Re: Disparition de LINA Delsarte à Plaine 17

par Enquêteur86 Ven 6 Sep 2024 - 18:36

241531ŦPondyness a écrit:"Devoir de forumeurs"... Faut redescendre un peu @Enqueteur66.

Remonte un peu avec moi, c'est @enquêteur86, tu y verras plus clair. Embarassed

par herio Ven 6 Sep 2024 - 18:41

Si la justice communiquait sur l'itinéraire suivi par la Puma, on saurait au moins si cette voiture est passée ou non devant chez l'ami Robert.
Pour l'instant rien ne permet de trancher et chacun restera sur son opinion.

par Pondyness Ven 6 Sep 2024 - 19:07

241524ŦCali a écrit:
241509ŦSortcière a écrit:Bonjour Cali,

J'ai dû rater cette interview du père de SG. De mémoire, tout ce que j'ai vu est l'interview d'un voisin rapportant des propos du père qui lui aurait dit avoir des problèmes depuis l'adolescence avec son gamin qui serait bipolaire et etc.

C'est peut-être le cas mais je reste prudente depuis qu'une connaissance qui se dit bipolaire a fini par m'expliquer que c'était plus facile de dire cela car les gens comprennent mieux que lorsqu'on leur parle de Trouble de la Personnalité Limite (TPL) et que ça fait moins peur ...

En fait la bipolarité semble plus connue donc mieux acceptée dans le grand public que le TPL. Je me souviens du temps où on mettait tous ces troubles sous un même vocable dans le grand public et où on disait : "Il est caractériel" ...

https://www.quebec.ca/sante/sante-mentale/s-informer-sur-sante-mentale-et-troubles-mentaux/mieux-comprendre-troubles-mentaux/trouble-personnalite-limite

Je n'arrive pas à retrouver l'article, c'est peut être effectivement ce que vous dites, que c'est le voisin, qui aurait rapporté les propos du père.

Je sais que le mot bipolaire peut être employé facilement, mais je sais aussi que cette maladie est mieux détectée par les psychiatres, de nos jours. Alors à condition que le voisin ait bien rapporté les propos du père de SG, mais si celui ci parle de bipolarité, il y a de fortes chances que ce soit parce que le diagnostic a été posé lors d'un des séjours de SG en HP. Son ex petite amie, précise, elle aussi, que SM lui aurait dit qu'il était bipolaire.
Enfin, en tout cas, cela ressort dans les dires de l'entourage, pourquoi faudrait il forcément en douter, alors qu'en plus, lorsque l'on retrace son parcours des derniers mois, celui ci semble plutôt cohérent avec cette maladie (ce qui ne veut pas dire, qu'il n'y a pas d'autres choses qui s'ajoutent à celle ci) ?

Je suis bien d'accord @Cali, il ne faut pas tout remettre en question.
SG avait une maladie psychique car il était sous médication. Visiblement ça avait un lien avec l'humeur.

Son ex évoque des moments de confusion (Autrefois la bipolarité était appelée psychose maniaco-dépressive = confusion mentale ; phase maniaque/phase dépressive).

Il etait dans l'excès, de manière soudaine et sa dépression constatée par l'expert, l'a conduit au suicide.

Ça ressemble aux symptômes de la bipolarité d'autant plus que c'est un diagnostic évoqué par son ex et corroboré par le voisin.

par Pondyness Ven 6 Sep 2024 - 19:11

241534Ŧherio a écrit:Si la justice communiquait sur l'itinéraire suivi par la Puma, on saurait au moins si cette voiture est passée ou non devant chez l'ami Robert.
Pour l'instant rien ne permet de trancher et chacun restera sur son opinion.

Ce qui serait également intéressant de savoir, c'est la couleur de la Puma.

par Pondyness Ven 6 Sep 2024 - 19:34

241511ŦTivier a écrit:
241508ŦCali a écrit:
241477ŦPondyness a écrit:Tao ne communique plus depuis l'article à charge paru dans le ND. Donc sa version il ne l'a jamais donné publiquement et ne le fera sans doute pas. (// témoignage Robert)

La maman de Lina ne donne pas de crédit au témoignage de Robert sans doute après échange avec le JI et les enquêteurs ; sa connaissance de l'environnement : Plaine ; la personnalité de Robert etc...

Le journaliste de l'heure du crime réfute ce témoignage et dans certains reportages il disparaît.

