Disparition de LINA Delsarte à Plaine 20

246710ŦPondyness a écrit:Il n'y avait que l'ADN de SG et de Lina dans le véhicule, ainsi que deux autres appartenant à des personnes que SG a rencontré après le rapt et qui ont été écartées des suspects.
Je crois que raisonnablement on peut accepter l'idée que ce fameux 23 septembre, SG était seul lorsqu'il a enlevé Lina.

246712ŦCali a écrit:

246710ŦPondyness a écrit:Il n'y avait que l'ADN de SG et de Lina dans le véhicule, ainsi que deux autres appartenant à des personnes que SG a rencontré après le rapt et qui ont été écartées des suspects.
Je crois que raisonnablement on peut accepter l'idée que ce fameux 23 septembre, SG était seul lorsqu'il a enlevé Lina.

Bonjour Pondyness, bonjour à tous,

Je le pense aussi. Si on commence à remettre en doute les seules informations assez précises, ça va être compliqué...Ils ont visiblement recherché minutieusement des ADN dans cette voiture, et il en est ressorti ce qu'il a été dit à la conférence de presse.

246712ŦCali a écrit:

246710ŦPondyness a écrit:Il n'y avait que l'ADN de SG et de Lina dans le véhicule, ainsi que deux autres appartenant à des personnes que SG a rencontré après le rapt et qui ont été écartées des suspects.
Je crois que raisonnablement on peut accepter l'idée que ce fameux 23 septembre, SG était seul lorsqu'il a enlevé Lina.

Bonjour Pondyness, bonjour à tous,

Je le pense aussi. Si on commence à remettre en doute les seules informations assez précises, ça va être compliqué...Ils ont visiblement recherché minutieusement des ADN dans cette voiture, et il en est ressorti ce qu'il a été dit à la conférence de presse.

246716ŦCasta a écrit:On peut sans doute considérer que le procureur a été précis mais il n'a certainement pas été complet (c'est d'ailleurs son devoir de protéger le secret de l'instruction).
Les experts de l'IRCGN ont forcément retrouvé d'autres ADN dans cette voiture, à commencer par ceux qui ont voyagé dans cette voiture avant qu'elle ne soit volée en Allemagne.
Quant à ces deux ADN d'individus que Gonin aurait rencontrés dans le centre de la France, comment les gendarmes ont-ils pu réussir à les identifier ? Un ADn ne contient pas le nom et le n° de téléphone d'un individu. Par quel moyen alors ? Le FNAEG ?

246630ŦJefke a écrit:Bonjour à tous, bonjour Cali,
Le timing n'est pas si court finalement.
Avant, en prenant en compte le témoignage de Robert, et vu que la voiture devait passée devant chez Chipon avant qu'il ne reparte de chez lui le timing était très étroit (1min-1min30).
Maintenant que l'on peut mettre le témoignage de Robert de côté, que l'on sait que la Puma a bornée à 11h20 et 11h26 près de l'endroit de la disparition, on a un timing de plus de 5min.
Il peut s'en passer des choses en 5min.

246707ŦLeChatPerché a écrit:

246701ŦCasta a écrit:La bonne question qu'il aurait fallu poser à Alexandre Chevrier, c'est :

"Vous avez dit que la Ford Puma avait été filmée route des Princes à 11 h 13 (donc très peu de temps avant la disparition de Lina). Est-ce que ces images de vidéosurveillance ont permis de voir si Samuel Gonin était seul dans cette voiture ?"

Eh oui, c'est ce que j'avais dit, mais les journalistes qui étaient là étaient des branquignolles !
Et le procureur n'a pas cru utile (ou n'as pas voulu) préciser...
Mais il dit qu'il a agit seul ce jour là peut-être parce qu'il était seul sur les images de la route des Prince.

