Disparition de LINA Delsarte à Plaine 15

238502ŦPondyness a écrit:@Jefke, il ne savait pas qu'elle était volée ? Quel naïf ce Samuel.... En plus il est le pigeon du véritable criminel.... Non vraiment j'ai dû mal avec l'image du pauvre gars qu'on lui colle.
Il a mis au sol une dame âgée, violemment. C'était un accident peut être ?
Le type savait très bien qu'il roulait dans une voiture volée puisque du tac au tac il répond qu'il l'a acheté à un SDF.... Intraçable. Il prend les gendarmes pour des andouilles.

Quand quelqu'un fout une dame âgée où non, pour voler son sac c'est un pourri, je suis d'accord avec vous.
Quand on vous donne une voiture pour faire la mule vers l'Espagne, que vous vous faites arrêter par les gendarmes et que ceux çi vous disent que vous rouler avec une voiture volée, vous faites quoi?
Vous avouez que faites du traffic de came, où vous inventez une histoire (quitte à les prendre pour des andouilles);
Finalement c'est bien joué car il ne prend que 15 mois avec sursis.

238471ŦLisa a écrit:

238467ŦSourisverte a écrit:

J’ai pu retrouver ceci:
https://x.com/RoronoaGasp/status/1821216774345420975

Merci Sourisverte.
Il n'a apparemment donc jamais été vu au proxi ou par l'entourage de Lina.
D'ailleurs comme dit Jefke, ça se serait su depuis.
Ce qui serait intéressant serait de savoir si cette voiture a pu se retrouver à Besançon par l'intermédiaire d'un de ses violeurs ou de leur entourage. Mais ça il faudrait un coup de chance, bornage de téléphone ou autre.

Je pense, depuis que l’on en sait un peu plus sur SG, qu’il n’est que le pigeon d’un autre malfrat qui lui a refilé la Ford pour éventuellement faire du transport de drogue
Ce malfrat est peut être en relation avec ceux qui menaçaient de mort Lina, ou même ceux qui ont refilé la voiture au malfrat qui l’a repassée à SG
En tout cas cette voiture devait avoir été bien nettoyée et SG ne se doutait de rien concernant Lina, j’en reste persuadée.
Les deux motos volées auraient été les prémices pour opérer plus facilement l’enlèvement d’une Lina à pied, et du même coup se faire un peu de fric.
Ces gens se connaissent sans doute via le milieu de la drogue et le trafic de voitures
Il doit s’agir d’un scénario longuement réfléchi et commandité si ils ont une impossibilité de quitter leur domicile.

238505ŦMIKE a écrit:

238503ŦJefke a écrit:

238500ŦMIKE a écrit:@Kassandra88 : « J’ai perdu mon honneur, ma dignité, mon humanité, je dois partir. Je ne sais pas me contrôler, ça va trop vite. Je souffre trop, c’est mieux ainsi »

Pour moi , c'est quasiment un aveu......

"L’ADN de Lina était bien dans la Puma volée ! C’est dans cette voiture qu’elle est montée, ce cruel 23 septembre, avant de disparaître de la surface du globe. Et c’est certainement Samuel Gonin qui était au volant."

Faudrait savoir....Hercule Poirot nous dit qu'on ne sait pas qui était au volant (?)

Passé d'un vie de père de famille avec 2 enfants et un emploi stable à une vie de délinquant, d''alcoolique et de cocaïnomane, au point de voler le sac d'une dame de 90 ans et de devoir faire la mule vers l'Espagne pour pouvoir payer ses doses, c'est effectivement perdre son honneur, son humanité sa dignité.
C'est un aveu de déchéance, de descente aux enfers mais cela ne prouve pas qu'il s'est suicidé à cause du meurtre de Lina
9000 personnes se suicident chaque année en France et 685 tentent de le faire.

Ses mots sont + forts que ça , il emploie le terme "se contrôler", qui colle(rait) parfaitement avec une agression sexuelle ;
le fait est que dans l'article ils affirment que c'était bien lui qui était au volant de cette voiture ce jour là , et dans les parages de la disparition
de Lina , je veux bien que ce soit pas lui le kidnappeur de Lina , mais alors dans ce cas ,  c'est le mec le + poissard du Monde....

Il venait d'être mis en garde à vue pour les 2 vols avec violence de Aout 2023.
Et devait passer le 22 Juillet devant le tribunal, mais il avait un sursis de 15 mois au dessus de sa tête, donc il allait passer derrière les barreaux.
Des articles, il y en a plein, par contre faut lire ce qu'a dit le procureur.

