Disparition de LINA Delsarte à Plaine 17

241321ŦCasta a écrit:

241318ŦSortcière a écrit:Ce peut être aussi : je suis perdu sur cette route, je viens de Besançon et je cherche st Blaise la Roche pour prendre du carburant. Lina se marre et lui dit que c'est dans l'autre sens. Il fait demi tour et lui propose de l'avancer sur son chemin puisqu'elle va par là aussi. C'est parfois aussi simple que ça, hélas, si le mec a l'air sympa et fait un peu d'humour. Lina ce jour là est toute contente et peut-être moins encline à se méfier.

Tout est possible, surtout si on envisage que Robert a pu se tromper. On ne saura sans doute jamais.

Il y a des choses qu'au moins les enquêteurs connaissent ce sont les trajets de ce vehicule. Donc ils savent par exemple si la puma a fait demi tour, si elle est passée devant chez Robert ou pas, d'ou elle venait...C'est une différence considérable.

Est-ce que quelqu’un sait si a proximité de l’endroit où on retrouve les dernières traces de Lina , il y a un arrêt de bus scolaire ?

Bonjour Tivier

D'après ce que je lis, les Ford récentes sont équipées d'un système de navigation qui contient une carte SIM intégrée, inamovible, fournie avec la voiture et que l'on ne peut pas changer.

On lit dans les médias (vrai ou pas vrai ?) que Samuel Gonin n'a pas pu être suivi le jour de la disparition à partir des bornages de son portable (était-il éteint ou Samuel ne l'avait-il pas emporté ?).
Quoi qu'il en soit, la carte SIM du navigateur de la Puma a dû permettre aux experts de reconstituer de façon imprécise les trajets de ce véhicule.

Pourquoi imprécise ? Parce que, comme on l'a déjà rappelé sur le forum, en dehors des sites urbains, les antennes-relais sont espacées de plusieurs kilomètres.

Non seulement, l'analyse de cette carte SIM intégrée et de ses bornages ne permet pas de retracer précisément ses trajets mais elle ne permet pas non plus de savoir qui a été au volant de cette voiture à tel moment...
En revanche, le fait que les experts aient réussi à retracer de façon imprécise les trajets de cette Ford Puma à partir de l'analyse de la carte SIM intégrée à la voiture, laisse à penser qu'il n'y avait très probablement pas de brouilleur dans ce véhicule.

241345ŦNess a écrit:Est-ce que quelqu’un sait si a proximité de l’endroit où on retrouve les dernières traces de Lina , il y a un arrêt de bus scolaire ?

Bonjour Ness

Je n'ai pu retrouver que ceci sur le Net :

https://www.communedeplaine.com/vivre-a-plaine/transports/

241312ŦPondyness a écrit:

C'est banal car c'est sans doute arrivé un autre jour alors que Lina était en voiture avec Tao.

Alors cela devait être une autre SEMAINE, car Tao était toute la semaine à Strasbourg.
Que l'on puisse se tromper de jour passe encore, de semaine, cela me paraît très improbable.

241350ŦJefke a écrit:

241312ŦPondyness a écrit:

C'est banal car c'est sans doute arrivé un autre jour alors que Lina était en voiture avec Tao.

Alors cela devait être une autre SEMAINE, car Tao était toute la semaine à Strasbourg.
Que l'on puisse se  tromper de jour passe encore, de semaine, cela me paraît très improbable.

Tao est venu chercher Lina à la superette le soir de la veille de sa dispaition. Mais c'était le soir et pascle midi. Donc comme tu le dis Jefke ça ramènerait a au moins une semaine avant. Se tromper à ce point parait improbable d'autant que Robert avait un point de repère ce matin là.

241346ŦCasta a écrit:Bonjour Tivier

D'après ce que je lis, les Ford récentes sont équipées d'un système de navigation qui contient une carte SIM intégrée, inamovible, fournie avec la voiture et que l'on ne peut pas changer.

On lit dans les médias (vrai ou pas vrai ?) que Samuel Gonin n'a pas pu être suivi le jour de la disparition à partir des bornages de son portable (était-il éteint ou Samuel ne l'avait-il pas emporté ?).
Quoi qu'il en soit, la carte SIM du navigateur de la Puma a dû permettre aux experts de reconstituer de façon imprécise les trajets de ce véhicule.