Il n'y a qu'ici où quelques uns s'y accrochent coûte que coûte sans émettre une once de prudence.

Et oui, si un témoignage aussi capital aurait été jugé crédible, il ne serait pas passé à la trappe, ni pour les journalistes (qui doivent avoir leurs sources), ni pour la mère de Lina (qui, contrairement à nous, a le dossier entre les mains ). Mais enfin, qui sait....

Aux dernières nouvelle justement la mère de Lina n'avait eu que très partiellement et très tardivement accès au dossier. Son avocat s'était même plain pendant des mois de ne pas y avoir vu accès.

Ce que dise les journalistes n'engage qu'eux. Et encore là on parle d'un seul journaliste ensuite cité par d'autres. Lequel journaliste s'est justement plaint que les enquêteurs ne donnent aucune info aux journalistes. Ça fait pas très serieux...

As-tu entendu les gendarmes ou les juges dire que le témoignage de Robert serait disquali

La mère de Lina a eu un échange avec le JI et les enquêteurs.
Pourquoi discréditer un témoignage qui pouvait permettre d'espérer que Lina était partie de son plein gré et donc était probablement en vie ?
Connaissez vous Robert, vivez vous à Plaine ? Non. La mère de Lina oui.
Le journaliste comme tout journaliste, a des sources non officielles.
Pourquoi Lina serait montée volontairement dans cette voiture ? Pourquoi a t'elle éteint son portable si brutalement ? Faire coucou à Robert c'était être vue et si elle voulait être discrète, c'était pas malin.
Ayant été harcelée sur les RS elle était consciente que les rumeurs vont vite.
Le timing ne tient pas.

par Enquêteur86 Ven 6 Sep 2024 - 19:46

Pardon ? Qui pense que Lina voulait être discrète ? Son portable était éteint quand elle est passée (supposément) devant chez Robert, ce coucou au "vieil homme" ne risquait pas d'être diffusé sur les RS (à moins de considérer que Robbie paradait avec ce surnom sur TitkTok ou Snapchat) et Tao ne risquait pas non plus de croiser Robert en boîte de nuit...

par Sortcière Ven 6 Sep 2024 - 19:48

J'espère que les vidéos qui surveillent l'enneigement sont horodatées. Ca permettrait de savoir avec quel timing exactement la Puma a quitté la vallée de la Bruche après 11h22 et la disparition de Lina. Et ça répondra, où pas, à certaines questions.

par Pondyness Ven 6 Sep 2024 - 20:04

241545ŦEnquêteur86 a écrit:Pardon ? Qui pense que Lina voulait être discrète ? Son portable était éteint quand elle est passée (supposément) devant chez Robert, ce coucou au "vieil homme" ne risquait pas d'être diffusé sur les RS (à moins de considérer que Robbie paradait avec ce surnom sur TitkTok ou Snapchat) et Tao ne risquait pas non plus de croiser Robert en boîte de nuit...

Et bien mon cher @Enqueteur86, c'est une des hypothèses évoquées sur le forum pour expliquer que Lina a d'elle même coupée sa géolocalisation / éteint son portable.

Mon argument qui réfute cette hypothèse est que, si elle a voulu être discrète, pourquoi saluer Robert ? Qui va au Proxi où travaille Zoé qui a la langue bien pendue.

Au cas où vous ne le sauriez pas, les jeunes communiquent plus par RS qu'en face à face. J'exagère à peine.

par Jefke Ven 6 Sep 2024 - 20:10

Pout tout ceux qui doute du témoignage de Robert, où il invente et ment, où il est de bonne foi mais se trompe.
Dans le 1er cas, c'est vraiment un acteur de 1er rang.
Dans le second cas, on nous dit qu'il se trompe de jour, et se serait Lina dans la voiture de Tao qu'il aurait aperçu la semaine d'avant.
Oui la semaine d'avant, puisque Tao était toute la semaine à Strasbourg.
Il témoigne le Lundi sur ce qu'il a vu 2 jours avant, 2 jours!!! pas 9.
Il a pas l'air sénile quand même Robert.
Il dit que ce jour là, il revenait de Schirmeck où il avait été faire des courses (tickets de caisse à l'appui).
Il se souvient même qu'il avait fait une salade de betteraves.
Tout cela le Samedi 23 Septembre, pas une semaine avant.
Concernant l'heure qu'il a vu la voiture, personne ne le sait, même pas lui.
Il n'a pas regarder sa montre quand la voiture est passée (pourquoi l'aurait t-il fait?), donc quand les journalistes nous donnent une heure, on se demande où ils vont la chercher.

par Ness Ven 6 Sep 2024 - 20:10

241522ŦSourisverte a écrit:
241490ŦAslan a écrit:

@ness je ne pense pas que Lina ait tenté de faire passer un message de secours en adoptant ce geste car ce sont plus les jeunes et les gens qui fréquentent beaucoup tik tok qui sont au courant de cette pratique moi même je l’ignorais.
Lina devait se douter que Robert n’était pas en mesure d’interpréter correctement ce signe enfin c’est ce que je me dis lol.

