans cette affaire
C’est toi qui n’apporte aucune preuve de ce que tu ´ ressens ´?
Si tu en as nous sommes tous prêts à les connaître ?
As-tu la preuve qu’il ne conduisait pas sa voiture volée le 23 septembre ? Ou c’est juste une intuition ?
As-tu la preuve que quelqu’un d’autre l’a piégé ? Ou c’est juste une intuition ?
As-tu la preuve qu’il n’a pas volé la Ford puma ? Ou c’est juste une intuition ?
As-tu la preuve que quelqu’un d’autre a déposé le sac et l’ADN de Lina dans cette voiture ? Ou c’est juste une intuition ?
As-tu la preuve que lorsqu’il agresse une mamie de 99’il est toximane ? Ou c’est juste une intuition ?

Le problème étant que tu accuses les victimes !
Et ça c’est insupportable !

242474ŦPondyness a écrit:À bon ? Retourne quelques post en arrière. J'ai ressenti un malaise en te lisant, alors que dire de la personne concernée ?
Quand je contre je le fais avec respect. Lorsque je pique, c'est parce que la personne s'est permis de le faire. Généralement c'est parce qu'elle a rabaissé. Je ne supporte pas ça.
À force de prendre des coups de fouet ici, on fini par en donner. C'est peut être pour ça que tu réponds de la sorte depuis quelques temps.
Pourtant @Sourisverte sur d'autres fils j'ai beaucoup apprécié de te lire. Tu as eu des réflexions intéressantes et des connaissances que tu as partagé. C'est dommage que ton ton ait changé depuis quelques temps. Sur ce fil.
On peut ne pas être d'accord, c'est tout l'intérêt du forum, mais on peut rester zen.

Bonsoir Pondy,

Il est vrai que nous ne sommes que quelques un(e)s ici à ne pas considérer actuellement SG comme un meurtrier.
Parce que pour le moment, nous n’avons aucune preuve qu’il le soit
Nous préférons attendre d’en apprendre plus
Ce n’est pas une raison de me jeter la pierre…
Et j’en ai un peu marre car le lynchage que je subis n’est pas cool du tout!
Quand je trouve des documents, je les dépose, qu’ils soient à charge ou à décharge
Mais je suis fatiguée de lire des critiques de personnes incapables de déposer des documents et qui visiblement ne font pas de recherches (je ne dis pas cela pour toi)
Si ces personnes s’excitent à jeter leur haine sur le net, je les plains: elles doivent avoir une vie très moche!

242489ŦJefke a écrit:

242482ŦSourisverte a écrit:

Complice de quoi?
Pfff
Mais bon…
Tu ne sais même plus quoi écrire pour argumenter
Je me trompe peut être mais cette jf ne semble pas vraiment traumatisée

Si tu pourrais surtout lui demander de ne pas m'enlever de son "ignore list" S.V.P
Ca devient de + en + pénible de jour en jour.

Bonsoir Jefke,

Je reprends ton message ainsi ceux qui ne m’ignorent pas te liront
Il y en a même un qui prétend que tu m’as mis en ignore list
Pfff n’importe quoi pour dénigrer d’autres membres

@Sourisverte tu as besoin de te victimiser ? As tu des preuves de l'innocence de SG ? Tu vas me demander si j'ai des preuves de sa culpabilité. En tout cas beaucoup d'éléments convergent vers sa participation à la disparition de Lina.

"Si ces personnes s’excitent à jeter leur haine sur le net, je les plains: elles doivent avoir une vie très moche!"

La vie des forums n'est pas la vraie vie, il ne faut pas tout mélanger.

