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Message par Casta Sam 19 Oct 2024 - 15:39

247878ŦKassandra88 a écrit:Selon une étude, près de 5% des adultes sont des psychopathes

Bonjour Kassandra

Cela ne signifie pas pour autant qu'il y a près de trois millions d'adultes vivant et circulant librement en France qui sont des criminels en puissance...

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Message par Ness Sam 19 Oct 2024 - 15:43

247873ŦSortcière a écrit:Si on veut chercher de la symbolique, ce n'est pas à mon avis dans les eaux sales du ruisseau de Peuilly qu'il faut la chercher. Il y en a une bien meilleure pour SG : La Chaume des pendus situé à Challuy sur l'ancienne route de Lyon (D907)  paralléle à la N7 et qui la jouxte. Il y a "Le Message" juste avant! lol !

Et puis on sait que les enquêteurs ont cherché sur Challuy pendant 3 jours juste avant de chercher dans le Peuilly.

La N7, SG peut la récupérer quand il veut plus bas, à Magny Cours ou plus bas encore.

Je ne pense pas qu'il affectionne les autoroutes mais il aime bien certaines aires d'auto routes. J'ai vu que certaines avec boutiques restau et tout ça sont accessibles sans pour autant circuler sur l'autoroute ... c'est nouveau pour moi mais je fuis autant que je peux ce genre de pompe budget.
Est ce qu'il y a du wifi public sur ces aires d'autoroute ? Y fait-il sa toilette ? Y retrouve t-il des contacts ?

SG a forcément des cartes routières, qu'elles soient enregistrées sur un support numérique ou sur papier. Il n'erre pas tant que ça à mon avis. Il sait parfaitement où il se dirige et comment récupérer sa destination quand il s'en éloigne.

https://adresse.data.gouv.fr/base-adresse-nationale/58051_B057#13.04/46.93249/3.17561

Par la route du terrier, il a même pu faire une boucle sans faire de demi tour.

Je t’avoue que quand j’ai vu sur une carte ´ la chaume dés pendus ´ j’ai aussi tilte lol!
Après même sans carte , si tu connais ta direction il y a quand même des panneaux de signalisation ( même à l’envers ) ?

Ness


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Message par Hercule-Poirot Sam 19 Oct 2024 - 15:47

247873ŦSortcière a écrit:Si on veut chercher de la symbolique, ce n'est pas à mon avis dans les eaux sales du ruisseau de Peuilly qu'il faut la chercher. Il y en a une bien meilleure pour SG : La Chaume des pendus situé à Challuy sur l'ancienne route de Lyon (D907)  paralléle à la N7 et qui la jouxte. Il y a "Le Message" juste avant! lol !

Et puis on sait que les enquêteurs ont cherché sur Challuy pendant 3 jours juste avant de chercher dans le Peuilly.

La N7, SG peut la récupérer quand il veut plus bas, à Magny Cours ou plus bas encore.

Je ne pense pas qu'il affectionne les autoroutes mais il aime bien certaines aires d'auto routes. J'ai vu que certaines avec boutiques restau et tout ça sont accessibles sans pour autant circuler sur l'autoroute ... c'est nouveau pour moi mais je fuis autant que je peux ce genre de pompe budget.
Est ce qu'il y a du wifi public sur ces aires d'autoroute ? Y fait-il sa toilette ? Y retrouve t-il des contacts ?

SG a forcément des cartes routières, qu'elles soient enregistrées sur un support numérique ou sur papier. Il n'erre pas tant que ça à mon avis. Il sait parfaitement où il se dirige et comment récupérer sa destination quand il s'en éloigne.

https://adresse.data.gouv.fr/base-adresse-nationale/58051_B057#13.04/46.93249/3.17561

Par la route du terrier, il a même pu faire une boucle sans faire de demi tour.


Est-ce qu'il y a un article de presse sur ce fait ?
Oui, mais l'IMEI est transféré à l'opérateur ...

Hercule-Poirot


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Message par LeChatPerché Sam 19 Oct 2024 - 15:55

247878ŦKassandra88 a écrit:
247869ŦLeChatPerché a écrit:
247868ŦYanso75000 a écrit:J'ai pas compris ce qu'a dit de fou Ness , pourtant ça m'arrive d'être en désaccord avec elle .
Ça ne m'étonnes pas étant donné qu'il y a, d'après Ness elle-même (!) 1 psychopate pour 100 personnes, donc plusieurs sur ce forum Smile

Je dirai même plus
Selon une étude, près de 5% des adultes sont des psychopathes
https://trustmyscience.com/etude-revele-5-pourcent-population-adulte-psychopathe/

Pour plus d'infos:
https://legrele.forumactif.org/t242-articles-interessants
Casta Ven 18 Oct 2019, 18:04
5%, oui, aujourd'hui, ça me parait plus crédible Embarassed

LeChatPerché


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Message par Casta Sam 19 Oct 2024 - 15:57

247882ŦHercule-Poirot a écrit:Est-ce qu'il y a un article de presse sur ce fait ?
Oui, mais l'IMEI est transféré à l'opérateur ...

