Disparition de LINA Delsarte à Plaine 13

On parle de relation sexuelle, Peter H. concernant cette plainte pour viol.

On ne sait quasi rien de ce flirt (non confirmé) entre Lina et Benjamin.

233553ŦCasta a écrit:On parle de relation sexuelle, Peter H. concernant cette plainte pour viol.

On ne sait quasi rien de ce flirt (non confirmé) entre Lina et Benjamin.

Bonjour à tous, bonjour Casta,
Un flirt de presque 1 an?

Bonjour à tous,

L'émission Appel à témoins n'est de toute manière en accès libre sur M6 qu'un temps déterminé pour chaque épisode. La date de fin du replay est chaque fois indiquée mais j'avoue que je ne me souviens pas de celle qui était indiquée pour celle parlant du cas de Lina.

Il ne reste plus que celle de mars en accès replay.

De toute façon il ne faut pas oublier que cette émission a été relancée après avoir été élaborée avec le concours du ministère de la Justice et du ministère de l’Intérieur, et qu'ils en restent partie prenante.

Et si on veut parler de dysfonctionnements ou même d'absence de bon sens élémentaire, le cas de Lina n'est pas un cas unique au regard des différents épisodes que j'ai pu regarder ... C'est à s'arracher les cheveux parfois.

Tout ça explique peut-être cela ?

233549ŦElectra a écrit:

233542ŦCasta a écrit:

Je trouve tout de même très étrange cette "réquisition". Le fonctionnement du ministère de la justice a été clairement mis en cause dans cette émission. En quoi cette mise en cause peut-elle justifier d'interdire la rediffusion de cette émission ? Nous vivons dans un pays et un continent où la liberté de la presse est garantie par des lois. Non ?

Es tu sur que la saisie d'un enregistrement interdise la rediffusion d'une émission ?
Je ne le pense pas. Ce sont deux choses différentes. A moins que ce ne soit précisé dans la commission rogatoire ?

Bonjour Electra

Non, pas du tout, ça me semble incompréhensible au contraire.
Je présume que cette réquisition a pour but de conserver précieusement la vidéo de cette émission (pour x raisons, que j'ignore).
C'est le fait de la supprimer de la liste des émissions à revoir sur M6 que je trouve étrange.

233554ŦJefke a écrit:

233553ŦCasta a écrit:On parle de relation sexuelle, Peter H. concernant cette plainte pour viol.

On ne sait quasi rien de ce flirt (non confirmé) entre Lina et Benjamin.

Bonjour à tous, bonjour Casta,
Un flirt de presque 1 an?

Bonjour Jefke

De quand à quand ? On le sait de source sûre ?
Rappelons que Lina avait déposé plainte pour viols en réunion avant l'âge de 14 ans (le 27 juin 2022).

233555ŦSortcière a écrit:Bonjour à tous,

L'émission Appel à témoins n'est de toute manière en accès libre sur M6 qu'un temps déterminé pour chaque épisode.

Bonjour Sortcière

Ce n'est certainement pas pour ce motif que l'émission du 28 mai n'est déjà plus accessible sur M6 Replay.

233557ŦCasta a écrit:

233554ŦJefke a écrit:

233553ŦCasta a écrit:On parle de relation sexuelle, Peter H. concernant cette plainte pour viol.

On ne sait quasi rien de ce flirt (non confirmé) entre Lina et Benjamin.

Bonjour à tous, bonjour Casta,
Un flirt de presque 1 an?

Bonjour Jefke

De quand à quand ? On le sait de source sûre ?
Rappelons que Lina avait déposé plainte pour viols en réunion avant l'âge de 14 ans (le 27 juin 2022).

D' après Sandra le début de la relation Lina-Benji commence début 2022 et dure pratiquement 1 an.
Faudrait voir la 1ère interview de Sandra.... Ca date.

233553ŦCasta a écrit:On parle de relation sexuelle, Peter H. concernant cette plainte pour viol.