Exactement
Depuis que l’on a parlé de ce signe il y a plusieurs mois, j’ai eu l’occasion de m’entretenir avec quelques ados, filles et garçons
Certains fréquentent tik tok
Personne ne connaît! Juste quelques rares « il me semble qu’il y a un signe, mais je ne le connais pas »

Il y a un clip qui passait à la télévision avec une femme qui achète des médicaments dans une pharmacie et elle fait le signe au pharmacien qui appelle immédiatement la police personne ne l’a vu ?
Ce signe s’apparente vraiment à un coucou parce que le but du jeu est d’ouvrir et fermer la main plusieurs fois pour bien montrer l’emplacement du pouce .
La question est pourquoi une jeune fille de 15 ans aurait fait ´ coucou ´ en passant à un vieil homme qui ne fait visiblement pas partie de ses intimes ? Personnellement je trouve cela bizarre .
Surtout que nous connaissons le contexte .
C’est peut-être la raison pour laquelle sa maman ne croit pas trop à ce témoignage ? Elle connaît sa fille parfaitement. Elle affirme que Lina ne serait jamais montée dans une voiture avec un inconnu. Et elle doit se demander pour quelles raisons Lina aurait pu faire ´ coucou ´ à Robert ? Ce n’était peut-être pas dans les habitudes de Lina de faire ´ coucou ´ comme ça a des personnes qu’elle ne connaissait pas très bien .
Il n’empêche que le signalement du conducteur correspond au signalement de Samuel Gonin !

par Pondyness Ven 6 Sep 2024 - 21:04

241552ŦJefke a écrit:Pout tout ceux qui doute du témoignage de Robert, où il invente et ment, où il est de bonne foi mais se trompe.
Dans le 1er cas, c'est vraiment un acteur de 1er rang.
Dans le second cas, on nous dit qu'il se trompe de jour, et se serait Lina dans la voiture de Tao qu'il aurait aperçu la semaine d'avant.
Oui la semaine d'avant, puisque Tao était toute la semaine à Strasbourg.
Il témoigne le Lundi sur ce qu'il a vu 2 jours avant, 2 jours!!! pas 9.
Il a pas l'air sénile quand même Robert.
Il dit que ce jour là, il revenait de Schirmeck où il avait été faire des courses (tickets de caisse à l'appui).
Il se souvient même qu'il avait fait une salade de betteraves.
Tout cela le Samedi 23 Septembre, pas une semaine avant.
Concernant l'heure qu'il a vu la voiture, personne ne le sait, même pas lui.
Il n'a pas regarder sa montre quand la voiture est passée (pourquoi l'aurait t-il fait?), donc quand les journalistes nous donnent une heure, on se demande où ils vont la chercher.

La mémoire @Jefke. Les faux souvenirs tout ça tout ça...
Il y a des études très sérieuses réalisées sur ce sujet. Je vous invite à les consulter.

par Pondyness Ven 6 Sep 2024 - 21:13

Psychologue cognitiviste, spécialiste de la mémoire humaine, l’Américaine Elizabeth Loftus, qui enseigne à l’Université de Californie à Irvine, a étudié le cas de Steve Titus, un manager américain de 31 ans, accusé d’avoir violé une jeune fille de 17 ans.

On est dans les années 80. Alors que la police présente une série de photos à la victime, cette dernière dit que celle de Steve Titus est «la plus ressemblante». Le trentenaire a été arrêté, car il roule dans une voiture de la même couleur et ressemblant à celle du véritable violeur. Comme lui, il porte une barbe. L’enquête est bâclée et Steve Titus se retrouve devant la justice. Lors du procès, la victime affirme cette fois qu’elle est «absolument convaincue» qu’il s’agit de Steve Titus. Ce dernier clame son innocence, en vain. Il finit en prison.