Même s'il n'y a pas de carte SIM dans la tablette ou le smartphone ? Tu en es certain, Hercule ?

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Message par LeChatPerché Sam 19 Oct 2024 - 15:58

Casta a écrit:
247878ŦKassandra88 a écrit:Selon une étude, près de 5% des adultes sont des psychopathes

Bonjour Kassandra

Cela ne signifie pas pour autant qu'il y a près de trois millions d'adultes vivant et circulant librement en France qui sont des criminels en puissance...
Non, mais il faut y ajouter certains enfants maintenant... L'un dans l'autre...


Dernière édition par LeChatPerché le Sam 19 Oct 2024 - 15:59, édité 1 fois

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Message par Sortcière Sam 19 Oct 2024 - 15:58

@ Hercule Poirot

"La semaine dernière, d’intenses recherches avaient été menées à quelques kilomètres de là, dans le bois d’Aglan sur la commune limitrophe de Challuy. Des témoins rapportent avoir assisté au défilé incessant de véhicules des gendarmes pendant trois jours."

https://www.lejdc.fr/sermoise-sur-loire-58000/faits-divers/disparition-de-lina-son-corps-a-ete-retrouvee-a-sermoise-sur-loire-dans-la-nievre_14581291/

En général j'essaye de ne pas inventer Wink
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Message par Pondyness Sam 19 Oct 2024 - 16:03

Beaucoup de psychopathes vivent des vies normales sans jamais commettre de crime violent.

_____________________________________________________________________________

" Un meurtre sans des ciseaux qui brillent est comme des asperges sans sauce hollandaise. Sans goût. "
                                                   Alfred Hitchcock
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Message par Casta Sam 19 Oct 2024 - 16:10

ils ne commettent pas de "crime violent" mais est-ce qu'il existe des crimes non-violents, Pondyness ? scratch

_____________________________________________________________________________

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Message par Sortcière Sam 19 Oct 2024 - 16:14

@ Casta : il y a d'autres moyens de vampiriser et détruire l'autre que les crimes de sang. Pousser au suicide, harceler, commanditer des actions violentes etc etc ...
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Message par Hercule-Poirot Sam 19 Oct 2024 - 16:25

247884ŦCasta a écrit:
247882ŦHercule-Poirot a écrit:Est-ce qu'il y a un article de presse sur ce fait ?
Oui, mais l'IMEI est transféré à l'opérateur ...

Même s'il n'y a pas de carte SIM dans la tablette ou le smartphone ? Tu en es certain, Hercule ?

Mon iPad par exemple n'a pas de carte SIM et c'est même pas prévu d'en mettre une, mais il a bien une IMEI. Quand je me connecte à un wifi le iPad reçoit une adresse ip et passe en revanche son IMEI.

Hercule-Poirot


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Message par Hercule-Poirot Sam 19 Oct 2024 - 16:35

247887ŦSortcière a écrit:@ Hercule Poirot

"La semaine dernière, d’intenses recherches avaient été menées à quelques kilomètres de là, dans le bois d’Aglan sur la commune limitrophe de Challuy. Des témoins rapportent avoir assisté au défilé incessant de véhicules des gendarmes pendant trois jours."

https://www.lejdc.fr/sermoise-sur-loire-58000/faits-divers/disparition-de-lina-son-corps-a-ete-retrouvee-a-sermoise-sur-loire-dans-la-nievre_14581291/

En général j'essaye de ne pas inventer Wink

Merci, en effet il y a des grandes forêts et pas mal de ruisseaux. Il parait qu'il a longtemps cherché un endroit pour cacher le corps.

