Disparition de LINA Delsarte à Plaine 20

247781ŦHercule-Poirot a écrit:Si SG n'avait vraiment pas un portable il a probablement utilisé une carte routière. Est-ce que dans ces cartes les ruisseaux comme Le Peuilly sont marqués ?
Si la réponse est non, comment a-t-il fait pour trouver ce lieu ?

247798ŦCasta a écrit:

247791ŦPondyness a écrit:Une réglementation est instaurée en France depuis 2012 et en Allemagne, depuis 2017.

En Espagne, également, Pondyness.
Mais tu devrais peut-être lire l'article que j'ai posté plus haut.
Il y a d'autres manières de se procurer des cartes SIM et sans décliner son identité.

https://www.recharge.fr/actualites/cartes-sim-anonymes

247799ŦSourisverte a écrit:

247777ŦPondyness a écrit:Je suis bien d'accord. 0 élément accrédite l'éventualité d'un complice.

@Cali je suis d'accord avec votre analyse. Je pense par contre qu'il avait en tête une agression. Néanmoins, pour moi il n'aurait pas anticipé l'après.

Le fait qu'il parte à l'aube le 23 est pour moi le signe d'une agitation. D'un besoin.

Pondy,

Désolée mais 0 élément accrédité tes écrits, ce ne sont que des hypothèses

247811ŦLeChatPerché a écrit:Je vous propose de créer un comité accrédité qui ira poser les bonnes questions au procureur lors de sa prochaine intervention
Pourquoi Gonin aurait-il eut une carte routière sur laquelle il aurait noté des "points* ? Dans quel but puisque vous partez presque tous sur l'idée qu'il roulait au hasard, sans but ?...

247813ŦSourisverte a écrit:

247807ŦPondyness a écrit:

247799ŦSourisverte a écrit:

Pondy,
Désolée mais 0 élément accrédité tes écrits, ce ne sont que des hypothèses

C'est celui qui dit qui est ? Tu en es là @Sourisverte ?

Et bien dis donc!
Cela faisait plusieurs décennies que je n’avais plus entendu (lu en fait) cette phrase!
Cela remonte aux premiers cours élémentaires où certaines gamines (en général les pisse-vinaigre) se trouvaient à court d’arguments pour répondre
Disons que tu es toute pardonnée car tu a écris ceci un vendredi soir…. Et j’ai remarqué qu’à ces moments l’esprit de certain(e)s des membres étaient assez… embués si je puis dire.
J’espère que tu as passé une bonne nuit de sommeil

247812ŦPonkyDonk a écrit:Personne n'a de carte routière aujourd'hui, là on part dans l'imaginaire quand même. Puis la carte sim anonyme, SG n'était pas dans le grand banditisme. Il était totalement instable et malhonnête avec ses proches, malade mental et toxicomane. Certainement pas les qualités recherchés par ceux qui organisent le trafic des stupefiants, des réseaux de proxénétisme et des commandes d'enlèvement.

247812ŦPonkyDonk a écrit:Personne n'a de carte routière aujourd'hui, là on part dans l'imaginaire quand même. Puis la carte sim anonyme, SG n'était pas dans le grand banditisme. Il était totalement instable et malhonnête avec ses proches, malade mental et toxicomane. Certainement pas les qualités recherchés par ceux qui organisent le trafic des stupefiants, des réseaux de proxénétisme et des commandes d'enlèvement.

247786ŦPondyness a écrit:Le hasard @Hercule-Poirot. Il est tombé par hasard sur Lina et après plusieurs arrêts infructueux, il a trouvé par hasard le ruisseau.

247824ŦNess a écrit:

247786ŦPondyness a écrit:Le hasard @Hercule-Poirot. Il est tombé par hasard sur Lina et après plusieurs arrêts infructueux, il a trouvé par hasard le ruisseau.

En matière de criminologie le lieu d’enlèvement des victimes est la rencontre fortuite entre le criminel , la victime et l’absence de ´ gardien ´. Victorine avait raté son bus , ici il n’y avait personne sur cette route que cette pauvre jeune fille . Personne ne l’a vu ? Il n’y avait donc aucun ´ gardien ´. C’est ça le déclenchement.
Avec le corps de Lina, et le ´ staging ´ c’est à dire comment et où il a déposé le corps , ils disposent de beaucoup d’informations qui vont leur permettre d’élucider complètement cette affaire.
Peut-être n’a-t-il pas pu laisser le corps comme cela dans la nature , dans la forêt ? Peut-être voulait il la laisser dans un cours d’eau avec toute la symbolique de l’eau purificatrice, le mythe d’Ophelie ( il est cultivé) ce qui pourrait vouloir dire qu’il a lié certains liens avec la victime. L’image du corps qui glisse doucement dans l’eau ?

