Disparition de LINA Delsarte à Plaine 13

[quote="234227ŦPeter.H"]

234218ŦJefke a écrit:

Hello Jefke
Prenez le temps de lire
Elle aurait demandé à Tao de venir plus tôt pour protéger soi elle, soi une collègue d'un éventuel ex mais c'est flou
Ce à quoi je réponds c'est peut être bien pour Lina car elle a craindre d'un ou plusieurs de ses ex
Cela dure probablement depuis un moment pas uniquement ce soir la, peut être que le gars s'est montré plus pressant ces derniers jours, donc elle anticipe
Elle ne lui demande pas les autres soirs car il n'est pas sensé venir.
Et entre elle et sa collègue c'est Lina qui disparait le lendemain

234218ŦJefke a écrit:A la fermeture du magasin, il n'y avait aucun ex (de Lina où de sa collègue) qui était sur place.

Ca je veux bien savoir d'où ca sort ?

Bon Dimanche à tous, bonjour Peter,
On sait que Lina était harcelée sur les RS et autres, mais jamais ( à part le viol) on s'en est pris à elle physiquement.
Si des gars seraient venu la chercher où la menacer au Proxy pendant ses 15 jours de boulot, je crois que ça se saurait et ces faits auraient été pris en compte dans l'affaire de sa disparition.
Il y a eu les interviews de Zoé, du patron du proxy, et personne n'a fait mention de tels faits, personne.
Si tu crois le contraire, donne moi des preuves, des déclarations.
C'est uniquement Sandra qui en parle dans une interview et elle parle d'un ex de sa collègue. On se demande d'où elle sort cette info, alors que les gens sur place n'en font pas référence.

234229ŦSourisverte a écrit:
Dans les colonnes du Figaro ce jeudi 13 juin, Sandra, une amie de l’adolescente, s’est confiée sur le viol présumé de Lina. D’après elle, Lina aurait été consciente du viol qu’elle aurait subi, sans pour autant pouvoir y mettre un terme. “Elle m'en a parlé. Elle aurait eu quelque chose dans son verre”, explique la camarade et d’ajouter : “Elle se souvient de tout, mais ne pouvait pas bouger”.

Ca me fait penser à la kétamine.

Oui ou le ghb

Avec le GHB, il y a un "effet d'extrême relaxation physique et psychique, à tel point que cela a été étudié comme traitement possible dans les dépressions. Il y a un effet euphorisant tranquille", décrit William Lowenstein. La personne prenant du GHB "va être dans les vapes mais va garder une possibilité d'action. Ce n'est pas quelqu'un qui est paralysé ou complètement endormi, c'est quelqu'un qui se laisse faire", explique-t-il parlant de "drogue de soumission".

https://www.bfmtv.com/sante/tout-comprendre-effets-dangers-qu-est-ce-que-le-ghb-surnomme-la-drogue-du-violeur_AN-202110280208.html

234233ŦJefke a écrit:

234227ŦPeter.H a écrit:

234218ŦJefke a écrit:

Hello Jefke
Prenez le temps de lire
Elle aurait demandé à Tao de venir plus tôt pour protéger soi elle, soi une collègue d'un éventuel ex mais c'est flou
Ce à quoi je réponds c'est peut être bien pour Lina car elle a craindre d'un ou plusieurs de ses ex
Cela dure probablement depuis un moment pas uniquement ce soir la, peut être que le gars s'est montré plus pressant ces derniers jours, donc elle anticipe
Elle ne lui demande pas les autres soirs car il n'est pas sensé venir.
Et entre elle et sa collègue c'est Lina qui disparait le lendemain

234218ŦJefke a écrit:A la fermeture du magasin, il n'y avait aucun ex (de Lina où de sa collègue) qui était sur place.

Ca je veux bien savoir d'où ca sort ?

Bon Dimanche à tous, bonjour Peter,
On sait que Lina était harcelée sur les RS et autres, mais jamais ( à part le viol) on s'en est pris à elle physiquement.
Si des gars seraient venu la chercher où la menacer au Proxy pendant ses 15 jours de boulot, je crois que ça se saurait et ces faits auraient été pris en compte dans l'affaire de sa disparition.
Il y a eu les interviews de Zoé, du patron du proxy, et personne n'a fait mention de tels faits, personne.
Si tu crois le contraire, donne moi des preuves, des déclarations.
C'est uniquement Sandra qui en parle dans une interview et elle parle d'un ex de sa collègue. On se demande d'où elle sort cette info, alors que les gens sur place n'en font pas référence.

Il ne faut pas être tout ou rien, quelqu'un pouvait chercher à se venger , il trainait à l occasion à saint Blaise , il avait su qu'elle était en stage au  proxy , et il avait repéré les lieux.
De la à être tous les soirs à l attendre devant le proxy , c'est le meilleur moyen pour se faire remarquer.
Si on s'en est pris à Lina physiquement une fois, d'ailleurs elle a disparue. Vous pensez qu'elle a fugué ?

