Disparition de LINA Delsarte à Plaine 13

Bonjour à tous,

"C'était une amie à moi".

No comment !

234276ŦCasta a écrit:Bonjour à tous

À noter : la procureure Aline Clérot a donné sa conférence de presse le mardi 26 septembre au soir.
On peut raisonnablement penser que quand elle a parlé de deux témoins, il était question de Jean-Marc Chipon et Yoann Verly.
Manifestement, Robert Dubois n'avait pas encore témoigné ce mardi-là.
Quel jour a-t-il donc pu témoigner ?

Bonjour Casta,

Ca ne veut pas dire que Robert n'avait pas témoigné car si son témoignage était tout récent, il restait à fiabiliser. En effet, des témoins avaient vu Lina cheminer vers la gare et les premières recherches se sont faites dans ce sens là. Personne ne semble avoir réalisé au moment de la disparition que la route a deux sens de circulation ... en cas d'enlèvement. Et l'enlèvement n'était pas priorisé.

La première battue a été faite le samedi et par la Gendarmerie sur le secteur de la disparition. La première battue citoyenne n'a eu lieu que le dimanche si ma mémoire est bonne.

Disparition de Lina : motos volées, harcèlement, portable détruit… ces épisodes troublants avant que l’adolescente ne se volatilise
Publié le 17/06/2024 à 14:00 ,  MIDI LIBRE
[…]
"Tout est en lien"

Voulant d’abord gérer la situation seule, la jeune fille s’est ensuite confiée à sa mère. Toutes deux sont alors allées déposer plainte en juin 2022, mais rien n’y fait. Lina continue de recevoir des horreurs qui se sont peu à peu, transformées en menaces : "Elle recevait des messages pas très chouettes de personnes qui la menaçaient de venir lui casser la figure. Elle avait peur", témoigne Sandra au Figaro.
En outre, Lina s’est successivement fait dérober deux motos que lui avait achetées sa mère. Le premier vol est intervenu en décembre 2022 et le second en août 2023 : "Pour moi quelqu’un lui en voulait mais pas au point de l’enlever", explique Sandra. Ces vols auraient-ils pu être calculés pour que la jeune fille se déplace à pied et soit par conséquent vulnérable ?

Selon ses proches, il n’y a pas de doute : "Je pense qu’il y a un lien direct ou indirect entre le viol, le vol d’une première moto, le vol d’une deuxième moto et l’enlèvement", estimait Fanny Groll sa mère le 18 mai dernier dans l’émission Appel à témoins sur M6. Pareillement pour son amie Sandra pour qui "tout est en lien".

"Comme s’il avait été éteint ou cassé"

Si les deux individus ont été mis hors de cause dans l’enquête sur la disparition de Lina, le profil de l’un d’entre eux à de quoi interpeller. Le jeune âgé d’une vingtaine d’années avait déjà été condamné à dix-huit mois de prison, dont douze avec sursis pour des violences sur deux de ses petites amies, dévoile le Nouveau Détective.

Selon les DNA, une instruction pour un double viol sur des jeunes filles de 15 et 16 ans vise en outre ce dernier. Le Figaro souligne un détail qui a son importance : dans cette affaire, le jeune homme avait détruit le portable d’une des adolescentes pour ne pas qu’elle donne l’alerte.
Or le téléphone de Lina a soudainement cessé d’émettre à 11h22, le 23 septembre dernier : "Comme s’il avait été éteint ou cassé", soulignent nos confrères.

De plus, selon l’expertise des chiens, l’odeur de Lina disparaît brutalement sur la route, comme si elle avait embarqué dans une voiture.

Qui s’en est pris à Lina ?