Hercule-Poirot


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Message par irène Sam 19 Oct 2024 - 16:43

une hypothèse entre celle de Cali et celle de Jefke :
-SG n'est pas à la recherche d'une proie sexuelle. Mais il n'a pas de téléphone, et on sait qu'il pratique le vol à l'arraché. Donc, il voit Lina téléphone à la main, il le lui prend, elle, qui "a appris à se défendre", ne se laisse pas faire et tente de le boxer. Il se met en colère - cette gamine qui lui tape dessus ça lui rappelle des scènes avec ses gamins, plus ou moins par réflexe il l'enfourne dans la voiture, lui met la ceinture place arrière droit ; s'éloigne d'un pas, elle défait la ceinture, il revient à la charge, lui attache les mains et la place sur le siège du milieu pour qu'elle n'aie pas accès aux portières. Là, il est furieux et veut la punir - sans que cette idée de "punition" dépasse ce qu'il aurait fait à son gosse. Par la suite, la dispute dégénère, par exemple au premier et long arret dans la foret au col, et il la tue sans que ce soit prémédité.
- Je serais curieuse de savoir si, dans la première partie de son parcours, du matin jusqu'à 11H20, il faisait un arrêt toutes les 1H30-2H, comme il l'a fait ensuite, après son passage au col du Plafond, dans la portion de route vers Besançon qu'on nous a décrite. Si oui, ce serait peut-être qu'il était très toxico, si non, ça serait peut-être qu'il s'est passé, au col, quelque chose qui l'a perturbé et qu'il essaye de gérer en prenant et reprenant de la coke - rester hign.

irène


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Message par Casta Sam 19 Oct 2024 - 16:48

247893ŦHercule-Poirot a écrit:Mon iPad par exemple n'a pas de carte SIM et c'est même pas prévu d'en mettre une, mais il a bien une IMEI. Quand je me connecte à un wifi le iPad reçoit une adresse ip et passe en revanche son IMEI.

D'accord. Merci.
Reste à voir ce que la police pourrait faire de ce type de données si elles n'apparaissent que sur des registres de FAI et de connexions à l'internet par wifi dans des restaurants d'autoroute, par exemple.
Et puis, si quelqu'un comme Gonin s'était connecté via une connexion wifi de resto route et ait échangé par WhatsApp avec un ou plusieurs de ses contacts, comment serait-il possible pour des enquêteurs à partir d'un numéro IMEI d'en tirer le moindre indice possible ?

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Message par Pondyness Sam 19 Oct 2024 - 16:52

247891ŦCasta a écrit:ils ne commettent pas de "crime violent" mais est-ce qu'il existe des crimes non-violents, Pondyness ? scratch

Très bonne question. J'ai envie de te répondre qu'un crime c'est une infraction grave à la loi. Mais qu'ils n'impliquent pas tous de la violence physique. Par exemple les fraudes... délits financiers, vols sans violence...
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Message par LeChatPerché Sam 19 Oct 2024 - 17:02

247897Ŧirène a écrit:une hypothèse entre celle de Cali et celle de Jefke :
-SG n'est pas à la recherche d'une proie sexuelle. Mais il n'a pas de téléphone, et on sait qu'il pratique le vol à l'arraché. Donc, il voit Lina téléphone à la main, il le lui prend, elle, qui "a appris à se défendre", ne se laisse pas faire et tente de le boxer. Il se met en colère - cette gamine qui lui tape dessus ça lui rappelle des scènes avec ses gamins, plus ou moins par réflexe il l'enfourne dans la voiture, lui met la ceinture place arrière droit ; s'éloigne d'un pas, elle défait la ceinture, il revient à la charge, lui attache les mains et la place sur le siège du milieu pour qu'elle n'aie pas accès aux portières. Là, il est furieux et veut la punir - sans que cette idée de "punition" dépasse ce qu'il aurait fait à son gosse. Par la suite, la dispute dégénère, par exemple au premier et long arret dans la foret au col, et il la tue sans que ce soit prémédité.
- Je serais curieuse de savoir si, dans la première partie de son parcours, du matin jusqu'à 11H20, il faisait un arrêt toutes les 1H30-2H, comme il l'a fait ensuite, après son passage au col du Plafond, dans la portion de route vers Besançon qu'on nous a décrite. Si oui, ce serait peut-être qu'il était très toxico, si non, ça serait peut-être qu'il s'est passé, au col, quelque chose qui l'a perturbé et qu'il essaye de gérer en prenant et reprenant de la coke - rester hign.
On ne saura jamais ce qu'il s'est passé au moment où il s'est arrêté, ni comment elle s'est retrouvée dans la voiture. Les seules réponses qu'on peut espérer avoir, pour la famille, c'est les causes de sa mort. Et encore, tout va dépendre de l'autopsie et de l'état du corps...

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Message par Sortcière Sam 19 Oct 2024 - 17:13

@ Irène

Bon, moi j'ai décidé de ne plus porter mon sac en bandoulière ... je n'ai pas envie de me faire tirer jusque dans une voiture si un taré a décidé de tirer mon sac.

Lina a peut-être crié et il a peut-être mis un chiffon ou autre dans sa bouche plus un bâillon pour la faire taire et elle a pu finir par s'étouffer. Sa mort est peut-être intervenue sans intention de la tuer. Due à la panique des deux cotés et à la perte de contrôle de SG sous coke.