246709ŦLeChatPerché a écrit:

246708ŦYanso75000 a écrit:

246701ŦCasta a écrit:La bonne question qu'il aurait fallu poser à Alexandre Chevrier, c'est :

"Vous avez dit que la Ford Puma avait été filmée route des Princes à 11 h 13 (donc très peu de temps avant la disparition de Lina). Est-ce que ces images de vidéosurveillance ont permis de voir si Samuel Gonin était seul dans cette voiture ?"

D'après le document BFM ils n'ont même pas la certitude que ce soit lui au volant.

On revient à la théorie selon laquelle il n'était pas seul, qu'il a pris quelqu'un en cours de route.
Ca m'arrangerait, parce que ça répondrait à mon problème de sac à main oublié dans la boite à gants : c'est le complice qui y a mis le sac et Gonin n'était même pas au courant que le sac était dans sa boite à gants, ça explique pourquoi il ne s'en est pas débarrassé.
Reste le problème de l'ADN...

246721ŦCali a écrit:

246716ŦCasta a écrit:

246712ŦCali a écrit:

246710ŦPondyness a écrit:Il n'y avait que l'ADN de SG et de Lina dans le véhicule, ainsi que deux autres appartenant à des personnes que SG a rencontré après le rapt et qui ont été écartées des suspects.
Je crois que raisonnablement on peut accepter l'idée que ce fameux 23 septembre, SG était seul lorsqu'il a enlevé Lina.

Bonjour Pondyness, bonjour à tous,

Je le pense aussi. Si on commence à remettre en doute les seules informations assez précises, ça va être compliqué...Ils ont visiblement recherché minutieusement des ADN dans cette voiture, et il en est ressorti ce qu'il a été dit à la conférence de presse.

On peut sans doute considérer que le procureur a été précis mais il n'a certainement pas été complet (c'est d'ailleurs son devoir de protéger le secret de l'instruction).
Les experts de l'IRCGN ont forcément retrouvé d'autres ADN dans cette voiture, à commencer par ceux qui ont voyagé dans cette voiture avant qu'elle ne soit volée en Allemagne.
Quant à ces deux ADN d'individus que Gonin aurait rencontrés dans le centre de la France, comment les gendarmes ont-ils pu réussir à les identifier ? Un ADn ne contient pas le nom et le n° de téléphone d'un individu. Par quel moyen alors ? Le FNAEG ?

Pourquoi dévoiler que la moitié des choses, en précisant qu'ils ont également trouvé des ADN, de personnes qui sont montés dans cette voiture, des semaines après l'enlèvement (détail un peu insignifiant, si c'est pour ne pas détailler tous ce qu'ils ont trouvé) et ne pas "botter en touche", si sur ce sujet là, il fallait protéger le secret de l'instruction ?
Je ne me rappelle plus, sur quelle information, le procureur a justement précisé qu'il ne pouvait pas donner de détails, qu'il ne pouvait pas répondre, ou quelque chose comme ça, je ne me rappelle plus ses propos exacts. C'est pour dire, que lorsque il y a un sujet sensible à protéger, il préfère tout simplement ne pas répondre. Enfin, encore une fois, c'est ma façon d'interpréter sa conférence.

Jefke a écrit:

246709ŦLeChatPerché a écrit:

246708ŦYanso75000 a écrit:

246701ŦCasta a écrit:La bonne question qu'il aurait fallu poser à Alexandre Chevrier, c'est :

"Vous avez dit que la Ford Puma avait été filmée route des Princes à 11 h 13 (donc très peu de temps avant la disparition de Lina). Est-ce que ces images de vidéosurveillance ont permis de voir si Samuel Gonin était seul dans cette voiture ?"

D'après le document BFM ils n'ont même pas la certitude que ce soit lui au volant.

On revient à la théorie selon laquelle il n'était pas seul, qu'il a pris quelqu'un en cours de route.
Ca m'arrangerait, parce que ça répondrait à mon problème de sac à main oublié dans la boite à gants : c'est le complice qui y a mis le sac et Gonin n'était même pas au courant que le sac était dans sa boite à gants, ça explique pourquoi il ne s'en est pas débarrassé.
Reste le problème de l'ADN...