Disparue depuis neuf mois, l’adolescente reste introuvable. Quelques mois avant de disparaître, elle avait porté plainte pour viol contre deux jeunes hommes. Les faits se seraient déroulés alors qu’elle avait 13 ans, le 4 mai 2022.
Ce jour-là, Lina, 13 ans, s’est rendue à La Broque en compagnie d’une amie pour rejoindre deux garçons de 19 et 20 ans, qualifiés de "connaissances" avec qui elles ont passé l’après-midi. Finalement, le quatuor se retrouve au domicile d’un des jeunes hommes pour boire de l’alcool. Son amie devant rentrer, Lina se retrouve alors seule avec les deux garçons.
C’est à ce moment-là que l’adolescente affirme s’être fait violer. Les deux jeunes hommes, eux, parlent de "relation consentie". Pour autant, Lina aurait confié à une de ses amies proches, Sandra, avoir été droguée : "Elle m’en a parlé. Elle aurait eu quelque chose dans son verre. Elle se souvient de tout mais ne pouvait pas bouger", témoigne Sandra au Figaro.

Article complet ici:
https://www.midilibre.fr/2024/06/17/disparition-de-lina-motos-volees-portable-detruit-ces-episodes-troublants-avant-que-ladolescente-ne-se-volatilise-12021911.php

234282ŦSortcière a écrit:Bonjour à tous,

"C'était une amie à moi".

No comment !

En effet il parle au passé. Et je le trouve âgé pour fréquenter une gamine de 15 ans tout juste.

234294ŦSourisverte a écrit:Disparition de Lina : motos volées, harcèlement, portable détruit… ces épisodes troublants avant que l’adolescente ne se volatilise
Publié le 17/06/2024 à 14:00 ,  MIDI LIBRE
[…]
"Tout est en lien"

Voulant d’abord gérer la situation seule, la jeune fille s’est ensuite confiée à sa mère. Toutes deux sont alors allées déposer plainte en juin 2022, mais rien n’y fait. Lina continue de recevoir des horreurs qui se sont peu à peu, transformées en menaces : "Elle recevait des messages pas très chouettes de personnes qui la menaçaient de venir lui casser la figure. Elle avait peur", témoigne Sandra au Figaro.
En outre, Lina s’est successivement fait dérober deux motos que lui avait achetées sa mère. Le premier vol est intervenu en décembre 2022 et le second en août 2023 : "Pour moi quelqu’un lui en voulait mais pas au point de l’enlever", explique Sandra. Ces vols auraient-ils pu être calculés pour que la jeune fille se déplace à pied et soit par conséquent vulnérable ?

Selon ses proches, il n’y a pas de doute : "Je pense qu’il y a un lien direct ou indirect entre le viol, le vol d’une première moto, le vol d’une deuxième moto et l’enlèvement", estimait Fanny Groll sa mère le 18 mai dernier dans l’émission Appel à témoins sur M6. Pareillement pour son amie Sandra pour qui "tout est en lien".

"Comme s’il avait été éteint ou cassé"

Si les deux individus ont été mis hors de cause dans l’enquête sur la disparition de Lina, le profil de l’un d’entre eux à de quoi interpeller. Le jeune âgé d’une vingtaine d’années avait déjà été condamné à dix-huit mois de prison, dont douze avec sursis pour des violences sur deux de ses petites amies, dévoile le Nouveau Détective.

Selon les DNA, une instruction pour un double viol sur des jeunes filles de 15 et 16 ans vise en outre ce dernier. Le Figaro souligne un détail qui a son importance : dans cette affaire, le jeune homme avait détruit le portable d’une des adolescentes pour ne pas qu’elle donne l’alerte.
Or le téléphone de Lina a soudainement cessé d’émettre à 11h22, le 23 septembre dernier : "Comme s’il avait été éteint ou cassé", soulignent nos confrères.

De plus, selon l’expertise des chiens, l’odeur de Lina disparaît brutalement sur la route, comme si elle avait embarqué dans une voiture.

Qui s’en est pris à Lina ?