247825ŦLeChatPerché a écrit:

247824ŦNess a écrit:

247786ŦPondyness a écrit:Le hasard @Hercule-Poirot. Il est tombé par hasard sur Lina et après plusieurs arrêts infructueux, il a trouvé par hasard le ruisseau.

En matière de criminologie le lieu d’enlèvement des victimes est la rencontre fortuite entre le criminel , la victime et l’absence de ´ gardien ´. Victorine avait raté son bus , ici il n’y avait personne sur cette route que cette pauvre jeune fille . Personne ne l’a vu ? Il n’y avait donc aucun ´ gardien ´. C’est ça le déclenchement.
Avec le corps de Lina, et le ´ staging ´ c’est à dire comment et où il a déposé le corps , ils disposent de beaucoup d’informations qui vont leur permettre d’élucider complètement cette affaire.
Peut-être n’a-t-il pas pu laisser le corps comme cela dans la nature , dans la forêt ? Peut-être voulait il la laisser dans un cours d’eau avec toute la symbolique de l’eau purificatrice, le mythe d’Ophelie ( il est cultivé) ce qui pourrait vouloir dire qu’il a lié certains liens avec la victime. L’image du corps qui glisse doucement dans l’eau ?

Portait-il aussi des baskets de marque Puma ?
Mouais, il s'est simplement dit qu'un corps dans l'eau, c'était moins visible.

247824ŦNess a écrit:

247786ŦPondyness a écrit:Le hasard @Hercule-Poirot. Il est tombé par hasard sur Lina et après plusieurs arrêts infructueux, il a trouvé par hasard le ruisseau.

En matière de criminologie le lieu d’enlèvement des victimes est la rencontre fortuite entre le criminel , la victime et l’absence de ´ gardien ´. Victorine avait raté son bus , ici il n’y avait personne sur cette route que cette pauvre jeune fille . Personne ne l’a vu ? Il n’y avait donc aucun ´ gardien ´. C’est ça le déclenchement.
Avec le corps de Lina, et le ´ staging ´ c’est à dire comment et où il a déposé le corps , ils disposent de beaucoup d’informations qui vont leur permettre d’élucider complètement cette affaire.
Peut-être n’a-t-il pas pu laisser le corps comme cela dans la nature , dans la forêt ? Peut-être voulait il la laisser dans un cours d’eau avec toute la symbolique de l’eau purificatrice, le mythe d’Ophelie ( il est cultivé) ce qui pourrait vouloir dire qu’il a lié certains liens avec la victime. L’image du corps qui glisse doucement dans l’eau ?
Dans ce cas il cherchait un ruisseau et un endroit propice .

247812ŦPonkyDonk a écrit:Personne n'a de carte routière aujourd'hui, là on part dans l'imaginaire quand même.

247831ŦYanso75000 a écrit:Après en somme il n'y a rien qui dit qu'il ne connaissait pas ce département. Ses proches ne connaissent pas toutes les facettes de sa vie . Tout le monde a une part d'ombre.

247768ŦSourisverte a écrit:

247752ŦCali a écrit:

Quelqu'un d'intelligent, et d'organisé, certainement avec un esprit pratique, je suis d'accord, mais pour moi, ça, c'est sa personnalité de base, mais si on prend en compte qu'il avait une maladie psychiatrique par dessus, je pense que tout cela a fait un dangereux mélange, qui a donné son parcours des derniers mois, avec des choses incohérentes, et des choses bien organisées, bref, des actes un peu désordonnés (par exemple, désactivation GPS, mais plusieurs vols dans la même station essence avec caméra...).

Mon impression, sans aucune certitude, je pense qu'il a désactivé le GPS de la ford, pour ne pas que cette voiture volée soit retrouvée en sa possession, et qu'il puisse continuer sa petite vie marginale, et hors la loi avec, pas parce qu'il savait qu'il allait enlever une jeune fille. Ne pas prendre sa carte bleu et son téléphone portable, ne signifie pas pour moi qu'il avait prémédité, précisément un enlèvement, mais il savait qu'il allait vivre, ou voulait certainement vivre comme un hors la loi, ça suffit à mes yeux à vouloir laisser ces choses là derrière lui.