Et pendant 4 mois il n'a jamais ouvert sa boite à gants?

246711ŦCasta a écrit:Voici un document qui pourrait nous intéresser : il s'agit de la carte isochrone à partir de deux points précis de vidéosurveillance, indiqués par le procureur, à savoir :

- 9h23 : vol d'essence dans une station-service en Allemagne
- 10h50 : tunnel de Schirmeck

Donc, un écart de 87 minutes (que j'ai arrondi à 90 minutes)

246711ŦCasta a écrit:Voici un document qui pourrait nous intéresser : il s'agit de la carte isochrone à partir de deux points précis de vidéosurveillance, indiqués par le procureur, à savoir :

- 9h23 : vol d'essence dans une station-service en Allemagne
- 10h50 : tunnel de Schirmeck

Donc, un écart de 87 minutes (que j'ai arrondi à 90 minutes)

246733ŦHercule-Poirot a écrit:

246711ŦCasta a écrit:Voici un document qui pourrait nous intéresser : il s'agit de la carte isochrone à partir de deux points précis de vidéosurveillance, indiqués par le procureur, à savoir :

- 9h23 : vol d'essence dans une station-service en Allemagne
- 10h50 : tunnel de Schirmeck

Donc, un écart de 87 minutes (que j'ai arrondi à 90 minutes)

Bonjour Casta,

qu'est-ce qu'est plus proche de Ettingen (par prononciation et par écrit) ? Endingen ou Ettlingen ?
Je pense que la réponse est assez claire.

La réponse du procureur à la question d'une journaliste si Ettingen est près de Fribourg n'a aucune importance parce qu'il n'existe aucun lieu près de Fribourg qui s'appelle Ettingen. Il a donc brodé pour avoir la paix.

246666ŦYanso75000 a écrit:Concrètement quelqu'un peut faire un résumé des déplacements de SG la journée de l'enlèvement de Lina ???

246727ŦLeChatPerché a écrit:
Il faut préciser que le procureur n'a pas parlé des ces deux autres ADN de lui-même, durant son exposé. Il en a parlé uniquement parce qu'un journaliste lui a posé la question.
Personne ne veut faire de Gonin un innocent ! Simplement, la conférence énonce les faits ,qui sont : Gonin conduisait cette voiture deux heures avant, elle a été localisé à proximité de la départementale, les ADN mêlés de Gonin et de Lina sont sur l'une des deux cordes, le sac à main dans la boite à gants, il n'y aucune trace de sang. La conclusion de cette conférence, c'est que Gonin a probablement ligoté et enlevé Lina.

246693ŦJefke a écrit:

246691ŦEnquêteur86 a écrit:

246686ŦKassandra88 a écrit:

246683ŦJefke a écrit:Une idée toute bête, mais je vous là soumet.
Gonin roule sur cette route, et voit quelqu'un (Lina) avec son tél à hauteur de la figure.
Il ne peut pas voir si elle fait un selfie, où si elle filme devant elle.
Se sentant en danger en étant filmé, il s'arrête et veut lui confisquer son tél, s'en suis ce qui ne devait pas arriver.
Juste une hypothèse qui n'avait pas encore été envisagée, rien de plus.

C'est une hypothèse intéressante.

Tu trouves ?! Il se met encore plus en danger en s'arrêtant, en la violentant, etc ... À cette heure-là, il pouvait craindre qu'une autre voiture s'arrête pour aider Lina.

A moins qu'elle soit montée d'elle même, dans TOUT LES AUTRES CAS il s'est mis en danger, il s'est arrêter, il a violenté Lina, donc ton argument ne tient pas du tout.

