Disparition de LINA Delsarte à Plaine 17

242260ŦTivier a écrit:

242235ŦJefke a écrit:

242232ŦSortcière a écrit:
Les véhicules qui servent aux trafics sont donc susceptibles d'être prêtés aux uns ou aux autres même quand ils ont un conducteur habituel.

Bonjour Sorcière,
Est ce que ce pourrait être le cas avec la Ford Puma?
L'un l'emploi pour faire son marché en Espagne, l'autre en Allemagne.

Oui sauf qu'à chaque apparition connue de cette ford puma c'est Samuel G qui est au volant. Et ce sur plusieurs mois.

242304ŦPondyness a écrit:

242301Ŧherio a écrit:

242285ŦPondyness a écrit:

242270Ŧherio a écrit:Pas d'antécédent, quel argument massue !
Il faut bien une première fois, non ?
Une jeune fille seule au bord d'une route déserte, j'ai envie de dire "c'est l'occasion qui fait le larron" et tout se passe très vite dans la tête du gars.

Je pense aussi que c'est allé très vite mais compte tenu de la "réussite" de l'enlèvement il avait préparé son coup ; élaboré un plan. Cela aurait pu arriver à une autre jeune fille.

Comment aurait-il pu ne pas réussir un enlèvement dans de telles conditions ?

C'est à dire ?

Sans une arme, sans éventuellement un objet pour la contenir ( je pense à des menottes par exemple ; la sécurité enfant qui se verrouille après une action volontaire), sans avoir élaboré, pensé l'agression il aurait pu être déstabilisé par une réaction de Lina. Perdre du temps et donc être vu par un témoin (ancien maire).
Il a fallu également qu'il éteigne instantanément le portable, ce qui a mon avis était dans son "plan".

242267ŦPondyness a écrit:.
Hypothèse : le matin du 23, SG a pu suite à une nuit blanche se rendre en Allemagne à la recherche d'une prostituée. Rentrant bredouille, frustré il a pu errer et croiser Lina.
Peut être que SG avait ses habitudes de l'autre côté de la frontière.

242266ŦJefke a écrit:
Ness
C'est quand même incroyable que quand il y a des soupçons, où plutôt des indices qui mène à la drogue (5000€ dépensé en 1 semaine, contrôle positif à la coke) vous semblez nier l'évidence mais quand il s'agit de parler de mobile, vous partez directement vers le sexuel, alors qu'il n'a aucun antécédents judiciaire dans ce domaine.
2 poids, 2 mesures.
Mais je pense que vous m'avez mis en "ignore list" ce qui vous abstient de me répondre.

242305Ŧherio a écrit:

242303ŦPondyness a écrit:

242298Ŧherio a écrit:

242271ŦSortcière a écrit:

242270Ŧherio a écrit:Pas d'antécédent, quel argument massue !
Il faut bien une première fois, non ?
Une jeune fille seule au bord d'une route déserte, j'ai envie de dire "c'est l'occasion qui fait le larron" et tout se passe très vite dans la tête du gars.

C'est ce qui vous passerait dans la tête herio ?

Si j'avais vécu la même descente aux enfers que SG, qui sait ?
L'alcool et les stups peuvent transformer un individu à un tel point qu'il ne se reconnait pas lui-même lorsqu'il retrouve un moment de lucidité.

On ne devient pas du jour au lendemain un agresseur, un criminel parce que l'on se fait quitter, qu'on prend de la drogue, que l'on est bipolaire ou que sais-je... Il y a quelque chose à la souche.

Agresseur, il l'est devenu par nécessité, pour l'argent.
Criminel, ce n'était peut-être pas son intention lorsqu'il a enlevé Lina. Je reste sur l'hypothèse de la pulsion sexuelle. Ensuite c'est l'engrenage, quand il parvient à ses fins, il réalise qu'il ne peut pas simplement la laisser partir...

242311ŦTivier a écrit:Vous faites des raisonnement tellement jusqu'au boutisme que ça en devient des sophismes. Si vous avez la preuve qu'il n'était pas au volant alors qu'il était dans toutes les autres occasions connues merci de la donner.

242253ŦNess a écrit:
Une jeune fille a été enlevée au bord d’une route déserte et le mobile pourrait bien être malheureusement sexuel . Ce qui me fait plus pencher pour un mobile sexuel dans ses différents déplacements.

242312Ŧherio a écrit:

Il est évident qu'il fait usage de la ruse au départ pour aborder Lina, mais quelques secondes seulement. Il suffit qu'il ouvre simplement sa vitre pour demander sa route, Lina va s'approcher.
Le petit couteau qu'il a sorti à la supérette est peut-être en permanence dans sa poche. Dès qu'elle est suffisamment proche de lui, il la saisit brusquement et n'a plus qu'à la forcer à monter à bord de la voiture.