Disparue depuis neuf mois, l’adolescente reste introuvable. Quelques mois avant de disparaître, elle avait porté plainte pour viol contre deux jeunes hommes. Les faits se seraient déroulés alors qu’elle avait 13 ans, le 4 mai 2022.
Ce jour-là, Lina, 13 ans, s’est rendue à La Broque en compagnie d’une amie pour rejoindre deux garçons de 19 et 20 ans, qualifiés de "connaissances" avec qui elles ont passé l’après-midi. Finalement, le quatuor se retrouve au domicile d’un des jeunes hommes pour boire de l’alcool. Son amie devant rentrer, Lina se retrouve alors seule avec les deux garçons.
C’est à ce moment-là que l’adolescente affirme s’être fait violer. Les deux jeunes hommes, eux, parlent de "relation consentie". Pour autant, Lina aurait confié à une de ses amies proches, Sandra, avoir été droguée : "Elle m’en a parlé. Elle aurait eu quelque chose dans son verre. Elle se souvient de tout mais ne pouvait pas bouger", témoigne Sandra au Figaro.

Article complet ici:
https://www.midilibre.fr/2024/06/17/disparition-de-lina-motos-volees-portable-detruit-ces-episodes-troublants-avant-que-ladolescente-ne-se-volatilise-12021911.php

qui a raccompagné  Lina à son domicile ce jour là. Les 2 violeurs ? Dans ce cas ils connaissaient son adresse et peut être même l interieur du logement.

Emploi t-il le passé parce qu'il ne la côtoie plus ? Ils ont été amis, fût un temps ; mais au jour d'aujourd'hui ils ne se voient plus..?

@Sophie, où avez vu trouvé l'info concernant le fait que les 2 hommes ont raccompagné Lina ?

Dans cet article on a la confirmation que Lina n'informe pas sa mère immédiatement après les viols.
Est ce son comportement (stress, angoisse...) qui interpelle Fanny ? Est ce à cause des menaces que Lina se confie à elle ?
On imagine son traumatisme et sa peur.
Lina semble vouloir aller de l'avant. En entamant une relation saine avec Tao, en travaillant.
Malheureusement il est fort probable qu'elle n'ait pas anticipé le danger que représentait les deux violeurs.

234299ŦPondyness a écrit:@Sophie, où avez vu trouvé l'info concernant le fait que les 2 hommes ont raccompagné Lina ?

non. Je m interroge. Qui a raccompagné Lina le jour du viol ?

234301ŦSophie a écrit:

234299ŦPondyness a écrit:@Sophie, où avez vu trouvé l'info concernant le fait que les 2 hommes ont raccompagné Lina ?

 non. Je m interroge. Qui a raccompagné  Lina le jour du viol ?

C'est un excellente question, Sophie.
Le viol se déroule à Schirmeck, à 12km du domicile de Lina.
Elle était sous l'effet d'alcool (peut être additionné d'un produit), donc dans quel état est t-elle rentrée à la maison?
Je pense avoir lu, que Lina et sa copine avaient rencontrées les 2 gars après les cours.
Si Lina a acceptée d'aller chez eux, c'est, peut être qu'elle savait que sa mère n'était pas à la maison (service de nuit d'une infirmière?).
Elle a pu mentir à sa mère par SMS où un coup de fil.
Dans le cas où Fanny était à la maison, elle a du se rendre compte de l'état de sa fille, quand celle ci est rentrée.

234298ŦPondyness a écrit:Emploi t-il le passé parce qu'il ne la côtoie plus ? Ils ont été amis, fût un temps ; mais au jour d'aujourd'hui ils ne se voient plus..?

Bonsoir à tou(te)s
Bonsoir Pondy,

Ta suggestion est la plus probable

Bonsoir tout le monde,
S'il faut ils ne l'ont pas raccompagne et elle a dormi las bas ? Quelqu'un a pu venir le chercher ?
Ou si ils l'ont raccompagne comme vous dîtes ils ont eu à loisir d'ouvrir la aidons et de bien visualiser la maison etc
Hypothèse.
On ne sait toujours pas qui était la fille avec Lina qui l'a laissée avec les deux mecs

Bonsoir,

En ce qui concerne chez qui s'est déroulé le viol, on nous indique seulement "un logement situé sur les hauteurs de La Broque (Bas-Rhin)."