246739ŦJefke a écrit:

246727ŦLeChatPerché a écrit:
Il faut préciser que le procureur n'a pas parlé des ces deux autres ADN de lui-même, durant son exposé. Il en a parlé uniquement parce qu'un journaliste lui a posé la question.
Personne ne veut faire de Gonin un innocent ! Simplement, la conférence énonce les faits ,qui sont : Gonin conduisait cette voiture deux heures avant, elle a été localisé à proximité de la départementale, les ADN mêlés de Gonin et de Lina sont sur l'une des deux cordes, le sac à main dans la boite à gants, il n'y aucune trace de sang. La conclusion de cette conférence, c'est que Gonin a probablement ligoté et enlevé Lina.

Non, il en parle sans qu'un journaliste ne lui pose la question:
A 30'50"
https://www.youtube.com/live/9PUJIHeJrkI

246724ŦCasta a écrit:Bonjour Pondyness

Pour être plus précis, le procureur a déclaré ceci : "il n'existe absolument aucun élément en faveur de l'intervention de tierces personnes"

Si l'enquête était arrivée à son terme, je dirais comme toi. Le bémol, c'est que le procureur a également dit ceci : "l'enquête se poursuit aux fins de recueillir le maximum d'éléments sur les circonstances des faits.
Malheureusement, le décès de monsieur Gonin, constitue un obstacle important dans la manifestation de la vérité"

En clair, il est encore trop tôt pour tirer des conclusions.
Il est possible que Gonin n'ait pas enlevé Lina sous l'emprise d'une soudaine pulsion mais qu'il ait agi avec l'aide et la complicité d'une ou plusieurs autres personnes.
Lesquelles personnes ne sont pas forcément montées dans sa voiture volée...

246733ŦHercule-Poirot a écrit:Bonjour Casta,

qu'est-ce qu'est plus proche de Ettingen (par prononciation et par écrit) ? Endingen ou Ettlingen ?
Je pense que la réponse est assez claire.

La réponse du procureur à la question d'une journaliste si Ettingen est près de Fribourg n'a aucune importance parce qu'il n'existe aucun lieu près de Fribourg qui s'appelle Ettingen. Il a donc brodé pour avoir la paix.

246737ŦLeChatPerché a écrit:

246733ŦHercule-Poirot a écrit:

246711ŦCasta a écrit:Voici un document qui pourrait nous intéresser : il s'agit de la carte isochrone à partir de deux points précis de vidéosurveillance, indiqués par le procureur, à savoir :

- 9h23 : vol d'essence dans une station-service en Allemagne
- 10h50 : tunnel de Schirmeck

Donc, un écart de 87 minutes (que j'ai arrondi à 90 minutes)

Bonjour Casta,

qu'est-ce qu'est plus proche de Ettingen (par prononciation et par écrit) ? Endingen ou Ettlingen ?
Je pense que la réponse est assez claire.

La réponse du procureur à la question d'une journaliste si Ettingen est près de Fribourg n'a aucune importance parce qu'il n'existe aucun lieu près de Fribourg qui s'appelle Ettingen. Il a donc brodé pour avoir la paix.

Perso, je penche pour Ettlingen près de Karlsruhe, et le procureur ne sait pas trop où ça se trouve (et voulait avoir la paix) et a donc répondu "oui" à la question de la journaliste, qui était plutôt une question affirmative :" à côté de Fribourg, c'est ça ?"

246746ŦCasta a écrit:

246733ŦHercule-Poirot a écrit:Bonjour Casta,

qu'est-ce qu'est plus proche de Ettingen (par prononciation et par écrit) ? Endingen ou Ettlingen ?
Je pense que la réponse est assez claire.

La réponse du procureur à la question d'une journaliste si Ettingen est près de Fribourg n'a aucune importance parce qu'il n'existe aucun lieu près de Fribourg qui s'appelle Ettingen. Il a donc brodé pour avoir la paix.

Bonjour Hercule

Oui, Ettlingen, c'est possible, compte tenu du temps nécessaire pour atteindre Schirmeck en voiture.
C'est tout, sauf proche de Freiburg mais, bon, tout le monde peut se tromper, même le procureur Alexandre Chevrier.