242318ŦTivier a écrit:Il n'a mas de raison de penser qu'une ford puma est recherchée dans l'affaire Lina. Par ailleurs trouvez vous que quelqu'un qui commet un refus d'obtempérer et qui essaye par tous les moyens de se soustraire est quelqu'un qui ne s'inquiète pas d'être apréhendé ? Ce serait plutôt le contraire non ? Il a du au contraire être saisi de panique.

242293ŦNess a écrit:
Les procédures concernant les décisions sur les gardes ou non d’enfant sont assez rapides me semble-t-il ?

242323ŦTivier a écrit:@Jefke,

On parle de quelqu'un qui a annoncé ne plus vouloir vivre selon les règles de la société. Et force est de constater qu'il vivait de façon parfaitement marginale. Mais que dans le même temps il sniffait ce qui a pu le mettte dans un sentiment de toute puissance. Il a commis une erreur certes mais n'en avait peut être cure (sans mauvais jeu de mot). Du reste il n'y a pas de test ADN automatique evidemment sur les voitures mises en fourière. Et des criminels qui se font prendre pour une bêtise, pour un délit stupide de moindre importance ça existe. Comme Pelicot qui a eu la bêtise de se faire prendre en photographiant sous des jupes dans un centre commercial.

242294ŦPondyness a écrit:Merci @Sortciere pour tes informations. On lit beaucoup de choses en effet et se rappeler/retrouver les sources n'est pas toujours évident.

@Ness, par rapport à la question que tu poses à @Sortciere. Il arrive que l'un les parents ne fasse pas appel au jaf en cas de séparation, y compris lorsque cela se passe mal. Par crainte de se retrouver face à un juge certain parent ne proteste pas, y compris lorsque la décision est arbitraire. Notamment en cas de marginalisation et/ ou de situation précaire.

242309ŦTivier a écrit:

242307ŦSourisverte a écrit:

242235ŦJefke a écrit:

242232ŦSortcière a écrit:

je note à ce sujet : " ... d’après Le Dauphiné Libéré, le véhicule a été aperçu plusieurs fois dans l’agglomération, mais avec des conducteurs différents ces dernières semaines."
Les véhicules qui servent aux trafics sont donc susceptibles d'être prêtés aux uns ou aux autres même quand ils ont un conducteur habituel.

Bonjour Sorcière,
Est ce que ce pourrait être le cas avec la Ford Puma?
L'un l'emploi pour faire son marché en Espagne, l'autre en Allemagne.

Bonsoir à tous et toutes,

Je pense que c’est bien le cas.
Cette voiture était probablement utilisée par plusieurs personnes.
D’où son histoire d’achat pour 100€ à un sans-abri
D’où le départ de la Puma très tôt le matin du 23 pour aller en Allemagne avant de redescendre sur Plaine
D’où le fait qu’après la disparition de Lina, SG ne s’inquiète de rien et continue à utiliser cette voiture avec à son bord des objets très compromettants !
J’avais déjà noté tout cela il y a quelques jours…

Sauf que ce n'est pas ce que disent les éléments matériels. Il semble acquis que c'est bien Samuel G qui a volé cette voiture en Allemagne. C'est lui aussi qui était au volant lorsque la voiture a été arrêté sur le chemin de l'Espagne. Lui encore qui vole de l'essence juste après le vol de voiture, et aussi 2 jours avant la disparition de Lina. Lui qui essaye d'en voler à nouveau en décembre. C'est lui qui est vu en lien avec cette voiture à chaque foi et personne d'autre. Je veux bien que vous essayiez à toute force d'innocenter cet homme mais y a des limites...

242305Ŧherio a écrit:
Agresseur, il l'est devenu par nécessité, pour l'argent.
Criminel, ce n'était peut-être pas son intention lorsqu'il a enlevé Lina. Je reste sur l'hypothèse de la pulsion sexuelle. Ensuite c'est l'engrenage, quand il parvient à ses fins, il réalise qu'il ne peut pas simplement la laisser partir...

242306ŦTivier a écrit:

242303ŦPondyness a écrit:

242298Ŧherio a écrit:

242271ŦSortcière a écrit:

242270Ŧherio a écrit:Pas d'antécédent, quel argument massue !
Il faut bien une première fois, non ?
Une jeune fille seule au bord d'une route déserte, j'ai envie de dire "c'est l'occasion qui fait le larron" et tout se passe très vite dans la tête du gars.