234236ŦPondyness a écrit:Oui ou le ghb

Avec le GHB, il y a un "effet d'extrême relaxation physique et psychique, à tel point que cela a été étudié comme traitement possible dans les dépressions. Il y a un effet euphorisant tranquille", décrit William Lowenstein. La personne prenant du GHB "va être dans les vapes mais va garder une possibilité d'action. Ce n'est pas quelqu'un qui est paralysé ou complètement endormi, c'est quelqu'un qui se laisse faire", explique-t-il parlant de "drogue de soumission".

https://www.bfmtv.com/sante/tout-comprendre-effets-dangers-qu-est-ce-que-le-ghb-surnomme-la-drogue-du-violeur_AN-202110280208.html

Le GHB entraine souvent une amnésie. La victime ne se souvient alors de rien, ce qui ne serait pas le cas si on se fie au contenu de cet article.

Effectivement @Kassandra. Cela entraîne une amnésie.

Il n'y a pas toujours utilisation de drogues car lors d'un viol, il est fréquent que les victimes entre dans un état de sidération. Elles sont "hors de leur corps", totalement coupées de leurs émotions, comme spectatrices des événements.
C’est ce que décrivent de nombreuses victimes de viol, qui expliquent avoir eu l’impression de voir la scène « d’en haut" : c’est l’état de dissociation.

On écoute ses interviews cela apporte quoi ?
On ne sait même pas si les copines etc ont dit la vérité.
Il y a des trucs bizarres.
C'est pour cela qu'il faut noter ce que les gens ont dit ?

@Isabella,
Evite d'écrire pour ne rien dire.
Merci.

234238ŦPeter.H a écrit:

Il ne faut pas être tout ou rien, quelqu'un pouvait chercher à se venger , il trainait à l occasion à saint Blaise , il avait su qu'elle était en stage au  proxy , et il avait repéré les lieux.
De la à être tous les soirs à l attendre devant le proxy , c'est le meilleur moyen pour se faire remarquer.
Si on s'en est pris à Lina physiquement une fois, d'ailleurs elle a disparue. Vous pensez qu'elle a fugué ?

Avec ce que l'on sait pour le moment, on s'en est pris qu'une seule fois physiquement à Lina et c'est son viol.
Tout ce qui s'est passé depuis le Samedi de sa disparition, nous n'en savons rien et nous en sommes réduit à émettre des hypothèses.
Après, quand on regarde tout les faits qui se sont passés avant (viol, plainte, vol de motos, harcèlement, menaces de mort) il serait idiot de ne pas prendre en compte tout ces éléments.
Si on ajoute à ça, le pédigrée des gars à qui elle a eu à faire, ça en rajoute une couche.
Si ils sont capable de violences gratuites, on peut se demander de quoi ils peuvent être capable pour éviter une peine de prison qui gravite entre 10 et 15 ans.
Mais on reste toujours dans les hypothèses, faute de preuves.

Bonsoir à tous,

Je n’arrive pas à m’enlever de la tête une scène vue lors d’un reportage 7 à 8 ou 66 minutes. Je ne sais plus.
Un ami de Lina était interviewé lors des battues, deux jeunes derrière avec une Clio- (voiture bleue foncée me semble-t-il) observaient la scène, en parlant. Un le plus petit semblait arrogant, sur de lui (je sais, c’est subjectif). Il écoutait cet ami assez prolixe… après avoir échangé ensemble, il se sont retournés et sont partis du champ des caméras. J’ai cherché à retrouvé cette vidéo. Je n’y arrive pas.
Est-ce que cela dit quelque chose à quelqu’un ?

Bonsoir Datcha,

Est-ce l’interview d’Evan?
A 1.25
https://www.dailymotion.com/video/x8obhfm

Exactement Sourisverte ! Quelle efficacité et réactivité : bravo !
Cette scène me reste en mémoire et me questionne.

234257ŦDatcha34 a écrit:Exactement Sourisverte ! Quelle efficacité et réactivité : bravo !
Cette scène me reste en mémoire et me questionne.

De rien Datcha, c’était avec plaisir
Cette scène me rappelle un peu une séquence après la disparition de Leslie et Kevin

Vous reconnaissez une clio ? Vous êtes douée parce que moi je suis incapable d'identifier la marque des voitures sur la vidéo.