On ne sait quasi rien de ce flirt (non confirmé) entre Lina et Benjamin.

L'enquête n'a pas pu caractériser un viol.
Je ne crois pas que tu puisses condamner simplement comme ça juste pour la différence d'âge et une relation reconnue par l'auteur présumé.
En gros tu n'as plus besoin de l'enquête , c'est juste sur des faits. Limite tu n'as plus besoin de tribunal ???

Lina a pu reconnaitre un passé avec Benjamin ou d'autres majeurs ou encore avoir triché sur son âge, même involontairement, si l'auteur présumé connaissait Benjamin ou d'autres de ses conquêtes adultes.
Pour être objectif, il faut essayer d'être impartial , si tu écartes sur ce point le passé de Lina tu vas devoir aussi le faire pour le présumé coupable , ce n est pas forcément judicieux

233553ŦCasta a écrit:On parle de relation sexuelle, Peter H. concernant cette plainte pour viol.

On ne sait quasi rien de ce flirt (non confirmé) entre Lina et Benjamin.

Exactement Casta!
Et les « présumés » violeurs avaient bel et bien reconnu le viol…
Pour Benjamin, pas de plainte de quiconque et rien ne prouve qu’il y avait des relations sexuelles en plus
Dans l’article que j’ai déposé ci-avant, il est signalé que Lina n’aurait pas du être re convoquée en l’absence de ses parents
Qu’en est-il exactement stp?

233555ŦSortcière a écrit:Bonjour à tous,

L'émission Appel à témoins n'est de toute manière en accès libre sur M6 qu'un temps déterminé pour chaque épisode. La date de fin du replay est chaque fois indiquée mais j'avoue que je ne me souviens pas de celle qui était indiquée pour celle parlant du cas de Lina.

Exactement, Sortcière.

Une décision de censure, inédite depuis l'ORTF aurait mis vent- debout tout le monde audiovisuel, toutes chaines confondues.
Cela me paraît extrèmement improbable.
Par contre la saisie de la bande originale, permettant de décortiquer les voix anonymes, de vérifier les numéros d'appel, et peut-être d'autres détails, me paraît tres plausible et raisonnable, s'agissant d'une enquête qui semble piétiner depuis 9 mois, et d'une disparition inquiétante de mineure où il reste peut-être une faible chance qu'elle soit encore en vie.

233564ŦSourisverte a écrit:

233553ŦCasta a écrit:On parle de relation sexuelle, Peter H. concernant cette plainte pour viol.

On ne sait quasi rien de ce flirt (non confirmé) entre Lina et Benjamin.

Exactement Casta!
Et les « présumés » violeurs avaient bel et bien reconnu le viol…
Pour Benjamin, pas de plainte de quiconque et rien ne prouve qu’il y avait des relations sexuelles en plus
Dans l’article que j’ai déposé ci-avant, il est signalé que Lina n’aurait pas du être re convoquée en l’absence de ses parents
Qu’en est-il exactement stp?

Non justement ils n'ont pas reconnu un viol mais une relation sexuelle consentie , ça change pas mal de chose
Avec Benjamin environ un an de relation, à jouer à la poupée

Bonjour Casta,

Il est évident que la mise en replay a été écourtée puisque l'émission précédente est toujours accessible.

Mais bon ... c'est une émission de grande écoute et une partie du public qui s'est tenu informé sait déjà qu'il y a un gros problème avec la plainte même si tous n'ont pas tout compris pourquoi. Et là, l'émission nous apprend qu'un chef d'entreprise a signalé en octobre à la Gendarmerie qu'il serait bon de vérifier si il peut y avoir un lien avec la disparition non motivée et soudaine de son employé avec une camionnette de l'entreprise, restituée plus tard en catimini. Et la Presse y va à l'unisson sur l'ouverture d'une nouvelle piste pour les enquêteurs ...