C’est grâce à un journaliste d’investigation du Seattle Times que la vérité éclatera et que l’auteur du crime, un violeur en série, sera retrouvé et avouera. Libéré, Steve Titus, lui, a perdu son travail. Obsédé par les dysfonctionnements de la justice, il demandera réparation et se lancera dans une procédure contre la police qui lui coûtera toutes ses économies. Sa fiancée finira par le quitter et il mourra d’une crise cardiaque, la veille du procès contre les policiers impliqués dans l’enquête.

Comme tient à le rappeler Nathalie Dongois, «la mémoire ne fonctionne pas comme une caméra vidéo. Le souvenir d’un événement peut s’écarter de la réalité, aussi bien au moment où il se forme que bien plus tard.» Elle explique encore que le mécanisme même de la mémorisation n’est autre qu’un processus de construction et reconstruction intellectuelle: en cherchant à se souvenir d’un événement passé, la mémoire inclurait des renseignements provenant d’autres sources, non liés à l’événement en question, pour construire l’épisode que la personne doit raconter. Un exemple? «Imaginons que deux personnes assistent au braquage d’une pharmacie: un policier et une grand-mère qui s’est fait attaquer à un bancomat quelque temps auparavant. Ils ne raconteront pas ce qui s’est passé de la même façon.» Mais les faits sont les faits, pourrait-on s’étonner. «Les faits tels qu’ils sont perçus sont tout relatifs», rectifie Nathalie Dongois.

https://wp.unil.ch/allezsavoir/memoire-les-temoins-peuvent-tous-mentir-a-leur-insu/

par Casta Ven 6 Sep 2024 - 21:17

241552ŦJefke a écrit:PIl témoigne le Lundi sur ce qu'il a vu 2 jours avant, 2 jours!!! pas 9.

Bonsoir Jefke

Tu es certain que c'est le lundi 25 septembre que Robert a témoigné ?
Je me souviens qu'il a déclaré aux journalistes qu'il n'avait appris que le lundi après-midi que c'était Lina qui avait disparu mais est-ce bien ce jour là qu'il a appelé les gendarmes ?

par Pondyness Ven 6 Sep 2024 - 21:20

@Ness, Tao a également une barbiche :

Disparition de LINA Delsarte à Plaine 17 - Page 10 Screen59

par Cali Ven 6 Sep 2024 - 22:27

241527ŦTivier a écrit:Mais bien sur qu'on peut douter de tout y compris du témoignage de Robert. Personne n'a dit le contraire. Je discutais juste des arguments que vous donniez.

En l'espece un journaliste qui s'est justement plaint que les enquêteurs ne lui donnent pas d'informations mais qui pourtant fait une affirmation peremptoire sans la justifier par des arguments. C'est quand même paradoxale. Quand à Fanny elle s'est justement plainte, à juste titre pendant des mois de ne pas être au plus prêt de l'enquête et de ne pas avoir accès au dossier.

Disons que ces arguments s'ajoutent, à d'autres qui ont été maintes fois discutés ici, comme le téléphone de Lina qui cesse d'émettre brutalement à 11 h 22.
Au moment où la maman de Lina parle du témoignage de Robert, elle avait, me semble t'il, déjà accès au dossier, même si elle n'avait pas tout lu. Elle doit en tout cas, en savoir beaucoup plus que nous.
Mais soit, tous ces arguments ne suffisent pas à discréditer le témoignage de Robert, mais cela peut faire douter certaines personnes, dont je fais partie.

par Enquêteur86 Sam 7 Sep 2024 - 7:37

241550ŦPondyness a écrit:
241545ŦEnquêteur86 a écrit:Pardon ? Qui pense que Lina voulait être discrète ? Son portable était éteint quand elle est passée (supposément) devant chez Robert, ce coucou au "vieil homme" ne risquait pas d'être diffusé sur les RS (à moins de considérer que Robbie paradait avec ce surnom sur TitkTok ou Snapchat) et Tao ne risquait pas non plus de croiser Robert en boîte de nuit...

Et bien mon cher @Enqueteur86, c'est une des hypothèses évoquées sur le forum pour expliquer que Lina a d'elle même coupée sa géolocalisation / éteint son portable.

Mon argument qui réfute cette hypothèse est que, si elle a voulu être discrète, pourquoi saluer Robert ? Qui va au Proxi où travaille Zoé qui a la langue bien pendue.