Et je pense que le jour de l'enlèvement, il n'a pas pris la route en se disant qu'il allait enlever une jeune fille, par contre, je pense qu'il aurait pu déjà avoir cette idée derrière la tête, cette envie, et que l'occasion a fait le larron.
Pour résumé, je ne pense pas à une préméditation de l'acte le jour J, et donc à quelque chose d'organisé, avec un gars qui roulait avec cette intention, mais je n'ai absolument aucune certitude, disons que je penche un poil plus de ce côté là, alors que votre hypothèse est parfaitement probable aussi.

Bonsoir Cali,

Pour ma part, je suis assez d’accord avec les deux  premiers chapitres, merci pour ces mots de bons sens.
Pour le jour de l’enlèvement, je prends l’hypothèse qu’il a été prévenu le 22 ou durant la nuit du 22 au 23 à venir à un RDV important à Plaine pour midi (pour motif de drogue)
Pendant son trajet, et ayant encore un peu de temps devant lui avant le RDV de midi, il a jugé bon de passer en Allemagne faire un plein d’essence gratos avant de redescendre un peu au sud.

247824ŦNess a écrit:Peut-être voulait il la laisser dans un cours d’eau avec toute la symbolique de l’eau purificatrice, le mythe d’Ophelie ( il est cultivé) ce qui pourrait vouloir dire qu’il a lié certains liens avec la victime. L’image du corps qui glisse doucement dans l’eau ?
Dans ce cas il cherchait un ruisseau et un endroit propice .

247812ŦPonkyDonk a écrit:Personne n'a de carte routière aujourd'hui, là on part dans l'imaginaire quand même. Puis la carte sim anonyme, SG n'était pas dans le grand banditisme. Il était totalement instable et malhonnête avec ses proches, malade mental et toxicomane. Certainement pas les qualités recherchés par ceux qui organisent le trafic des stupefiants, des réseaux de proxénétisme et des commandes d'enlèvement.

247834ŦNess a écrit:

247831ŦYanso75000 a écrit:Après en somme il n'y a rien qui dit qu'il ne connaissait pas ce département. Ses proches ne connaissent pas toutes les facettes de sa vie . Tout le monde a une part d'ombre.

Selon le procureur il a exercé beaucoup de métiers différents
Il a été commercial pendant une dizaine d’années !
Combien de kilomètres par semaine font les commerciaux qui parfois travaillent sur plusieurs départements ?
Les villes et villages traversés c’est quand même pas ´ terre inconnue ´ !

247777ŦPondyness a écrit:Je suis bien d'accord. 0 élément accrédite l'éventualité d'un complice.

@Cali je suis d'accord avec votre analyse. Je pense par contre qu'il avait en tête une agression. Néanmoins, pour moi il n'aurait pas anticipé l'après.

Le fait qu'il parte à l'aube le 23 est pour moi le signe d'une agitation. D'un besoin.

247841ŦYanso75000 a écrit:

247834ŦNess a écrit:

247831ŦYanso75000 a écrit:Après en somme il n'y a rien qui dit qu'il ne connaissait pas ce département. Ses proches ne connaissent pas toutes les facettes de sa vie . Tout le monde a une part d'ombre.

Selon le procureur il a exercé beaucoup de métiers différents
Il a été commercial pendant une dizaine d’années !
Combien de kilomètres par semaine font les commerciaux qui parfois travaillent sur plusieurs départements ?
Les villes et villages traversés c’est quand même pas ´ terre inconnue ´ !

On est d'accord pour une fois .  Quand on garde en tête qu'on a tous des zones d'ombre comme chaque être humain , on ne peut pas exclure l'idée qu'il connaissait les zones qu'il a sillonné. Je vois pas en quoi c'est improbable et le fait que les habitants ne le connaissent pas c'est pas une preuve en soit . Moi par exemple dans ma ville peu de personnes me connaissent car je suis quelqu'un qui sort peu . Mon propre voisin de pallier je connais pas son nom !!

247812ŦPonkyDonk a écrit:Personne n'a de carte routière aujourd'hui, là on part dans l'imaginaire quand même. Puis la carte sim anonyme, SG n'était pas dans le grand banditisme. Il était totalement instable et malhonnête avec ses proches, malade mental et toxicomane. Certainement pas les qualités recherchés par ceux qui organisent le trafic des stupefiants, des réseaux de proxénétisme et des commandes d'enlèvement.