242499ŦSourisverte a écrit:

242474ŦPondyness a écrit:À bon ? Retourne quelques post en arrière. J'ai ressenti un malaise en te lisant, alors que dire de la personne concernée ?
Quand je contre je le fais avec respect. Lorsque je pique, c'est parce que la personne s'est permis de le faire. Généralement c'est parce qu'elle a rabaissé. Je ne supporte pas ça.
À force de prendre des coups de fouet ici, on fini par en donner. C'est peut être pour ça que tu réponds de la sorte depuis quelques temps.
Pourtant @Sourisverte sur d'autres fils j'ai beaucoup apprécié de te lire. Tu as eu des réflexions intéressantes et des connaissances que tu as partagé. C'est dommage que ton ton ait changé depuis quelques temps. Sur ce fil.
On peut ne pas être d'accord, c'est tout l'intérêt du forum, mais on peut rester zen.

Bonsoir Pondy,

Il est vrai que nous ne sommes que quelques un(e)s ici à ne pas considérer actuellement SG comme un meurtrier.
Parce que pour le moment, nous n’avons aucune preuve qu’il le soit
Nous préférons attendre d’en apprendre plus
Ce n’est pas une raison de me jeter la pierre…
Et j’en ai un peu marre car le lynchage que je subis n’est pas cool du tout!
Quand je trouve des documents, je les dépose, qu’ils soient à charge ou à décharge
Mais je suis fatiguée de lire des critiques de personnes incapables de déposer des documents et qui visiblement ne font pas de recherches (je ne dis pas cela pour toi)
Si ces personnes s’excitent à jeter leur haine sur le net, je les plains: elles doivent avoir une vie très moche!

Et dire que la jeune fille victime d’une agression rigole donc elle ne doit pas être si victime que ça ?c’est quoi?
En fait c’est là-dessus précisément qu’on t’interroge et qu’on te demande les éléments qui te permettent de dire cela ? ´ une victime d’agression ne rigole pas ´ ? On l’a inventé ?c’est encore une de tes intuitions ? As-tu des textes ?
Je défends toujours les victimes vivantes ou mortes !

A titre d'infos pour toutes et tous,
Je me déconnecte pas toujours du forum mais je n'y suis pas toute la journée .
Je bosse et je dors aussi.
Ma vie est autre
Heureusement, j'aurais fini comme SG en psychiatrie.

242491ŦNess a écrit:

Non mais vaut mieux etre  aveugle que de lire cela !
D’où sors-tu cela ? Tu as des écrits , des sources ?
C’est le bon sens du XIX ieme siècle ?
Celui de ta grand-mère ? Et tu nous demandes de s’accrocher aux faits et non à la psychologie de comptoir ? Parce que ça c’est quoi ?
Comment peux-tu affirmer de telles inepties ?
On est tous curieux de connaître tes sources ?
Qui a dit cela ? Quel professionnel aurait pu prétendre une telle bêtise ?
Toi tu sais comment les personnes victimes d’agression réagissent ? ´Les personnes victimes d’une agression ne rigolent pas ‘ ? Bien sûr on ne demande un doctorat en psychologie mais d’où cela sort-il ? Il y aurait une notice ? En cas d’agression les victimes réagissent comme ça et pas comme ça ? Les autres ….
D’où ? Du bar du coin où jefke te l’explique ?
Je ne reconnais plus moi non plus ´ la souris verte avec laquelle je discutais ?
Un piratage de compte ?

Ness, c’est mon dernier échange avec toi sur ce fil
C’est dommage, mais la c’est du grand foutage de gueule
Je n’ai pas à étaler ma vie ici, mais ce que j’ai écrit c’est suite à mon propre vécu
Des vrais traumatismes j’en ai connu pas mal… et jamais je n’en ai ri. Et j’ai même partagé le même trauma que des centaines d’autres personnes pendant la même semaine des faits atroces que nous avons connus.
Nous n’étions pas menacés avec un couteau suisse, pas du tout… c’était bien autre chose.
Mais aucun des survivants que j’ai connu dans les mois et années qui ont suivis n’en n’ont ri.  Nerveusement ou pas, jamais!