Pourquoi imprécise ? Parce que, comme on l'a déjà rappelé sur le forum, en dehors des sites urbains, les antennes-relais sont espacées de plusieurs kilomètres.

Non seulement, l'analyse de cette carte SIM intégrée et de ses bornages ne permet pas de retracer précisément ses trajets mais elle ne permet pas non plus de savoir qui a été au volant de cette voiture à tel moment...
En revanche, le fait que les experts aient réussi à retracer de façon imprécise les trajets de cette Ford Puma à partir de l'analyse de la carte SIM intégrée à la voiture, laisse à penser qu'il n'y avait très probablement pas de brouilleur dans ce véhicule.

Bonjour Casta,

Les voitures modernes ont des ordinateurs de bord lesquels ont des GPS. Les GPS même en campagne sont très précis de nos jours pour localiser. La question c'est est'ce que les données GPS ont été mémorisées.

241350ŦJefke a écrit:

241312ŦPondyness a écrit:

C'est banal car c'est sans doute arrivé un autre jour alors que Lina était en voiture avec Tao.

Alors cela devait être une autre SEMAINE, car Tao était toute la semaine à Strasbourg.
Que l'on puisse se  tromper de jour passe encore, de semaine, cela me paraît très improbable.

Bonjour à tou(te)s,

En admettant que Robbie ne s’est pas trompé…
Il a effectivement vu Lina ce jour là, avant midi, circuler comme passagère dans une petite citadine style Clio
Cette voiture était foncée, très probablement bleue et le conducteur portait une barbichette
Bien
Je ne vois toujours pas le rapport avec cette Puma, désolée !

Je l'ignore, Tivier.
Ce qui est certain, c'est que les ordinateurs de bord Ford permettent de garder en mémoire des destinations recherchées précédemment. C'est indiqué dans le mode d'emploi sur internet.

Sur Google Maps, pour autant que l'on n'ait pas interdit l'enregistrement de sa localisation dans les paramètres, on peut retrouver tous les trajets que l'on a effectués depuis des années. Il suffit de cliquer sur "Mes trajets" pour retrouver le détail de tous ses déplacements sur plusieurs années, les endroits où on est allé, à quelle heure, combien de temps on y est resté, etc.

En est-il de même avec le logiciel installé sur les ordinateurs de bord des Ford ? Ça semble probable à voir les endroits fouilles dernièrement par les gendarmes dans le cadre de cette enquête.

241346ŦCasta a écrit:
[…]
Non seulement, l'analyse de cette carte SIM intégrée et de ses bornages ne permet pas de retracer précisément ses trajets mais elle ne permet pas non plus de savoir qui a été au volant de cette voiture à tel moment...
En revanche, le fait que les experts aient réussi à retracer de façon imprécise les trajets de cette Ford Puma à partir de l'analyse de la carte SIM intégrée à la voiture, laisse à penser qu'il n'y avait très probablement pas de brouilleur dans ce véhicule.

En effet, probablement pas de brouilleur dans la Puma.
Par contre, il y avait sans doute un brouilleur dans la voiture qui a embarqué Lina, contre son gré ou pas…

Bonjour Sourisverte

Tu sembles oublier certains détails très importants. Ce que nous apprennent la procureure de Strasbourg et certains médias, c'est :

1/ que la Ford Puma volée en Allemagne un mois plus tôt se trouvait bien à Plaine ce 23 septembre 2023 et qu'elle a été filmée par une caméra de surveillance installée à un des cols de la Bruche (peut-être le col du Hantz ?).

2/ que c'est dans cette Ford Puma qu'ont été retrouvées des traces de l'ADN de Lina Delsarte

Bonjour ce qui semble certains c'est qu'elle n'a pas étée enterrée à proximité du lieu où elle a disparue. Il est évident si non elle aurait étée retrouvée . Maintenant reste à savoir où, reste à savoir ce qu'il s'est passée juste après qu'elle soit montée dans la voiture.

241356ŦSourisverte a écrit:

241350ŦJefke a écrit:

241312ŦPondyness a écrit:

C'est banal car c'est sans doute arrivé un autre jour alors que Lina était en voiture avec Tao.