Quand j'ai entendu le Proc parler (très discrètement et en bout de phrase) du Morvan ... j'ai pensé que c'était un très mauvais signe car je suis persuadée que SG repartait vers le Sud. Ca fait tout de même un grand détour. On ne passe pas par là sans une bonne raison et pas loin de Corency il y a aussi l'Yonne et beaucoup d'eau et même un grand barrage (de mémoire).
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Message par Hercule-Poirot Sam 19 Oct 2024 - 17:28

247898ŦCasta a écrit:
247893ŦHercule-Poirot a écrit:Mon iPad par exemple n'a pas de carte SIM et c'est même pas prévu d'en mettre une, mais il a bien une IMEI. Quand je me connecte à un wifi le iPad reçoit une adresse ip et passe en revanche son IMEI.

D'accord. Merci.
Reste à voir ce que la police pourrait faire de ce type de données si elles n'apparaissent que sur des registres de FAI et de connexions à l'internet par wifi dans des restaurants d'autoroute, par exemple.
Et puis, si quelqu'un comme Gonin s'était connecté via une connexion wifi de resto route et ait échangé par WhatsApp avec un ou plusieurs de ses contacts, comment serait-il possible pour des enquêteurs à partir d'un numéro IMEI d'en tirer le moindre indice possible ?

S'il a utilisé au moins une fois l'appareil avec une carte sim son opérateur connait son IMEI. Mais je ne sais pas si cette information est sauvegardée plus longue que les connections téléphoniques, c.à.d. un an en France. Donc c'est possible que l'IMEI de son portable n'est pas connu aux enquêteurs.

Hercule-Poirot


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Message par Hercule-Poirot Sam 19 Oct 2024 - 17:43

Des spécialistes en micro-algue vont notamment analyser les lieux pour "savoir si le corps a été mis en amont ou s'il a bougé", a indiqué François Daoust, ancien directeur de l'Institut de recherche criminelle de la gendarmerie (IRCGN), au micro de BFMTV.

https://www.bfmtv.com/alsace/disparition-de-lina-les-recherches-se-poursuivent-dans-la-zone-de-decouverte-du-corps_AN-202410170429.html


"Pourquoi là ? Parce que je suppose qu'ici, juste au moment où on prend cette route, il y a la sortie d'autoroute et que cette personne qui est sortie cherchait un endroit. Et puis en passant sur cette route déserte, le jour, la nuit, je ne sais pas, il a déposé le corps là, à la source du ruisseau de Peuilly", expose le maire.

https://www.francebleu.fr/infos/faits-divers-justice/mort-de-lina-a-sermoise-sur-loire-tout-le-monde-est-traumatise-7093636


Il me semble que le maire n'est pas très bien informé en ce qui concerne le lieu de la découverte du corps.

Hercule-Poirot


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Message par serghe Sam 19 Oct 2024 - 18:44

247905ŦHercule-Poirot a écrit:Il me semble que le maire n'est pas très bien informé en ce qui concerne le lieu de la découverte du corps.

Il semblerait également que la connaissance de ce cours d'eau ne soit pas parfaitement maitrisée, une partie de celui ci étant busée et donc non apparente sur les cartes.

serghe


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Message par Hercule-Poirot Sam 19 Oct 2024 - 18:54

247912Ŧserghe a écrit:
247905ŦHercule-Poirot a écrit:Il me semble que le maire n'est pas très bien informé en ce qui concerne le lieu de la découverte du corps.

Il semblerait également que la connaissance de ce cours d'eau ne soit pas parfaitement maitrisée, une partie de celui ci étant busée et donc non apparente sur les cartes.

Donc ce lieu n'est pas la source du Peuilly ?

https://www.google.com/maps/place/46%C2%B055'54.0%22N+3%C2%B011'20.0%22E/@46.931667,3.1863141,17z/data=!3m1!4b1!4m4!3m3!8m2!3d46.931667!4d3.188889?authuser=0&entry=ttu&g_ep=EgoyMDI0MTAxNS4wIKXMDSoASAFQAw%3D%3D

https://fr.wikipedia.org/wiki/Peuilly

Hercule-Poirot


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Message par Sortcière Sam 19 Oct 2024 - 19:02

247912Ŧserghe a écrit:
247905ŦHercule-Poirot a écrit:Il me semble que le maire n'est pas très bien informé en ce qui concerne le lieu de la découverte du corps.

Il semblerait également que la connaissance de ce cours d'eau ne soit pas parfaitement maitrisée, une partie de celui ci étant busée et donc non apparente sur les cartes.

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Message par Cali Sam 19 Oct 2024 - 20:05

Affaire Lina sur TFX à 21 h

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