Disparition de LINA Delsarte à Plaine 18

243581ŦCasta a écrit:

243572ŦTivier a écrit:Bonjour Casta,

Le principe du mode avion c'est que tu te coupes du réseau donc impossible d'utiliser google map.

Bonjour Tivier

Grosse erreur de ta part.  
Si toi, tu l'ignores, les dealers doivent le savoir...

Les connexions aux satellites gps n'ont rien à voir avec les connexions aux réseaux téléphoniques.
Il suffit d'enregistrer les cartes des endroits que l'ont souhaite parcourir pour pouvoir utiliser Google Maps sans aucun contact téléphonique. Seul bémol, les indications de trafic et les bouchons n'apparaissent évidemment pas de cette façon.

En tout cas c'est un bon moyen d'être guidé pour ses trajets sans être traçable par des bornages...

243654ŦLeChatPerché a écrit:

Sourisverte a écrit:

243537ŦSortcière a écrit:Pour quelqu'un qui a déconnecté le GPS de la voiture, il s'oriente fort bien le Samuel.

Oui, c’est la réflexion que je me suis faite.
D’après le procureur, ce serait la première fois qu’il vient dans la région Plaine/saint Blaise.
Il n’aurait pas de famille dans la région dit-il.
Mais comment peut-on savoir qu’il ne soit jamais venu dans la région?
Bon, admettons…
SG doit avoir un sens inné de l’orientation! Après être allé jusqu’en Allemagne, il arrive rapidement sur une petite départementale où ne passe quasiment personne et sans caméra afin d’enlever une jolie jeune fille qui passe part la et retourne dans sa région toujours en évitant au max les caméras…
Franchement, je ne crois pas à cette faculté innée!
Le parcours qu’il a fait semble bien étudié et en connaissance du milieu

Il n'y a rien de mystérieux dans son parcours si on part du principe qu'il a rencontré Lina par hasard sur cette route, selon le scénario que le procureur semble vouloir écrire.
Mais si comme moi (et vous, visiblement), on n'y croit pas, alors oui il y a un gros problème !
Car le timing de la voiture est parfait pour se retrouver face à Lina en train de marcher sur cette route. Or, à part Tao et la mère de Lina, personne n'est censé savoir qu'elle va prendre cette route à cette heure...

243654ŦLeChatPerché a écrit:https://www.youtube.com/watch?v=KPky6YX8Nhg
Mais si comme moi (et vous, visiblement), on n'y croit pas, alors oui il y a un gros problème !
Car le timing de la voiture est parfait pour se retrouver face à Lina en train de marcher sur cette route. Or, à part Tao et la mère de Lina, personne n'est censé savoir qu'elle va prendre cette route à cette heure...

243655ŦEnquêteur86 a écrit:
 J'ai l'impression qu'on revient 6 mois en arrière, non 9 mois voire plus !
Vous soupçonnez Tao d'être mêlé à l'enlèvement, Chat perché ?

243659Ŧaudoigt a écrit:On est pas loin du complotisme !
pourquoi les autorités saboterais volontairement leur enquête ?

243671ŦNess a écrit:

243666ŦCasta a écrit:

243649ŦJefke a écrit:Comme elle m'a mis en "ignore list" Cool est ce que quelqu'un pourrait lui dire que le procureur n'a jamais dit que ces gens se sont présentés spontanément.
Merçi.

Bonjour jefke

Je viens de réécouter attentivement la conférence du procureur. Il ne dit nulle part ce que prétend Ness.

C’est le capitaine à côté qui le dit me semble-t-il. ? Peut-être dans une question.