J'avoue ne pas être un spécialiste de cette Affaire , j'essaie donc de raisonner de façon logique , pragmatique.
Déjà ,  A-t-on eu le temps d'interroger le sieur Gonin sur l'affaire Lina , ou pas ?

Si au moins on pourrait savoir depuis quand cette voiture a été volée, on y verrait un peu plus clair.
Il y a quand même eu une plainte enregistrée quelque part.
Les enquêteurs doivent quand même le savoir non?

Ce qu'il faut déterminer en 1er lieu , c'est si c'est bien lui qui était au volant le jour de la disparition de Lina -
Tout le reste c'est du blabla.....

En outre , je ne crois absolument pas que Lina ait été au coeur d'un trafic quelconque , je crois qu'elle s'est faite
agressée sexuellement , puis qu'on l'a tuée - C'est malheureusement et tristement banal.....

238511ŦMIKE a écrit:J'avoue ne pas être un spécialiste de cette Affaire , j'essaie donc de raisonner de façon logique , pragmatique.
Déjà ,  A-t-on eu le temps d'interroger le sieur Gonin sur l'affaire Lina , ou pas ?

Non, puisqu'il s'est suicidé le 10 Juillet.
On ne lui a même jamais signalé que l'on avait trouvé l'ADN de Lina dans la voiture avec laquelle il roulait.
C'est vrai que quand on ne s'est pas trop intéressé à cette affaire c'est difficile d'y rentrer, tellement il y a eu des rebondissements digne d'une série Netflix.

238481Ŧirène a écrit:@ Souris verte

Je te citais parce que tu mentionnais que le corps (si corps il y avait) de Lina avait peut-être été jeté dans un ruisseau. Ta remarque, judicieuse, s'est soudain pour moi rapprochée d'un article que j'avais lu, cité plus haut : les scientifiques étudiant la population des rivières arrivent à déterminer quels poissons sont passés par une simple analyse des ADN présents dans l'eau. Ca parait fou, mais oui (lis l'article) il suffit d'écailles de poissons perdues par des poissons vivants. SI - SI - Lina est morte en train de se décomposer dans un cours d'eau ou sur un pan de colline (eaux de ruissellement), PEUT-ETRE peut-on appliquer la même méthode d'analyse des ADN présents dans les ruisseaux pour déterminer, de fil en aiguille, où son corps se trouve.

Je ne vais pas répéter encore une fois ce que j’ai dit plus haut Irène
Je résume vite: ce sera beaucoup plus difficile de retrouver d’autres traces ADN sur Lina a été jetée à l’eau….
Jamais je ne penserai que l’on puisse après tout ce temps retrouver une molécule de Lina dans l’eau d’une rivière,,, sauf sur un os bien sûr

238463ŦCasta a écrit:

238459ŦHercule-Poirot a écrit:
Le GPS du principal suspect, Samuel Gonin, a en effet borné dans ces bois.

... c'est dans ce lieu que le GPS de son téléphone a borné ... à partir de 0:30

https://www.estrepublicain.fr/faits-divers-justice/2024/08/09/disparition-de-lina-resume-des-trois-jours-de-fouilles-a-saulx

Il ne raconte que des bêtises ....
Un GPS ne borne pas!

C'est effectivement n'importe quoi, Hercule.
La seule chose sensée que dit ce jeune, c'est  : "tout reste à éclaircir dans la disparition de cette jeune adolescente"

Je crains que malgré les gigantesques moyens mis à disposition de ces enquêteurs ont ne sache jamais ce qui est arrivé à Lina Delsarte

Tout comme pour Emile Soleil ou pour Eric Foray...

Bonsoir tt le monde
SF si qq' un rapporte le témoignage,
Pt être qu une personne sait ou a vu et n ose pas parler, elle pourrait avoir peur d un proche/d un voisin etc .

238513ŦMIKE a écrit:Ce qu'il faut déterminer en 1er lieu , c'est si c'est bien lui qui était au volant le jour de la disparition de Lina -
Tout le reste c'est du blabla.....

En outre , je ne crois absolument pas que Lina ait été au coeur d'un trafic quelconque , je crois qu'elle s'est faite
agressée sexuellement , puis qu'on l'a tuée - C'est malheureusement et tristement banal.....

@ Mike
Je suis ok avec toi. Qui était au volant ce jour là..