"Le sac à main de la jeune Lina, qui a disparu à Plaine (Bas-Rhin) en septembre 2023, a été retrouvé par les gendarmes en juillet dernier dans le coffre du véhicule du principal suspect, Samuel G., a appris Le Figaro d’une source proche du dossier, confirmant une information des Dernières Nouvelles d’Alsace ."
https://www.lefigaro.fr/faits-divers/disparition-de-lina-le-sac-a-main-de-l-adolescente-se-trouvait-dans-le-coffre-du-vehicule-du-principal-suspect-20240911

On peut donc raisonnablement penser que ce n'est pas Lina qui a mis son sac à main dans le coffre de la voiture et que les experts ont dû rechercher des traces ADN sur ce sac, qui est une pièce à conviction.

Si les experts ont découvert des traces ADN de Samuel G. sur ce sac à main, on voit assez mal comment il pourrait ne pas être impliqué dans sa disparition.
Les enquêteurs disposent forcément de ces éléments d'information.

Si des traces ADN d'un des deux hommes (ou des deux hommes) contre lesquels Lina avait porté plainte pour viol en réunion avaient été retrouvées dans cette voiture, nul doute qu'il y aurait déjà eu des gardes-à-vue et des mises en examen, ce qui ne semble pas être le cas.

J'ai dû mal à comprendre qu'un forumeur qui se prend la tête avec quasiment tous les autres intervenants depuis des mois soit toujours autorisé à s'exprimer ici.

Ok ça apporte continuellement de l'eau à ce moulin mais en l'occurrence le contenu ressemble davantage à de l'huile de vidange.

A bon entendeur. Farewell and Goodnight.

242509ŦCasta a écrit:"Le sac à main de la jeune Lina, qui a disparu à Plaine (Bas-Rhin) en septembre 2023, a été retrouvé par les gendarmes en juillet dernier dans le coffre du véhicule du principal suspect, Samuel G., a appris Le Figaro d’une source proche du dossier, confirmant une information des Dernières Nouvelles d’Alsace ."
https://www.lefigaro.fr/faits-divers/disparition-de-lina-le-sac-a-main-de-l-adolescente-se-trouvait-dans-le-coffre-du-vehicule-du-principal-suspect-20240911

Bonsoir Casta,

Merci pour le doc
Si les traces ADN de SG ne sont retrouvées qu’à l’extérieur du sac, on ne pourra rien en conclure
Je suppose que l’intérieur sera plus parlant
Je l’espère du moins!
Et que les ADN à l’intérieur puissent être comparés aux ADN des connaissances de Lina
Ce sera un travail de longue haleine, d’autant que le FNAEG ne contient que ceux des personnes condamnées.
Ces infos qui ne sortent qu’au compte-gouttes me paraissent distillées par les enquêteurs qui attendent que des comparses fassent une connerie qui les dénonceraient. Si l’enquête est encore ainsi gardée secrète c’est qu’il leur reste des billes et que SG n’aurait pas agit seul

C'est aussi mon intuition, Sourisverte

Il y a eu manifestement un couac énorme dans cette enquête. Samuel Gonin devrait être encore vivant aujourd'hui et on devrait connaitre toute la vérité sur la disparition de Lina.

On dit que la justice n'avance pas au même rythme que les médias. Sans doute, mais en l'occurrence, la justice a été bien trop lente... Hélas.

242519ŦCasta a écrit:C'est aussi mon intuition, Sourisverte

Il y a eu manifestement un couac énorme dans cette enquête. Samuel Gonin devrait être encore vivant aujourd'hui et on devrait connaitre toute la vérité sur la disparition de Lina.

On dit que la justice n'avance pas au même rythme que les médias. Sans doute, mais en l'occurrence, la justice a été bien trop lente... Hélas.