Alors cela devait être une autre SEMAINE, car Tao était toute la semaine à Strasbourg.
Que l'on puisse se  tromper de jour passe encore, de semaine, cela me paraît très improbable.

Bonjour à tou(te)s,

En admettant que Robbie ne s’est pas trompé…
Il a effectivement vu Lina ce jour là, avant midi, circuler comme passagère dans une petite citadine style Clio
Cette voiture était foncée, très probablement bleue et le conducteur portait une barbichette
Bien
Je ne vois toujours pas le rapport avec cette Puma, désolée !

Dans ce genre de gamme de voitures, elles se ressemblent toute un peu.
Robert porte des lunettes avec des supports jaunes, difficile pour lui d'affirmer de quel couleur était la voiture.

241362ŦJefke a écrit:

241356ŦSourisverte a écrit:

241350ŦJefke a écrit:

241312ŦPondyness a écrit:

C'est banal car c'est sans doute arrivé un autre jour alors que Lina était en voiture avec Tao.

Alors cela devait être une autre SEMAINE, car Tao était toute la semaine à Strasbourg.
Que l'on puisse se  tromper de jour passe encore, de semaine, cela me paraît très improbable.

Bonjour à tou(te)s,

En admettant que Robbie ne s’est pas trompé…
Il a effectivement vu Lina ce jour là, avant midi, circuler comme passagère dans une petite citadine style Clio
Cette voiture était foncée, très probablement bleue et le conducteur portait une barbichette
Bien
Je ne vois toujours pas le rapport avec cette Puma, désolée !

Dans ce genre de gamme de voitures, elles se ressemblent toute un peu.
Robert porte des lunettes avec des supports jaunes, difficile pour lui d'affirmer de quel couleur était la voiture.

Possible qu’il lui soit difficile de distinguer les gammes de couleurs, en effet
Par contre distinguer une couleur foncée d’une couleur claire, il en est parfaitement capable
Il n’a pas vu une voiture claire, mais foncée
Notons qu’il a aussi dit que Lina était habillée de blanc…

241347ŦCasta a écrit:

241345ŦNess a écrit:Est-ce que quelqu’un sait si a proximité de l’endroit où on retrouve les dernières traces de Lina , il y a un arrêt de bus scolaire ?

Bonjour Ness

Je n'ai pu retrouver que ceci sur le Net :

https://www.communedeplaine.com/vivre-a-plaine/transports/

Merci Casta
D’après la vidéo que tu as posté ´ trajet effectué par Lina ´ sur Google map
Voilà ce qu’indique Google sur l’endroit précis où le téléphone a cessé à la fois d’émettre et où les chiens ont perdu toute trace  : saulxures


D’après le document sur les transports scolaires voilà deux arrêts qui pourraient se situer à proximité de cet endroit : saulxures


Après avoir visionné le trajet , il me semble qu’il a très peu d’endroits où un bus peut stationner à part l’endroit où a disparu Lina ?

241360ŦCasta a écrit:Bonjour Sourisverte

Tu sembles oublier certains détails très importants. Ce que nous apprennent la procureure de Strasbourg et certains médias, c'est :
1/ que la Ford Puma volée en Allemagne un mois plus tôt se trouvait bien à Plaine ce 23 septembre 2023 et qu'elle a été filmée par une caméra de surveillance installée à un des cols de la Bruche (peut-être le col du Hantz ?).
2/ que c'est dans cette Ford Puma qu'ont été retrouvées des traces de l'ADN de Lina Delsarte

Bonjour Casta,

Je n’oublie absolument pas ces faits, pas du tout
Mais je n’en conclu pas que SG a enlevé Lina!
Nuance nuance….

À quand remontent les traces ADN de Lina, tu le sais?
Qui conduisait la Puma au col? Y avait-il une passagère ?
Quel a été le trajet de cette Ford avant la disparition ?
Quelqu’un a t il déclaré avoir vu SG dans les environs de Plaine?

J’espère que les autres ADN trouvés dans la Ford pourrons parler. Parce qu’il y en a plusieurs autres forcément

241363ŦSourisverte a écrit:
Possible qu’il lui soit difficile de distinguer les gammes de couleurs, en effet
Par contre distinguer une couleur foncée d’une couleur claire, il en est parfaitement capable
Il n’a pas vu une voiture claire, mais foncée
Notons qu’il a aussi dit que Lina était habillée de blanc…

https://www.youtube.com/watch?v=yW5zeb-vOiU
Effectivement il dit qu'elle était habillée de blanc et les cheveux tirés vers l'arrière.
Difficile de l'inventer quand même.