238514ŦJefke a écrit:

238511ŦMIKE a écrit:J'avoue ne pas être un spécialiste de cette Affaire , j'essaie donc de raisonner de façon logique , pragmatique.
Déjà ,  A-t-on eu le temps d'interroger le sieur Gonin sur l'affaire Lina , ou pas ?

Non, puisqu'il s'est suicidé le 10 Juillet.
On ne lui a même jamais signalé que l'on avait trouvé l'ADN de Lina dans la voiture avec laquelle il roulait.
C'est vrai que quand on ne s'est pas trop intéressé à cette affaire c'est difficile d'y rentrer, tellement il y a eu des rebondissements digne d'une série Netflix.

Exactement , je n'ai pas suivi cette Affaire dans les détails , mais ça me paraît quand-même beaucoup ressembler au cas Vérove (Le grêlé) ,
qui s'est suicidé pour ne pas..."déchoir" , et pour échapper à la Justice.

238517Ŧlily29 a écrit:

238513ŦMIKE a écrit:Ce qu'il faut déterminer en 1er lieu , c'est si c'est bien lui qui était au volant le jour de la disparition de Lina -
Tout le reste c'est du blabla.....

En outre , je ne crois absolument pas que Lina ait été au coeur d'un trafic quelconque , je crois qu'elle s'est faite
agressée sexuellement , puis qu'on l'a tuée - C'est malheureusement et tristement banal.....

@ Mike
Je suis ok avec toi. Qui était au volant ce jour là..

Ben c'est le + important...

238496ŦJefke a écrit:
Il avait sa voiture personnelle (la C4)devant chez lui depuis des mois

Elle devait manifestement avoir une grosse panne, et SG n'avait pas les moyens de là réparer.
D'ailleurs si vous zoomer sur les portières vous verrez de la mousse et de la pourriture sur les joints, preuve qu'elle est là depuis longtemps.
Il ne savait sûrement pas qu'il roulait avec une voiture volée, et quand elle a été saisie, il lui restait son vélo.
S'il était capable de voler une voiture en Allemagne, il aurait du être capable d'en voler une 2ième, mais apparemment non.

Exactement!!!!

238513ŦMIKE a écrit:Ce qu'il faut déterminer en 1er lieu , c'est si c'est bien lui qui était au volant le jour de la disparition de Lina -
Tout le reste c'est du blabla.....

En outre , je ne crois absolument pas que Lina ait été au coeur d'un trafic quelconque , je crois qu'elle s'est faite
agressée sexuellement , puis qu'on l'a tuée - C'est malheureusement et tristement banal.....

C'est la question que les enquêteurs et tout le monde se pose depuis plus d'un mois.
Après, est ce normal que ce agresseur, sachant que l'ado qu'il a tué se trouvait dans sa voiture (et que cette affaire devienne National) continue à rouler comme si de rien n'était avec cette même voiture pendant des mois, en faisant des aller-retour France-Espagne pour se fournir en came?

Si quelqu'un a besoin d'un alibi est-ce que un ticket de caisse d'une station de service serait accepté pour prouver qu'il roulait pendant le laps du temps critique en voiture ? Je ne pense pas et c'est la même chose dans l'autre sens aussi.
Avoir arrêté SG au mois de janvier 2024 ne prouve en aucun cas qu'il roulait en mois de septembre 2023 sur la D350 avec cette même voiture.

238511ŦMIKE a écrit:
Déjà ,  A-t-on eu le temps d'interroger le sieur Gonin sur l'affaire Lina , ou pas ?

Non .

238506ŦKassandra88 a écrit:

238500ŦMIKE a écrit:@Kassandra88 : « J’ai perdu mon honneur, ma dignité, mon humanité, je dois partir. Je ne sais pas me contrôler, ça va trop vite. Je souffre trop, c’est mieux ainsi »

Pour moi , c'est quasiment un aveu......

"L’ADN de Lina était bien dans la Puma volée ! C’est dans cette voiture qu’elle est montée, ce cruel 23 septembre, avant de disparaître de la surface du globe. Et c’est certainement Samuel Gonin qui était au volant."

Faudrait savoir....Hercule Poirot nous dit qu'on ne sait pas qui était au volant (?)

On en discute depuis un moment Mike.
Une seule certitude: L'ADN de Lina se trouvait dans ce fameux véhicule, mais on ne sait pas qui conduisait le véhicule au moment où Lina a été enlevée. La procureure en charge de cette affaire, Yolande Renzi, n'en dit pas d'avantage. Ce qui ouvre la porte à toutes les hypothèses.
On sait également que le véhicule a été volé en Allemagne mais on ne nous dit pas où, quand et dans quelles circonstances.
Pour Hercule, le conducteur n'était pas Samuel G mais quelqu'un d'autre.
Pour d'autres, c'est Samuel G.
Moi, je fais partie des personnes qui pensent que celui pourrait ne pas être lui sur base du peu d'éléments dont on dispose.