Un rapide tour dans les pages blanches donne que très peu de résultats de prénommés Lucas ou Thomas à La Broque,
Mais après une rapide recherche je ne pense pas que ce soit l'un d'eux. Il est possible que ce logement dans les hauteurs de La Broque soit celui d'un de leur parent, absent au moment des faits,
Dans ce cas c'est le prénom des parents qui apparaîtrait dans l'annuaire et non le leur, ou alors ils sont sur liste rouge...

En ce qui concerne la drogue, un article du nouveau détective repris par Marie-France.fr parle du cannabis qui serait responsable de sa léthargie :

"Puis, les deux hommes auraient proposé aux jeunes filles de fumer du cannabis.
D’après un proche de Lina, “elle n’en avait pas du tout l’habitude”. L’adolescente aurait alors commencé à somnoler. Après que son amie soit rentrée chez elle, la jeune fille serait restée seule avec T. et L.. C’est alors qu’ils auraient profité de son état léthargique pour abuser d’elle sexuellement. Un récit que Lina aurait rapporté aux gendarmes le jour du dépôt de plainte. "

Mais ce récit n'est pas cohérent avec celui rapporté de Sandra qui parle de quelque chose dans son verre.

Le 4 mai 2022 était un mercredi.
Elle vit dans quel patelin la Sandra ?

234307ŦSortcière a écrit:Le 4 mai 2022 était un mercredi.
Elle vit dans quel patelin la Sandra ?

A Schirmeck, pas loin de La Broque.
Est ce que comme en Belgique les cours se terminent à midi le Mercredi en France?

Bonsoir Elly,

Je me méfie de tout ce que raconte Sandra. D'autant que Lina n'est pas là pour la contredire.

C'est clair que vodka/red bull, ça ne fait pas bon ménage. Elle a peut-être bu d'autres boissons alcoolisées. Si on y ajoute du cannabis (qui peut lui aussi être mélangé à d'autres substances) Lina devait être totalement assommée, voire bien malade.

234309ŦSortcière a écrit:Bonsoir Elly,

Je me méfie de tout ce que raconte Sandra. D'autant que Lina n'est pas là pour la contredire.

C'est clair que vodka/red bull, ça ne fait pas bon ménage. Elle a peut-être bu d'autres boissons alcoolisées. Si on y ajoute du cannabis (qui peut lui aussi être mélangé à d'autres substances) Lina devait être totalement assommée, voire bien malade.

Bonsoir Sortciere,

En effet je cherchais et c'est fou tout ce qu'elle a pu dire, on trouve beaucoup d'info provenant de Sandra dans les articles de presse...
À prendre avec des pincettes

Seulement 2 Sandra a Schirmeck d'après les pages blanches... mais elle est peut être enregistré au nom de son compagnon et ce n'est peut être pas une des deux.

D'ailleurs on ne parle jamais du père ou des pères, des 2 enfants de Sandra, est elle encore avec lui, séparée, comme ses enfants sont en bas âge... il a pu faire parti de l'entourage de Lina comme elle faisait beaucoup de baby sitting et des sorties avec elle.

234308ŦJefke a écrit:

234307ŦSortcière a écrit:Le 4 mai 2022 était un mercredi.
Elle vit dans quel patelin la Sandra ?

A Schirmeck, pas loin de La Broque.
Est ce que comme en Belgique les cours se terminent à midi le Mercredi en France?

J'ai trouvé ça (vu que cela fait longtemps que ma fille a quitté le collège ! lol).

"Depuis la réforme des rythmes scolaires mise en place en 2013, les modalités d’organisation de la semaine scolaire peuvent varier en fonction des communes et des départements. Certaines écoles et collèges ont choisi de supprimer les cours le mercredi matin pour alléger la semaine des élèves, tandis que d’autres maintiennent cette demi-journée d’enseignement."

234310ŦElly a écrit:

234309ŦSortcière a écrit:Bonsoir Elly,

Je me méfie de tout ce que raconte Sandra. D'autant que Lina n'est pas là pour la contredire.