Au cas où vous ne le sauriez pas, les jeunes communiquent plus par RS qu'en face à face. J'exagère à peine.

Parce que, chère Pondyness, je ne pense pas que Lina, en l'espace de 5 secondes à peine, ait pu penser que Robert allait la mettre en difficulté en se précipitant au Proxi et déblatérer auprès de Zoé !

par Jefke Sam 7 Sep 2024 - 10:57

241560ŦPondyness a écrit:
241552ŦJefke a écrit:Pout tout ceux qui doute du témoignage de Robert, où il invente et ment, où il est de bonne foi mais se trompe.
Dans le 1er cas, c'est vraiment un acteur de 1er rang.
Dans le second cas, on nous dit qu'il se trompe de jour, et se serait Lina dans la voiture de Tao qu'il aurait aperçu la semaine d'avant.
Oui la semaine d'avant, puisque Tao était toute la semaine à Strasbourg.
Il témoigne le Lundi sur ce qu'il a vu 2 jours avant, 2 jours!!! pas 9.
Il a pas l'air sénile quand même Robert.
Il dit que ce jour là, il revenait de Schirmeck où il avait été faire des courses (tickets de caisse à l'appui).
Il se souvient même qu'il avait fait une salade de betteraves.
Tout cela le Samedi 23 Septembre, pas une semaine avant.
Concernant l'heure qu'il a vu la voiture, personne ne le sait, même pas lui.
Il n'a pas regarder sa montre quand la voiture est passée (pourquoi l'aurait t-il fait?), donc quand les journalistes nous donnent une heure, on se demande où ils vont la chercher.

La mémoire @Jefke. Les faux souvenirs tout ça tout ça...
Il y a des études très sérieuses réalisées sur ce sujet. Je vous invite à les consulter.

Effectivement il y a les faux souvenirs, de là à dire que tout les souvenirs sont faux il y a une marge non?
Quand certains éléments et faits comme je l'ai rappeller plus haut (course à Schirmeck, salade de betteraves) coïncident avec son témoignage, et que son erreur ne date pas d'un où deux jours, mais d'une semaine, j'ai tendance à penser que son témoignage est crédible.
Et si Tao serait passer avec Lina la semaine d'avant devant chez Robert, pour l'avancée de l'enquête il l'aurait signalée.

par Pondyness Sam 7 Sep 2024 - 11:33

Bonjour à tou(te)s,

@Enqueteur86 il faudrait vraiment que vous m'expliquiez votre raisonnement parce que pour le moment je ne le trouve pas cohérent. Pourquoi selon vous le portable est coupé ? Votre hypothèse est que Lina est montée de son plein gré. Qu'est ce qui justifie que son téléphone cesse de borner ? Pourquoi après la vidéo envoyée à Tao elle n'ouvre plus ses messages ?

@Jefke : "Et si Tao serait passer avec Lina la semaine d'avant devant chez Robert, pour l'avancée de l'enquête il l'aurait signalée."

Croyez vous vraiment à ce que vous écrivez ? C'est à dire que nous public devrions avoir connaissance de ce genre d'information ? Vous pensez vraiment que Tao n'a pas révélé ce type d'info aux enquêteurs ? Et que ce qui n'est pas porté à notre connaissance n'existe pas ? Nous ne sommes pas dans une série. Heureusement que des éléments ne sont pas divulgués.

par Jefke Sam 7 Sep 2024 - 11:51

241610ŦPondyness a écrit:Bonjour à tou(te)s,

@Enqueteur86 il faudrait vraiment que vous m'expliquiez votre raisonnement parce que pour le moment je ne le trouve pas cohérent. Pourquoi selon vous le portable est coupé ? Votre hypothèse est que Lina est montée de son plein gré. Qu'est ce qui justifie que son téléphone cesse de borner ? Pourquoi après la vidéo envoyée à Tao elle n'ouvre plus ses messages ?

@Jefke : "Et si Tao serait passer avec Lina la semaine d'avant devant chez Robert, pour l'avancée de l'enquête il l'aurait signalée."

Croyez vous vraiment à ce que vous écrivez ? C'est à dire que nous public devrions avoir connaissance de ce genre d'information ? Vous pensez vraiment que Tao n'a pas révélé ce type d'info aux enquêteurs ? Et que ce qui n'est pas porté à notre connaissance n'existe pas ? Nous ne sommes pas dans une série. Heureusement que des éléments ne sont pas divulgués.