Bonsoir,

@Datcha : tu arrives à voir que la voiture derrière les deux jeunes hommes est une clio bleue ?
La voiture derrière Evan aussi en premier plan  ?
Idem que Pondy je ne reconnais rien personnellement mais peut être qu'avec le toit ça donne une idée
Capture ci dessous :

Bonsoir à tous,

Vous avez raison, on n'observe sur cette vidéo ni la couleur et ni le modèle de la voiture.
Est-ce lié à un autre reportage avec une prise de vue / un angle différent ? M6 était présent au côté de BFM. Ou mon cerveau a fait une association qui n'est donc pas à prendre au sérieux.
J'ai essayé de retrouvé le reportage de l'émission "66 minutes", sans succès ...

Je ne sais pas en tout cas qui sont les deux jeunes derrière Evan. Des amis proches ? Récents ou anciens ?

234261ŦDatcha34 a écrit:Bonsoir à tous,

Vous avez raison, on n'observe sur cette vidéo ni la couleur et ni le modèle de la voiture.
Est-ce lié à un autre reportage avec une prise de vue / un angle différent ? M6 était présent au côté de BFM. Ou mon cerveau a fait une association qui n'est donc pas à prendre au sérieux.
J'ai essayé de retrouvé le reportage de l'émission "66 minutes", sans succès ...

Je ne sais pas en tout cas qui sont les deux jeunes derrière Evan. Des amis proches ? Récents ou anciens ?

C'est possible qu'il y ait eu une autre prise de vue, pour un autre reportage.
Votre cerveau a pu fabriquer un "faux souvenir" également. La mémoire joue des tours. C'est ce que j'ai essayé de défendre ici en ce qui concerne le témoignage de Robert.

@Pondyness: Tout à fait probable et je ne m'en offusque pas. Notre cerveau fait du lien ... D'où l'intérêt de rester dans le factuel...

234261ŦDatcha34 a écrit:Bonsoir à tous,

Vous avez raison, on n'observe sur cette vidéo ni la couleur et ni le modèle de la voiture.
Est-ce lié à un autre reportage avec une prise de vue / un angle différent ? M6 était présent au côté de BFM. Ou mon cerveau a fait une association qui n'est donc pas à prendre au sérieux.
J'ai essayé de retrouvé le reportage de l'émission "66 minutes", sans succès ...

Je ne sais pas en tout cas qui sont les deux jeunes derrière Evan. Des amis proches ? Récents ou anciens ?

Je ne pense pas qu'il y ai eu un autre reportage avec une autre prise de vue.
Par contre, quand cette vidéo est passée sur le forum, il y a eu plusieurs commentaires de personnes qui ont données des détails précis qui confirmait qu'il s'agissait d'une Clio.
Après, pour retrouver les commentaires, bonne chance, il y a un bail .

Jefke a écrit:

234261ŦDatcha34 a écrit:Bonsoir à tous,

Vous avez raison, on n'observe sur cette vidéo ni la couleur et ni le modèle de la voiture.
Est-ce lié à un autre reportage avec une prise de vue / un angle différent ? M6 était présent au côté de BFM. Ou mon cerveau a fait une association qui n'est donc pas à prendre au sérieux.
J'ai essayé de retrouvé le reportage de l'émission "66 minutes", sans succès ...

Je ne sais pas en tout cas qui sont les deux jeunes derrière Evan. Des amis proches ? Récents ou anciens ?

Je ne pense pas qu'il y ai eu un autre reportage avec une autre prise de vue.
Par contre, quand cette vidéo est passée sur le forum, il y a eu plusieurs commentaires de personnes qui ont données des détails précis qui confirmait qu'il s'agissait d'une Clio.
Après, pour retrouver les commentaires, bonne chance, il y a un bail .

Bonjour

A partir d'ici on en a discuté:

https://legrele.forumactif.org/t538p275-disparition-de-lina-delsarte-a-plaine-11

Quand vous êtes sur un forum dont le moteur de recherche n'est pas en mesure de répondre à vos requêtes,
Essayez un moteur externe comme google en précisant dans les mots clés le nom du forum
https://www.google.com/search?q=%C3%A9van+legrele.forumactif&rlz=1C1ONGR_frFR1013FR1013&oq=&gs_lcrp=EgZjaHJvbWUqCQgAECMYJxjqAjIJCAAQIxgnGOoCMgkIARAjGCcY6gIyCQgCECMYJxjqAjIJCAMQIxgnGOoCMgkIBBAjGCcY6gIyCQgFECMYJxjqAjIJCAYQIxgnGOoCMgkIBxAjGCcY6gLSAQkyMjkxajBqMTWoAgiwAgE&sourceid=chrome&ie=UTF-8

L'affirmation de la "Clio bleue" apparait dans ces pages 12,13,14,15 (disparition-de-lina-delsarte-a-plaine-11)
( C'est le jour de boulette du ND sur l'arrestation d' Evan B. concernant une autre affaire)

https://legrele.forumactif.org/t538p275-disparition-de-lina-delsarte-a-plaine-11

Une autre vidéo avec Evan B. avec la voiture bleue en arrière à 54 secondes
https://www.youtube.com/watch?v=g7O7J0TpKKE&t=54s