En ce qui concerne son suicide (10 juillet 2024), il faut rappeler que 22 juillet 2024 il devant comparaître au tribunal pour les deux violentes agressions commises à Besançon quelques semaines avant la disparition de Lina, il était en sursis d'une condamnation (defus d'obtempérer), il allait déguster
et à ce moment, les résultats de l’IRCGN (ADN de Lina dans le véhicule) ne sont pas encore connus.
De bonnes raisons pour se suicider.
Pour moi non plus, ce suicide n'est pas une preuve.

Voilà bien ce que j’avais écrit
Certains ici l’accusent de tous les maux
Pour Mike le seule fait qu’il s’est suicide avec ces mots de constat de sa déchéance prouverait qu’il est bien un meurtrier pffff

@Sourisverte : "Pour Mike le seule fait qu’il s’est suicide avec ces mots de constat de sa déchéance prouverait qu’il est bien un meurtrier pffff"

Vérove , c'était bien le cas , et il y a 1000 autres exemples dans les annales juduciaires.
et le fait qu'il dise ne + pouvoir se "contrôler" dans sa lettre d'adieu me fait tilter.....

un bipolaire est capable de tous les excès , y compris de passer à l'acte.

238511ŦMIKE a écrit:J'avoue ne pas être un spécialiste de cette Affaire , j'essaie donc de raisonner de façon logique , pragmatique.
Déjà ,  A-t-on eu le temps d'interroger le sieur Gonin sur l'affaire Lina , ou pas ?

Mike,

En lisant ta question, nous avons tous compris que tu n’as quasiment rien lu sur ce forum depuis que l’on parle de SG
Rien lu, mais tu te permets d’être persuadé qu’il a enlevé et tue Lina
Cela ne m’étonne pas…
Après m’avoir accusée d’être une islamiste voilée, plus rien ne m’étonne de ta part!

238521ŦJefke a écrit:

238513ŦMIKE a écrit:Ce qu'il faut déterminer en 1er lieu , c'est si c'est bien lui qui était au volant le jour de la disparition de Lina -
Tout le reste c'est du blabla.....

En outre , je ne crois absolument pas que Lina ait été au coeur d'un trafic quelconque , je crois qu'elle s'est faite
agressée sexuellement , puis qu'on l'a tuée - C'est malheureusement et tristement banal.....

C'est la question que les enquêteurs et tout le monde se pose depuis plus d'un mois.
Après, est ce normal que ce agresseur, sachant que l'ado qu'il a tué se trouvait dans sa voiture (et que cette affaire devienne National) continue à rouler comme si de rien n'était avec cette même voiture pendant des mois, en faisant des aller-retour France-Espagne pour se fournir en came?

De la part d'un bipolaire , OUI , rien d'étonnant. Ces personnalités passent par des moments d'exaltation ( où ils peuvent faire n'importe quoi) ,
et par de fortes dépressions , pouvant aller jusqu'au suicide.

238525ŦMIKE a écrit:@Sourisverte : "Pour Mike le seule fait qu’il s’est suicide avec ces mots de constat de sa déchéance prouverait qu’il est bien un meurtrier pffff"

un bipolaire est capable de tous les excès , y compris de passer à l'acte.

Ce n’est pas parce qu’une personne est capable de tuer ( bipolaire ou pas) qu’elle sera forcément un criminel
Heureusement que tu n’es pas psychiatre, médecin ou juge

Ps: Quand tu as la coulante, tu sais te contrôler ?

238526ŦSourisverte a écrit:

238511ŦMIKE a écrit:J'avoue ne pas être un spécialiste de cette Affaire , j'essaie donc de raisonner de façon logique , pragmatique.
Déjà ,  A-t-on eu le temps d'interroger le sieur Gonin sur l'affaire Lina , ou pas ?

Mike,

En lisant ta question, nous avons tous compris que tu n’as quasiment rien lu sur ce forum depuis que l’on parle de SG
Rien lu, mais tu te permets d’être persuadé qu’il a enlevé et tue Lina
Cela ne m’étonne pas…
Après m’avoir accusée d’être une islamiste voilée, plus rien ne m’étonne de ta part!