Depuis 10 mois, ce genre d'info serait forcément venu aux oreilles des journalistes.
Plusieurs journalistes discréditent le témoignage de Robert, sans stipuler pourquoi.
Quand Fanny dit en direct qu'elle croit que Robert est de bonne foi, mais qu'il se trompe, elle aurait pu expliquer que c'était parce que Tao était passer la semaine d'avant avec Lina, l'affaire était réglée et on n'en parlait plus.

Pourriez vous m'expliquer pourquoi les enquêteurs se sont intéresser à un certain genre de voitures bien spécifique.
Pourquoi n'a t-on jamais imaginer qu'il aurait pu s'agir d'une camionnette, d'un Van, d'un break?
Si le témoignage de Robert est mis en cause, nous n'avons AUCUN témoin qui a vu le véhicule où est montée Lina.
Alors pourquoi oriente t-il leurs recherches vers le type de véhicule que Robert à signaler?

par Pondyness Sam 7 Sep 2024 - 12:09

Je ne sais pas si vous avez remarqué mais Tao se fait très discret depuis qu'il s'est fait quasiment accusé via un article torchon du Nouveau Détective. Je crois que par décence la mère de Lina évite de l'impliquer et porte seule la disparition de sa fille.

La mère de Lina a eu accès au dossier, même si c'est une partie de celui ci elle a des informations inconnues du public. Qui je pense discrédite le témoignage, de bonne foi de Robert.

Concernant la voiture, nous ne sommes pas d'accord, puisque je ne vois pas ce qui dans la description faite de Robert indique qu'il s'agit de la Puma. J'attends comme tt le monde de connaitre la couleur de cette voiture. Il y a une différence entre le gris clair et le bleu foncé.

Les enquêteurs ont des vidéos et connaissent surement la trajectoire de la puma. Ils ont dû informer Fanny que la témoignage de Robert ne collait pas. Sinon pourquoi Fanny ne s'est pas raccrochée à l'espoir que sa fille peut être encore vivante ? Puisqu'elle serait montée de son plein gré dans le véhicule et connaissait probablement le conducteur ?
De plus, les amies proches de Lina et sa mère disent toutes que Lina était prudente et qu'elle ne serait jamais montée avec un inconnu. D'après les éléments connus aujourd'hui, rien ne prouve que Lina connaissait SG. C'est évidement ce que les enquêteurs cherchent à déterminer en priorité.

par Casta Sam 7 Sep 2024 - 12:16

Bonjour Pondyness

Je dois dire que ce qui me fait un peu tiquer depuis le début au sujet du témoignage de Robert, c'est qu'il dit

1/ Dans le Proxi : "ça me travaille depuis samedi après-midi, ça me travaille".

2/ Puis, chez lui, face à une journaliste :

Robert: "Sur le coup, je savais même pas, moi, le samedi. Je n'ai appris que le lundi après-midi, donc je savais pas qu'elle avait été enlevée.
J'avais entendu dire qu'une fille avait été enlevée, ça a été le dimanche mais qui ? Voilà, allez savoir."

par Pondyness Sam 7 Sep 2024 - 12:32

Je suis d'accord @Casta pour dire également les imprécisions temporelles de Robert ne permettent pas de valider à 100% ce témoignage.

par Enquêteur86 Sam 7 Sep 2024 - 12:36

241610ŦPondyness a écrit:Bonjour à tou(te)s,

@Enqueteur86 il faudrait vraiment que vous m'expliquiez votre raisonnement parce que pour le moment je ne le trouve pas cohérent. Pourquoi selon vous le portable est coupé ? Votre hypothèse est que Lina est montée de son plein gré. Qu'est ce qui justifie que son téléphone cesse de borner ? Pourquoi après la vidéo envoyée à Tao elle n'ouvre plus ses messages ?

@Jefke : "Et si Tao serait passer avec Lina la semaine d'avant devant chez Robert, pour l'avancée de l'enquête il l'aurait signalée."

Croyez vous vraiment à ce que vous écrivez ? C'est à dire que nous public devrions avoir connaissance de ce genre d'information ? Vous pensez vraiment que Tao n'a pas révélé ce type d'info aux enquêteurs ? Et que ce qui n'est pas porté à notre connaissance n'existe pas ? Nous ne sommes pas dans une série. Heureusement que des éléments ne sont pas divulgués.