C'est clair que vodka/red bull, ça ne fait pas bon ménage. Elle a peut-être bu d'autres boissons alcoolisées. Si on y ajoute du cannabis (qui peut lui aussi être mélangé à d'autres substances) Lina devait être totalement assommée, voire bien malade.

Bonsoir Sortciere,

En effet je cherchais et c'est fou tout ce qu'elle a pu dire, on trouve beaucoup d'info provenant de Sandra dans les articles de presse...
À prendre avec des pincettes

Seulement 2 Sandra a Schirmeck d'après les pages blanches... mais elle est peut être enregistré au nom de son compagnon et ce n'est peut être pas une des deux.

D'ailleurs on ne parle jamais du père ou des pères, des 2 enfants de Sandra, est elle encore avec lui, séparée, comme ses enfants sont en bas âge... il a pu faire parti de l'entourage de Lina comme elle faisait beaucoup de baby sitting et des sorties avec elle.  

Sandra E.. habite bien à Schirmeck.

234312ŦJefke a écrit:

234310ŦElly a écrit:

234309ŦSortcière a écrit:Bonsoir Elly,

Je me méfie de tout ce que raconte Sandra. D'autant que Lina n'est pas là pour la contredire.

C'est clair que vodka/red bull, ça ne fait pas bon ménage. Elle a peut-être bu d'autres boissons alcoolisées. Si on y ajoute du cannabis (qui peut lui aussi être mélangé à d'autres substances) Lina devait être totalement assommée, voire bien malade.

Bonsoir Sortciere,

En effet je cherchais et c'est fou tout ce qu'elle a pu dire, on trouve beaucoup d'info provenant de Sandra dans les articles de presse...
À prendre avec des pincettes

Seulement 2 Sandra a Schirmeck d'après les pages blanches... mais elle est peut être enregistré au nom de son compagnon et ce n'est peut être pas une des deux.

D'ailleurs on ne parle jamais du père ou des pères, des 2 enfants de Sandra, est elle encore avec lui, séparée, comme ses enfants sont en bas âge... il a pu faire parti de l'entourage de Lina comme elle faisait beaucoup de baby sitting et des sorties avec elle.  

Sandra E.. habite bien à Schirmeck.

Ah oui merci Jefke je pense que j'avais déjà vu son nom complet sûrement sur le forum.
Elle n'est pas dans les pages blanches à ce nom mais son frère oui il semble dans la même ville;  J. E.

Je pensais que son petit frère était mineur ou avait l'âge de Lina mais lui aussi serait majeur ?

Cela me fait penser pour l'amie de Lina qui l'a accompagné le jour du viol il est juste dit que c'est une mineur, si c'est un jour de cours sûrement de son âge voir de son établissement .

C'est donc tout à coté ... même pas 1km
Ca se touche apparemment Schirmeck et La Broque.

234314ŦSortcière a écrit:C'est donc tout à coté ... même pas 1km
Ca se touche apparemment Schirmeck et La Broque.

Oui, mais je ne pense que la, c'est Sandra qui était avec Lina le jour du viol.
Lina finit les cours à midi (je suppose) et rencontre les 2 gars qui proposent d'aller chez eux, avec une copine (qui sort de l'école avec Lina?)
Sandra à 2 bambins et je ne la vois pas prendre une baby-sitting un Mercredi après-midi.
Il reste quand même une énigme, qui était avec Lina quand ils ont été chez ce gars?
Car aussi bien lors de la plainte, que lors de l'audition des 2 gars, son identité à du être donner non?

234315ŦSortcière a écrit:

Au plus je vois des photos de cette jeune fille, au plus ça me fait mal au coeur de sa disparition.
Quand je regarde les photos que Casta a mis quand elle était au MFR dite de Saint-Dié (-des Vosges), mais qui est plus précisément sise à Provenchères-et-Colroy, dans le 88, je vois une fille complètement différente des autres photos.