Ca la fout mal ! Ils sont censés TOUT vérifier (et on l'a vu dans l'affaire Jubillar). Soit ils ont déjà vérifié, soit ils ne l'ont pas fait ... et la confiance en reprend un coup sur le sérieux de l'enquête. Pour moi il est là le problème.

Dans une autre affaire traitée dans une émission précédente un suspect semble ne pas avoir été inquiété. Et il faut que des dizaines de personnes signalent à l'émission et sur les réseaux sociaux que la petite amie de l'individu est la fille d'un des Gendarmes sur l'enquête ...

Ca devient suspect ensuite quand on nous dit que tout, absolument tout a été fait n'est ce pas ?

233555ŦSortcière a écrit:Bonjour à tous,

L'émission Appel à témoins n'est de toute manière en accès libre sur M6 qu'un temps déterminé pour chaque épisode. La date de fin du replay est chaque fois indiquée mais j'avoue que je ne me souviens pas de celle qui était indiquée pour celle parlant du cas de Lina.

Il ne reste plus que celle de mars en accès replay.

Bonjour Sortcière,
Bonjour à tous,

J'ai eu accès à des replay de M6 via un site qui s'appelait topreplay
https://topreplay.cc/magazine/enquetes-criminelles-disparition-de-la-petite-marion-ces-revelations-qui-relancent-lenquete-en-video-replay-streaming/
Page qui est aussi désormais supprimée, encore une source d'info neutralisée.
Veut-on vraiment résoudre les enquêtes?

Bonjour Sourisverte

En l'occurrence, d'après ce qui a été dit dans l'émission de M6, c'est un Officier de police judiciaire, un gendarme, qui aurait décidé d'auditionner Lina, qui était mineure. Est-ce que ce gendarme a agi à la demande du Parquet ? Possible.

Pour autant qu'on le sache, il s'agissait donc d'une simple audition dans le cadre de l'enquête portant sur cette plainte de Lina pour viols en réunion.

Dans de telles conditions, sauf erreur, c'est l'article 706-53 qui fait référence. Il stipule que :

"A tous les stades de la procédure, le mineur victime d'un crime ou d'un délit peut, à sa demande, être accompagné par son représentant légal et, le cas échéant, par la personne majeure de son choix, sauf s'il a été fait application de l'article 706-50 ou sauf décision contraire motivée prise par l'autorité judiciaire compétente. Il peut être accompagné, dans les mêmes conditions, par un représentant d'une association conventionnée d'aide aux victimes.

Au cours de l'enquête ou de l'information, les auditions ou confrontations d'un mineur victime de l'une des infractions mentionnées à l'article 706-47 sont réalisées sur décision du procureur de la République ou du juge d'instruction, le cas échéant à la demande du mineur ou de son représentant légal, en présence d'un psychologue ou d'un médecin spécialistes de l'enfance ou d'un membre de la famille du mineur ou de l'administrateur ad hoc désigné en application de l'article 706-50 ou encore d'une personne chargée d'un mandat du juge des enfants."

Il faut bien voir que l'émission contrairement à l'intention initiale de recherche de témoins, même pour des détails infimes, exclut totalement le témoignage de certains jeunes majeurs ayant connaissance d'histoires et de querelles qui pourraient expliquer en partie l origine de sa disparition. Simplement parce qu'il ont eu une relation avec Lina avant ses 15 ans, le risque que ce soit découvert est bien trop grand, ils se tairont.
Dans la mesure ou on sait qu'elle a/avait une attirance pour le monde des adultes, il faut bien s'attendre à ce que ca émerge de ce coté la . Mais en respect à cette loi, bien trop mise en avant, on perd peut être le témoignage qu'il manque pour faire décoller l'enquête.

Bonne Aprem

Qu'est-ce qu'il aurait fallu faire alors selon toi, Peter ?
Ne pas rappeler la loi, dans l'espoir que des adultes qui auraient eu un rapport avec Lina se manifestent spontanément ?