Mon raisonnement s'appuie sur deux éléments :
1 - Lina, pour moi, c'est mon hypothèse et je la défends depuis belle lurette, a volontairement éteint son portable après avoir envoyé l'hypothétique vidéo à Tao et juste avant de monter délibérément dans la voiture du ravisseur. Pourquoi l'avoir éteint ? Parce que Tao (ou d'autres) pouvait à leur gré suivre son parcours via la géolocalisation de l'appli Snapchat et qu'elle ne voulait "inquiéter" personne. Pour elle, elle allait être déposée à la gare et elle aurait prétexté un simple beug. Le fait qu'ils passent devant chez Robert (en direction de Strasbourg) je ne me l'explique pas mais ça ne veut pas dire qu'ils n'y sont pas passés.
2 - Ecoutez, réécoutez le témoignage de Robert, il ne vacille pas, il est sûr de lui, il connaît Lina depuis longtemps, la réciproque est forcément vraie, un coucou en passant me semble des plus anodin. Et ce que vient d'argumenter @Jefke sur l'enquête orientée vers un témoignage crédible me convainc qu'il l'est effectivement.

par Pondyness Sam 7 Sep 2024 - 12:42

1/ Et donc elle fait coucou ; prend le risque que Robert parle du fait qu'il l'a vu en voiture avec un autre homme que Tao ? Ça colle pas vraiment.
Lina n'avait sûrement pas l'habitude de couper son tel, ce qui a instantanément inquiété Tao et le fait que immédiatement les enquêteurs ont envisagé la piste de l'enlèvement.

2/ Robert veut aider. Mais la description du conducteur, du véhicule peut très bien correspondre à Tao. Il a sans doute était très touché par ce qui est arrivé à Lina. Les émotions agissent sur la mémoire et les souvenirs.

par Jefke Sam 7 Sep 2024 - 12:44

241622ŦPondyness a écrit:Je ne sais pas si vous avez remarqué mais Tao se fait très discret depuis qu'il s'est fait quasiment accusé via un article torchon du Nouveau Détective. Je crois que par décence la mère de Lina évite de l'impliquer et porte seule la disparition de sa fille. Ce n'est pas parce qu'il se fait discret, que les enquêteurs, où Fanny, auraient pu lui demander si il était passer devant chez Robert la semaine d'avant. Le témoignage de Robert arrive tout au début de l'enquête, et si Tao aurait confirmer son passage avec Lina Route des Princes la semaine d'avant, on ne parlait plus du témoignage de Robert.

La mère de Lina a eu accès au dossier, même si c'est une partie de celui ci elle a des informations inconnues du public. Qui je pense discrédite le témoignage, de bonne foi de Robert. Si le témoignage de Robert est discrédité dans le dossier ce serait pour une bonne raison. La seule à mes yeux, serait le passage de Tao la semaine d'avant avec Lina. On en revient donc au même problème: est ce que Tao à confirmer ce élément?

Concernant la voiture, nous ne sommes pas d'accord, puisque je ne vois pas ce qui dans la description faite de Robert indique qu'il s'agit de la Puma. J'attends comme tt le monde de connaitre la couleur de cette voiture. Il y a une différence entre le gris clair et le bleu foncé. Il n'a pas parler d'une Puma, mais dans ce type de voitures, elles se ressemblent toutes. Les enquêteurs ont malgré tout affiner leurs recherches vers ce genre de voitures. Pourquoi? Pas de camionnettes pas de Van, pas de break, pas de 4x4, non juste le type de voiture que le SEUL témoin a déclarer avoir vu. La couleur on en a déjà parler maintes fois, vu ses lunettes jaune.

Les enquêteurs ont des vidéos et connaissent surement la trajectoire de la puma. Ils ont dû informer Fanny que la témoignage de Robert ne collait pas. Sinon pourquoi Fanny ne s'est pas raccrochée à l'espoir que sa fille peut être encore vivante ? Puisqu'elle serait montée de son plein gré dans le véhicule et connaissait probablement le conducteur ?
De plus, les amies proches de Lina et sa mère disent toutes que Lina était prudente et qu'elle ne serait jamais montée avec un inconnu. D'après les éléments connus aujourd'hui, rien ne prouve que Lina connaissait SG. C'est évidement ce que les enquêteurs cherchent à déterminer en priorité. Jusqu'a présent, à part les endroits où se sont déroulés les recherches nous ne savons rien de l'itinéraire de cette Puma. Il a juste été stipuler que la Puma avait bornée "dans les alentours du lieu de la disparition"

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