Elle n’a pas été que trop lente…

Bonjour à tous,
Dans la dernière video de LiBlulle j'ai trouvé qu'elle pose des questions vraiment intéressantes https://www.youtube.com/watch?v=p7WrZpXPL1M
On manque d'informations et celles qui sont communiquées au compte gouttes
manquent de précision . Par exemple , les enquêteurs doivent savoir eux si SG avait des
contacts près de chez Lina : connaissances, travail ou relation familiale (St Dié) ?

242508ŦSourisverte a écrit:

242491ŦNess a écrit:

Non mais vaut mieux etre  aveugle que de lire cela !
D’où sors-tu cela ? Tu as des écrits , des sources ?
C’est le bon sens du XIX ieme siècle ?
Celui de ta grand-mère ? Et tu nous demandes de s’accrocher aux faits et non à la psychologie de comptoir ? Parce que ça c’est quoi ?
Comment peux-tu affirmer de telles inepties ?
On est tous curieux de connaître tes sources ?
Qui a dit cela ? Quel professionnel aurait pu prétendre une telle bêtise ?
Toi tu sais comment les personnes victimes d’agression réagissent ? ´Les personnes victimes d’une agression ne rigolent pas ‘ ? Bien sûr on ne demande un doctorat en psychologie mais d’où cela sort-il ? Il y aurait une notice ? En cas d’agression les victimes réagissent comme ça et pas comme ça ? Les autres ….
D’où ? Du bar du coin où jefke te l’explique ?
Je ne reconnais plus moi non plus ´ la souris verte avec laquelle je discutais ?
Un piratage de compte ?

Ness, c’est mon dernier échange avec toi sur ce fil
C’est dommage, mais la c’est du grand foutage de gueule
Je n’ai pas à étaler ma vie ici, mais ce que j’ai écrit c’est suite à mon propre vécu
Des vrais traumatismes j’en ai connu pas mal… et jamais je n’en ai ri. Et j’ai même partagé le même trauma que des centaines d’autres personnes pendant la même semaine des faits atroces que nous avons connus.
Nous n’étions pas menacés avec un couteau suisse, pas du tout… c’était bien autre chose.
Mais aucun des survivants que j’ai connu dans les mois et années qui ont suivis n’en n’ont ri.  Nerveusement ou pas, jamais!

L’expérience personnelle n’a rien d’universelle .

Le problème étant les sous-entendus malsains sur les victimes.basés sur rien . Le mécanisme du rire étant bien complexe selon les individus. On pourrait développer mais ce n’est pas le lieu.
Cela n’apporte rien à l’affaire.
Il y a une fonction sur ce forum ´ ignorer ´ qui est très pratique !
Cela ne m’empêchera en rien de défendre les victimes.

Je suis absolument sidéré qu'en 2024 on lise encore qu'une victime qui n'est pas en apparence au 36eme dessous ne serait pas une vraie victime. Alors que désormais on connait bien les mécanismes de sidération, de décompensation ou encore de fonction cérébrales qui peuvent occulter plus ou moins longtemps les traumatismes vécus. Entre autres choses.

Bref Sourisverte a perdu des occasions de se taire.

je ne sais pas si cet article a déjà été posté ici et je n'ai pas trouvé la source initiale  mais on mentionne le jour même de la disparition un passage de SG à Mulheim en Allemagne puis, Willstatt commune proche de Strasbourg côté allemand, puis direction Plaine Par Strasbourg. https://www.midilibre.fr/2024/09/10/carte-disparition-de-lina-passee-par-lallemagne-le-23-septembre-retrouvee-a-narbonne-le-trajet-de-la-voiture-de-samuel-g-12187725.php
Si on analyse ce trajet, le point pivot est la ville allemande de Willstatt, la question est donc pourquoi se rendre dans ce village un samedi matin pour ensuite enlever une fille qui marche au bord de la route à 70km de là.
J'ai regardé un peu cette commune. Sachant qu'il était menuisier et avait l'habitude de retaper des des appartements, j'irais interroger la société Hilzinger spécialisé en menuiserie (fenetres etc) qui est justement ouverte le samedi matin.