Bonne journée

234273ŦPeter.H a écrit:
[…]
L'affirmation de la "Clio bleue" apparait dans ces pages 12,13,14,15 (disparition-de-lina-delsarte-a-plaine-11)
[..]
https://legrele.forumactif.org/t538p275-disparition-de-lina-delsarte-a-plaine-11
Une autre vidéo avec Evan B. avec la voiture bleue en arrière à 54 secondes
[…]

Bonjour Peter,

Désolée, mais ton post n’est que des redites
Juste au-dessus, Joséphine avait bien situé les pages (à partir de la 11) ou l’on parle de la Clio
C’est Kasba qui le dit…

Quant à la vidéo, le passage qui montre Evan B est exactement le même que celui que j’ai déposé hier

Tout d’abord je remercie Casta pour le calendrier des événements donnés à notre connaissance

Je m’y inspire donc pour poser quelques questions sur certaines zones d’ombre.
Un grand merci pour vos retours (sources si possible)

A) Le 4 mai 2022, deux hommes adultes âgés de 20 ans au domicile de l’un deux à La Broque ont un rapport sexuel avec Lina, alors âgée de 13 ans et 8 mois, en présence d'une autre jeune femme.

1. les deux hommes sont Lucas et Tomas
2. Cela s’est passé chez qui?
3. Lina a été enivrée et droguee
4. La scène a-t-elle été filmée (avant pendant ou après)?
5. Par qui?
6. Qui est l’autre jf? Âge ?
7. A-t-elle été témoin de la scène?
8. A- t -elle été interrogée?

B) Le 27 juin 2022, Lina et sa maman, Fanny, déposent une plainte pour "viol en réunion" à la gendarmerie de Schirmeck, à la suite de harcèlement de Lina, notamment sur les réseaux sociaux.

9. Le père de Lina était-il présent?
10. En quoi consistaient -ils?

Bonjour à tous

À noter : la procureure Aline Clérot a donné sa conférence de presse le mardi 26 septembre au soir.
On peut raisonnablement penser que quand elle a parlé de deux témoins, il était question de Jean-Marc Chipon et Yoann Verly.
Manifestement, Robert Dubois n'avait pas encore témoigné ce mardi-là.
Quel jour a-t-il donc pu témoigner ?

234274ŦSourisverte a écrit:

234273ŦPeter.H a écrit:
[…]
L'affirmation de la "Clio bleue" apparait dans ces pages 12,13,14,15 (disparition-de-lina-delsarte-a-plaine-11)
[..]
https://legrele.forumactif.org/t538p275-disparition-de-lina-delsarte-a-plaine-11
Une autre vidéo avec Evan B. avec la voiture bleue en arrière à 54 secondes
[…]

Bonjour Peter,

Désolée, mais ton post n’est que des redites
Juste au-dessus, Joséphine avait bien situé les pages (à partir de la 11) ou l’on parle de la Clio
C’est Kasba qui le dit…

Quant à la vidéo, le passage qui montre Evan B est exactement le même que celui que j’ai déposé hier

@Souris
J ai écrit en même temps que Joséphine a peu près la même chose j'ai vu
J'ai cependant laissé mon post car :
-  il donne un moyen d'effectuer une recherche sans passer par le moteur de recherche du Forum qui est limité
- La vidéo que je cite n'est pas exactement la même , il faut être plus  observateur : le passage avec Evan est un plus court  et au début de son intervention, il ne dit pas la même chose. Et ce début permet de voir un peu plus la portière arrière de la voiture ( je ne suis pas spécialiste voiture encore moins Renault , donc je n'affirmerai pas qu'il s'agit d une Clio)

la retranscription de la vidéo que tu as proposée
C'était une amie à moi
Depuis un certain moment je n'ai plus eu de nouvelles mais
Mais même si j'ai pas de nouvelles c'est quand même quelqu'un à qui je tiens
Donc je préfère quand même être la et montrer mon soutien
que ce soit à la famille ou aux autres amis
participer à la battue pour essayer de trouver des preuves etc
on a essayé de regarder un maximum de choses
essayer de voir un maximum de détails pour avoir un minimum de pistes quoi
mais on a pu rien voir malheureusement

la retranscription de la vidéo que j'ai ajoutée
il y avait toutes sortes de ravins
il y avait des petits ruisseaux qui passent un peu partout
on a essayé de regarder un maximum de choses
essayé de voir un maximum de détails pour avoir un minimum de pistes quoi
mais on a pu rien voir malheureusement


(En indigo le texte en commun des deux vidéos)