C'est ce qui vous passerait dans la tête herio ?

Si j'avais vécu la même descente aux enfers que SG, qui sait ?
L'alcool et les stups peuvent transformer un individu à un tel point qu'il ne se reconnait pas lui-même lorsqu'il retrouve un moment de lucidité.

On ne devient pas du jour au lendemain un agresseur, un criminel parce que l'on se fait quitter, qu'on prend de la drogue, que l'on est bipolaire ou que sais-je... Il y a quelque chose à la souche.

Eh non tous les individus ayant commis un acte grave n'ont pas forcément eu une enfance difficile ou n'ont pas forcément eux même été victime de faits sexuels. Par exemple un Marcel Barbeau s'est mis à tuer après la mort de sa mère.  Un choc psychologique intense conjugué à un terrain psychique très fragile et instable (Samuel G ne prenait plus son traitement) et à la prise de drogue...Tous ça est un terreau largement suffisant pour basculer.

242328ŦSourisverte a écrit:

242309ŦTivier a écrit:

242307ŦSourisverte a écrit:

242235ŦJefke a écrit:

242232ŦSortcière a écrit:

je note à ce sujet : " ... d’après Le Dauphiné Libéré, le véhicule a été aperçu plusieurs fois dans l’agglomération, mais avec des conducteurs différents ces dernières semaines."
Les véhicules qui servent aux trafics sont donc susceptibles d'être prêtés aux uns ou aux autres même quand ils ont un conducteur habituel.

Bonjour Sorcière,
Est ce que ce pourrait être le cas avec la Ford Puma?
L'un l'emploi pour faire son marché en Espagne, l'autre en Allemagne.

Bonsoir à tous et toutes,

Je pense que c’est bien le cas.
Cette voiture était probablement utilisée par plusieurs personnes.
D’où son histoire d’achat pour 100€ à un sans-abri
D’où le départ de la Puma très tôt le matin du 23 pour aller en Allemagne avant de redescendre sur Plaine
D’où le fait qu’après la disparition de Lina, SG ne s’inquiète de rien et continue à utiliser cette voiture avec à son bord des objets très compromettants !
J’avais déjà noté tout cela il y a quelques jours…

Sauf que ce n'est pas ce que disent les éléments matériels. Il semble acquis que c'est bien Samuel G qui a volé cette voiture en Allemagne. C'est lui aussi qui était au volant lorsque la voiture a été arrêté sur le chemin de l'Espagne. Lui encore qui vole de l'essence juste après le vol de voiture, et aussi 2 jours avant la disparition de Lina. Lui qui essaye d'en voler à nouveau en décembre. C'est lui qui est vu en lien avec cette voiture à chaque foi et personne d'autre. Je veux bien que vous essayiez à toute force d'innocenter cet homme mais y a des limites...

Tivier,

Dans vos « sauf que » quels sont les faits qui rattachent SG à Lina?
Je n’essaie pas d’innocenter cet homme, absolument pas
J’attends juste que les personnes qui l’accusent d’avoir enlevé, agresse voire tue Lina m’en donnent des preuves
C’est trop facile d’accuser un mort… au risque de laisser d’autres coupables en liberté

Ps: désolée pour les accents manquants…

@ SourisverteC'est vrai qu'il ne faut pas exclure les vols des motos, le harcèlement sur RS, les menaces de mort et son viol ?
La maintenant tout se porte sur SG que lui, il ne faudrait pas passer à côté d'autres personnes ?

C'est vrai qu'une fois je parle pour moi Tivier a raison, après je lis Jefke et Sourisverte et d'autres c'est pertinent. Et ensuite la tête est 🫨

Le problème c'est ce sac !!!!

242311ŦTivier a écrit:Vous faites des raisonnement tellement jusqu'au boutisme que ça en devient des sophismes. Si vous avez la preuve qu'il n'était pas au volant alors qu'il était dans toutes les autres occasions connues merci de la donner.

242320ŦJefke a écrit:
Certains estiment, puisque l'on a trouvée son ADN sur la ceinture de sécurité arrière, qu'elle ne s'est jamais assise à l'avant...Explication?
C'est tellement facile d'expliquer un enlèvement assis confortablement assis derrière son écran.

242325ŦJefke a écrit:
Continuer à rouler avec la voiture avec laquelle vous avez kidnappé une ado, et laisser le sac et des affaires de la victime pendant des mois dans cette voiture, vous appelez ça simplement une erreur?
Il prenait peut être de la coke, était peut être bipolaire mais il n'était sûrement pas idiot quand même?