242546ŦTivier a écrit:Je suis absolument sidéré qu'en 2024 on lise encore qu'une victime qui n'est pas en apparence au 36eme dessous ne serait pas une vraie victime. Alors que désormais on connait bien les mécanismes de sidération, de décompensation ou encore de fonction cérébrales qui peuvent occulter plus ou moins longtemps les traumatismes vécus.  Entre autres choses.

Bref Sourisverte a perdu des occasions de se taire.

Bonjour à tous,
Moi aussi je suis sidérée. J'ai déjà entendu cela de la part des détracteurs de Régina Louf (témoin X1 affaire Dutroux) parce qu'elle affichait une sourire figé en racontant les sévices qu'elle avait subi.

242552ŦKassandra88 a écrit:

242546ŦTivier a écrit:Je suis absolument sidéré qu'en 2024 on lise encore qu'une victime qui n'est pas en apparence au 36eme dessous ne serait pas une vraie victime. Alors que désormais on connait bien les mécanismes de sidération, de décompensation ou encore de fonction cérébrales qui peuvent occulter plus ou moins longtemps les traumatismes vécus.  Entre autres choses.

Bref Sourisverte a perdu des occasions de se taire.

Bonjour à tous,
Moi aussi je suis sidérée. J'ai déjà entendu cela de la part des détracteurs de Régina Louf (témoin X1 affaire Dutroux) parce qu'elle affichait une sourire figé en racontant les sévices qu'elle avait subi.

Peut-être rajouter une ligne sur le respect des victimes dans la charte du forum ?
Comment elles sont habillées, si elles se sont défendues ou pas , bref toutes ces allusions pénibles , qui n’apportent absolument à l’affaire ? Parce que dans cet exemple ci, nous avons quand même les images de vidéosurveillance ? Donc que cette petite jeune fille sourie ou pas , qu’est-ce que cela apporte au vol commis par Samuel Gonin si ce n’est jeter le discrédit sur son témoignage et sa personne ?

Bonjour

Pour en revenir au coeur du sujet de ce fil de discussions, à savoir : le mystère de la disparition de Lina (qui date d'il y aura un an d'ici quelques jours), on lit que les experts ont retrouvé des traces de son ADN sur "la ceinture de sécurité du siège arrière droit de la Ford Puma de Samuel Gonin".

Doit-on en conclure que Lina aurait mis sa ceinture de sécurité ?
Si tel était le cas, il semblerait possible que Lina soit montée volontairement dans cette voiture.

Je me demande s'il ne faut tout de même pas envisager que Lina aurait pu être renversée par cette voiture. On a beau lire qu'il y aurait "des traces" d'un tel choc sur la chaussée. Ce n'est évidemment pas toujours le cas.

Cette route très étroite est dangereuse pour les piétons. On peut imaginer que Lina aurait pu subir une commotion cérébrale au moment d'un choc et que le conducteur l'ait prise et déposée sur la banquette arrière.

Pure supposition, évidemment.

242555ŦNess a écrit:

Peut-être rajouter une ligne sur le respect des victimes dans la charte du forum ?

Le problème, c'est que certains estiment qu'après une agression, une victime encore en vie doit avoir un comportement bien typé, la larme à l'oeil. Or le (sou)rire est une façon d'évacuer le stress, comme les médecins confrontés quotidiennement à la mort.

Personne ne sait dire à l'avance si face à la menace d'un couteau il va obtempérer, tenter de réagir quand même ... Entre ce que l'on pense qu'on ferait et ce qu'on fera, il y a parfois un énorme fossé.

Et même si Lina est montée d'elle même dans le véhicule, c'est qu'on a du abuser de sa naïveté, en lui demandant le chemin pour aller vers ... ou se faire passer pour un flic, un ami de sa mère ... Je pense que défendre cette idée (monter spontanément) n'est pas lui manquer de respect.