233576ŦCasta a écrit:Qu'est-ce qu'il aurait fallu faire alors selon toi, Peter ?
Ne pas rappeler la loi, dans l'espoir que des adultes qui auraient eu un rapport avec Lina se manifestent spontanément ?

Une émission plus conviviale qui met en confiance, je dirais "un truc entre nous", mais pas en invitant des autorités ou ses représentants .
Ils ont raisons, mais ils ont mis en balance la compétence de leurs collègues et en réaffirmant que ce qu'ils faut faire en l'occurrence : maintenant c'est comme ça que ça va se passer. Ils ont retiré toute chance qu'un adulte qui a eu une relation se manifeste. J'en aurais parlé bien sur mais en accusant l'inertie de la justice dans la vide.

Ca reste de la TV, c'est hors enquête et tu y restes .
T'es à la pêche, dans ton coin, mais tu n'expliques pas à tous les poissons du lac à quelle sauce ils vont être mangé quant tu tends ton appât, ça compromet ta pêche mais aussi celle des autres.

Avec cette émission on essaye de trouver des témoins. Si il y a un qui n'a pas eu le temps de voir l'émission en direct il voudrait peut-être voir le replay mais ce n'est plus possible. Comme ça on risque de perdre pas mal de témoignages précieux.

Si on considère que ce sont surtout les gendarmes qui sont mis en cause dans cette émission concernant l'enquête sur la disparition de Lina, on ne peut pas vraiment parler de "collègues", Peter H.

Jacques Dallest est un ancien juge d'instruction et procureur, Damien Legrand est un avocat pénaliste et Bernard Marc est médecin légiste.

Ce que tu as rappelé, Sortcière, est évidemment choquant :
"Et il faut que des dizaines de personnes signalent à l'émission et sur les réseaux sociaux que la petite amie de l'individu est la fille d'un des Gendarmes sur l'enquête ..."

Je crains que ce soit quasi inévitable. Les gendarmes logent avec leur famille dans des casernes, qui sont implantées dans les bourgades. Leurs enfants vont dans les mêmes écoles et collèges que ceux des habitants. Ils grandissent ensemble, vont aux mêmes fêtes, participent aux mêmes activités sportives et autres.
Je présume que certains membres du forum savent à quoi je fais allusion.

Bref, il y a forcément une grande proximité entre les gendarmes et les habitants de la bourgade où se situe leur caserne.
Le bon côté, c'est l'aspect humain de ces rapports forces de l'ordre et citoyens. Le moins bon côté, c'est la difficulté qu'il peut y avoir pour des gendarmes à se montrer impartiaux et objectifs quand il leur arrive d'enquêter sur des personnes qu'ils connaissent parfois depuis leur naissance.

La distance entre la caserne de gendarmerie de Schirmeck et le village de La Broque où Lina a déclaré avoir été violée : 1 km - 3 minutes en voiture...

Bonjour Casta,

si un gendarme est trop proche d'un suspect il peut se récuser et il sera remplacé par un autre gendarme qui n'a pas ce problème.

Bonsoir Hercule

Probablement mais rien ne l'oblige à se récuser...

233591ŦCasta a écrit:Bonsoir Hercule

Probablement mais rien ne l'oblige à se récuser...

Si son supérieur est au courant de cette proximité avec un suspect ou une victime il est bien obligé d'enlever ce gendarme du groupe des enquêteurs, non ?

Bonjour,

Effectivement j'avais vu aussi que le replay de l'émission de Julien Courbet n'était disponible qu'une semaine ou quelque chose comme ça.

J'ai l'émission entière
https://drive.google.com/drive/folders/1ZVKEa96XnhA1e27OKQJPjPt66LwlxhpF

Wow ! Diane !

Merci !

Bonsoir Diane,

Merci ! Peut-être serait-il bon d'abriter votre lien aussi dans le fil des documents de référence ?