La fin de votre post est hors-sujet..... - Des quelques élément que j'ai lus , ici , et là , et pas seulement sur cette discussion , OUI ,
il m'apparaît plus que probable que ce soit lui l'agresseur de Lina - Maintenant , bien évidemment qu'il faut des preuves concrètes
et irréfutables , de toute façon , étant mort , l'action judiciaire est éteinte contre lui......

238528ŦSourisverte a écrit:

238525ŦMIKE a écrit:@Sourisverte : "Pour Mike le seule fait qu’il s’est suicide avec ces mots de constat de sa déchéance prouverait qu’il est bien un meurtrier pffff"

un bipolaire est capable de tous les excès , y compris de passer à l'acte.

Ce n’est pas parce qu’une personne est capable de tuer ( bipolaire ou pas) qu’elle sera forcément un criminel
Heureusement que tu n’es pas psychiatre, médecin ou juge

Je n'ai jamais écrit ça , c'est vous qui interprétez (comme d'habitude).
J'ai juste dit qu'un bipolaire pouvait passer à l'acte , vous saisissez la nuance ?
et rangez votre agressivité au placard , j'ai pas envie de vous supporter toute la soirée !

238525ŦMIKE a écrit:@Sourisverte : "Pour Mike le seule fait qu’il s’est suicide avec ces mots de constat de sa déchéance prouverait qu’il est bien un meurtrier pffff"

Vérove , c'était bien le cas , et il y a 1000 autres exemples dans les annales juduciaires.
et le fait qu'il dise ne + pouvoir se "contrôler" dans sa lettre d'adieu me fait tilter.....

un bipolaire est capable de tous les excès , y compris de passer à l'acte.

J'en avais parlé plus haut:
Samuel Gonin déclare vouloir disparaitre car il ne peut plus se contrôler. Il y a là un rejet de l'homme qu'il est devenu.
Vérove aurait pu terminer sa vie en maison de retraite si la juge Turquey n'avait pas eu la bonne idée de vouloir lui imposer un test ADN. Aucun regret de sa part, s'il est devenu un violeur, un tueur ... c'est la faute des autres.

SG a un casier judiciaire vierge en janvier 2024 lorsqu'il est condamné en comparution immédiate pour le refus d'obtempérer au volant d'une voiture déclarée volée (en Allemagne nous dit-on) conduite sous stupéfiants etc commis en janvier 2034. Il donne ses explications sur le véhicule et la forte somme d'argent en sa possession. Il est condamné à du sursis probatoire (15 mois). Cela se passe à Narbonne (loin de chez lui) où il zone et fait même la manche.

Deux agressions/vol (à la tire si l'on peut dire) d'août 2023 le rattrapent en juin 2024 alors qu'il est très probablement depuis janvier sous suspension du permis et obligation de soins. Mais cette fois il va être jugé à Besançon, dans sa ville où il est honorablement connu sauf 3 hospitalisations psychiatriques suite à des tentatives de suicide.

Pour moi, le sursis probatoire n'allait pas être révoqué, les faits reprochés étant antérieurs à l'octroi de ce sursis, sauf à répondre à cette question : Avait-il suivi ou pas l'obligation de soins ? et c'est là que j'ai un doute. Dur dur le sevrage en hospitalisation si besoin.

Pour moi il a eu peur d'une incarcération ferme cette fois, c'est évident. Et son ego s'est effondré à l'idée que tout le monde allait être au courant de ses vols minables, y compris ses enfants ... Il n'arrive pas à lutter contre sa toxicomanie et sa dépression, il se voit "no future", il se suicide, c'était prévisible.

Pour rappel :

Article 132-48Version en vigueur depuis le 24 mars 2020
Modifié par LOI n°2019-222 du 23 mars 2019 - art. 80
Si le condamné commet, au cours du délai de probation, un crime ou un délit de droit commun suivi d'une condamnation à une peine privative de liberté sans sursis, la juridiction de jugement peut, après avis du juge de l'application des peines, ordonner la révocation en totalité ou en partie du ou des sursis antérieurement accordés. Cette révocation ne peut être ordonnée pour des infractions commises avant que la condamnation assortie du sursis ait acquis un caractère définitif.

La mesure d'interdiction du territoire français est exécutoire de plein droit en cas de révocation totale du sursis probatoire dans les conditions prévues au présent article.


Pour moi il se serait suicidé beaucoup plus tôt si il avait enlevé et tué (même accidentellement) Lina. Et il n'aurait pas continué à utiliser la Ford.

Mais bien sûr je peux me tromper, j'attends d'en savoir plus pour avoir une opinion plus tranchée.