Bonjour Casta
Bonjour à tous,

Cela conforte mon hypothèse et opinion (déjà donnée à ce sujet) et qui est que le délai de 6 mois (de mémoire) pour décider du sort de ce véhicule étranger saisi et mis en fourrière s'est écoulé jusqu'au bout, jusqu'à ce que le gérant de la fourrière en demande l'enlèvement.

C'est aussi, si l'on peut dire, un mal pour un bien car que serait devenu ce véhicule si il était reparti en Allemagne bien avant que les enquêteurs de Strasbourg ne l'identifient comme suspect ... classé épave (réparations supérieures à la valeur) et recédé à un épaviste ? On ignore même son état après avoir embouti le véhicule des douanes. Désossé et revendu en pièces détachées ? Réparé et recédé ?

Il y a fatalement des procédures à revoir mais encore faut-il les appliquer et les respecter.

242549Ŧaudoigt a écrit:je ne sais pas si cet article a déjà été posté ici et je n'ai pas trouvé la source initiale  mais on mentionne le jour même de la disparition un passage de SG à Mulheim en Allemagne puis, Willstatt commune proche de Strasbourg côté allemand, puis direction Plaine Par Strasbourg. https://www.midilibre.fr/2024/09/10/carte-disparition-de-lina-passee-par-lallemagne-le-23-septembre-retrouvee-a-narbonne-le-trajet-de-la-voiture-de-samuel-g-12187725.php
Si on analyse ce trajet, le point pivot est la ville allemande de Willstatt, la question est donc pourquoi se rendre dans ce village un samedi matin pour ensuite enlever une fille qui marche au bord de la route à 70km de là.
J'ai regardé un peu cette commune. Sachant qu'il était menuisier et avait l'habitude de retaper des des appartements, j'irais interroger la société Hilzinger spécialisé en menuiserie (fenetres etc) qui est justement ouverte le samedi matin.

À Müllheim il y a une antenne (hauteur 27m) et à Willstätt il y a aussi une antenne (hauteur 32m) avec une distance de moins de 8 km de la frontière. Donc c'est bien possible que la carte SIM allemande de la Ford Puma a borné ces antennes sans que la voiture a quitté la France.

https://www.bundesnetzagentur.de/DE/Vportal/TK/Funktechnik/EMF/start.html

242560ŦHercule-Poirot a écrit:

242549Ŧaudoigt a écrit:je ne sais pas si cet article a déjà été posté ici et je n'ai pas trouvé la source initiale  mais on mentionne le jour même de la disparition un passage de SG à Mulheim en Allemagne puis, Willstatt commune proche de Strasbourg côté allemand, puis direction Plaine Par Strasbourg. https://www.midilibre.fr/2024/09/10/carte-disparition-de-lina-passee-par-lallemagne-le-23-septembre-retrouvee-a-narbonne-le-trajet-de-la-voiture-de-samuel-g-12187725.php
Si on analyse ce trajet, le point pivot est la ville allemande de Willstatt, la question est donc pourquoi se rendre dans ce village un samedi matin pour ensuite enlever une fille qui marche au bord de la route à 70km de là.
J'ai regardé un peu cette commune. Sachant qu'il était menuisier et avait l'habitude de retaper des des appartements, j'irais interroger la société Hilzinger spécialisé en menuiserie (fenetres etc) qui est justement ouverte le samedi matin.

À Müllheim il y a une antenne (hauteur 27m) et à Willstätt il y a aussi une antenne (hauteur 32m) avec une distance de moins de 8 km de la frontière. Donc c'est bien possible que la carte SIM allemande de la Ford Puma a borné ces antennes sans que la voiture a quitté la France.

https://www.bundesnetzagentur.de/DE/Vportal/TK/Funktechnik/EMF/start.html

Mais il y a aussi des antennes coté francais, il y aurait donc eu des décrochages de l'un vers l'autre.