241364ŦNess a écrit:
D’après la vidéo que tu as posté ´ trajet effectué par Lina ´ sur Google map
Voilà ce qu’indique Google sur l’endroit précis où le téléphone a cessé à la fois d’émettre et où les chiens on perdu toute trace

D’après le document sur les transports scolaires voilà deux arrêts qui pourraient se situer à proximité de cet endroit

Après avoir visionné le trajet , il me semble qu’il a très peu d’endroits où un bus peut stationner à part l’endroit où a disparu Lina ?

Bonjour Ness,
Tu penses que Lina aurait pu monter dans un bus?

241367ŦSourisverte a écrit:

241364ŦNess a écrit:
D’après la vidéo que tu as posté ´ trajet effectué par Lina ´ sur Google map
Voilà ce qu’indique Google sur l’endroit précis où le téléphone a cessé à la fois d’émettre et où les chiens on perdu toute trace

D’après le document sur les transports scolaires voilà deux arrêts qui pourraient se situer à proximité de cet endroit

Après avoir visionné le trajet , il me semble qu’il a très peu d’endroits où un bus peut stationner à part l’endroit où a disparu Lina ?

Bonjour Ness,
Tu penses que Lina aurait pu monter dans un bus?

Non
Si elle avait pris un bus , surtout un bus scolaire , elle se serait fait remarquer ?
Je pense que Lina , d’après le témoignage de sa maman et de ses amies , amoureuse de son nouveau chéri, partait prendre son train pour le rejoindre dans la perspective d’une bonne journée avec lui .
Je pense que peut-être quelqu’un aurait pu guetter une ado qui aurait pu descendre du bus où qui aurait pu guetter le bus pour le suivre .
Cette histoire de Karine , qui est importunée par deux fois par le même homme ,la deuxième fois en attendant à l’arrêt du bus scolaire, et qui est selon son père Freddy, le sosie de Lina me turlupine .
Il me semble que cet endroit permet de dissimuler une voiture ?
Il me semble qu’un bus scolaire doit passer un samedi matin aux alentours de midi?

241369ŦNess a écrit:
Je pense que peut-être quelqu’un aurait pu guetter une ado qui aurait pu descendre du bus où qui aurait pu guetter le bus pour le suivre .
Cette histoire de Karine , qui est importunée par deux fois par le même homme ,la deuxième fois à l’arrêt du bus scolaire, et qui est selon son père Freddy, le sosie de Lina me turlupine .

Ah je comprends mieux ton raisonnement Ness
C’est plutôt bien vu comme hypothèse
À creuser…

@ness

Il n’y a plus école le samedi matin et ce depuis déjà plusieurs années il me semble donc pas de transport scolaire de passage le week-end.
Du moins hypothèse qui aurait pu tenir la route si la disparition avait eu lieu en semaine …

Bonjour Ness,

Le 23 septembre on est un samedi vers 11h. Des bus scolaires sur un tel jour et horaire ?

Quant à SG, on sait déjà que, se servant à la pompe sans payer le 21 septembre 2023 vers 7h du matin, il ne pouvait importuner Karine à Plaine le même jour à 6h du matin.

@Asla @Sorciere
Exact
Bonnes remarques.
On oublie le bus scolaire.
Sorcière : où as-tu trouvé l’horaire du vol d’essence le 21 septembre ?

@ Ness

J'avais posté le lien sur le fil précédent. Casta avait d'ailleurs pris acte des horaires il me semble.

Je me demande si ces deux vols commis fin janvier 2019 à Besançon n'auraient pas pu inspirer Samuel Gonin (s'il n'en est pas l'auteur. Qui sait ?) :

https://www.estrepublicain.fr/edition-de-besancon/2019/01/19/besancon-braquage-a-main-armee-au-carrefour-contact

https://www.estrepublicain.fr/edition-de-besancon/2019/01/24/besancon-braquage-a-main-armee-a-la-station-d-essence-avia