243641ŦLeChatPerché a écrit:Il y a tout de même un certain nombre d'éléments étranges depuis le début de cette affaire (j'y pense depuis un an car j'ai une fille du même âge que Lina et j'habite l'Alsace) :
- Le fait que Tao ait appelé le samedi matin la mère de Lina pour réveiller sa fille afin qu'elle prenne un train plus tôt. C'est étrange de faire réveiller sa petite amie comme s'il y avait une urgence...
- Le fait que Tao ait été mis hors de cause aussi rapidement. Le bornage du téléphone à Strasbourg n'est pas une preuve absolue : qui irait tuer quelqu'un avec son téléphone sur lui ?! On a également dit qu'il ne pouvait pas être de retour sur Strasbourg à 13h pour être à la gare, ce qui est totalement faut. Il faut environ 50 minutes pour faire le trajet en voiture (peut-être moins à moto).
- Je ne parle même pas du téléphone tombé dans la bouche d'égout ! C'est tellement improbable...
- Depuis l'arrivée de Gonin dans l'histoire, on ne parle plus du vol des deux motos, qui pourtant laissait supposer à certains qu'il y avait préméditation (le vol des motos afin que Lina se déplace à pieds).
- L'histoire d'un enlèvement au milieu d'une route, avec ligotage, suppression de la batterie du téléphone (c'est ce que laisse supposer la coque retrouvée dans le sac à main) ne parait pas très crédible avec la présence d'un témoin qui est passé à lui tout seul deux fois sur les lieux de "l'enlèvement" (je mets des guillemets parce que je ne crois pas qu'il s'agisse d'un enlèvement, en tout cas pas comme on se l'imagine). Je ne suis ni bi-polaire ni consommateur de drogues, mais je me vois mal enlever quelqu'un au milieu d'une route où une voiture peut débouler à tout moment...
- Le procureur qui insiste bien sur le fait que Gonin était seul le 23 septembre dans sa voiture puisque la vidéo de la station service le prouve. Ok, mais après ? Le procureur ne croit pas utile de préciser qu'il était seul également sur les images du tunnel, ni sur les images de la caméra de surveillance dans le village. Répondant à une question, il dit que Lina n'était pas dans la voiture de Gonin. À aucun moment il ne croit bon de préciser que Gonin était seul dans la voiture...
- Si le procureur donne des précisions sur le début du parcours de Gonin le 23 septembre, il élude totalement le passage de la voiture par Strasbourg, pour ensuite donner plus de précisions une fois l'arrivée dans les Vosges. Je trouve étrange ce black-out sur Strasbourg, car cette ville n'est pas anodine dans cette affaire, puisque c'est là que se rendait Lina pour y retrouver celui qui y vit... Gonin est-il passé par hasard par Strasbourg ?...
- Si l'on en croit le procureur, Gonin avait un téléphone. Puis, peu de temps avant la disparition de Lina, il n'a plus de téléphone. Puis, peu de temps après l'enlèvement, il a de nouveau un téléphone. C'est sérieux ?! Trop beau pour être vrai. Je n'y crois pas une seconde, personnellement.
- Gonin a agressé des femmes pour de l'argent. Pourquoi aurait-il agressé Lina ? Jusqu'à maintenant, rien n'indique qu'il était connu pour avoir des pulsions sexuelles "anormales". Donc si c'était pour de l'argent, pourquoi l'enlever ?...
Et pour finir et préciser : le procureur a dit que les enquêteurs n'avaient établi aucun lien entre Gonin et le cercle Lina. Est-ce que ça veut dire pour autant qu'il n'y en pas ? Non, ça veut dire qu'ils n'en ont pas trouvés...

243632ŦCali a écrit:

243561ŦCasta a écrit:Une chose est certaine : la Ford Puma en question est bien de couleur gris clair (et non bleue).

Bien vu, Cali, pour le chalet et la caméra. Ça rallonge le trajet jusqu'à l'endroit où Lina a disparu d'une minute environ, ce qui aurait pu amener cette Ford Puma à 11h19 environ à cet endroit.

Seul très gros bémol : dans ce cas, Jean-Marc Chipon aurait dû croiser la Puma.
Ce qui ne laisse comme trajet possible que celui qui passe par Saint-Blaise et aurait amené la Ford Puma à l'endroit où Lina a disparu à 11h20 environ.

Bonjour Casta, bonjour à tous,

Oui, c'est un élément important, on peut désormais avoir une idée du moment où il serait arrivé à l'endroit de la disparition.
Si il arrive vers 11 h 19, donc, on peut se dire que l'ancien maire est passé, un poil avant, c'est à dire, 11 h 18.
C'est intéressant de tenir compte aussi de ce que Sortcière a fait remarqué, la localisation de la puma sur le lieu de la disparition, à 11 h 20, puis 11 h 26. Ca peut effectivement correspondre, à l'arrêt, et au démarrage de la voiture. Donc il aurait fallu qu'il soit forcément dans un endroit d'arrêt, autre que la route, puisque sinon L'ancien maire à son retour l'aurait vu, ou je me trompe sur le timing ? On en revient à ce chemin, Basse des champs......

243642ŦEnquêteur86 a écrit:Pour moi, 11h20 il éteint le contact, il agresse Lina à 11h22 et à 11h26 il redémarre avec Lina dans la voiture, à l'arrière.

243629ŦSortcière a écrit:

243626ŦLeChatPerché a écrit:La ville pourrait être ETTINGEN, en Suisse au sud de Bâle, et qui se trouve proche de la frontière allemande... Par contre il faut traverser la frontière suisse qui est contrôlée. Dans les premiers schémas publiés par la presse et qui montre le parcours de Gonin le 23 septembre, on le voit aller jusqu'à Offenbourg, puis bifurquer vers Strasbourg (dans ces schémas, il ne va pas du tout à ETTLINGEN, bien plus au nord de l'Allemagne).
Le procureur n'avait pas l'air très sûr de lui en abordant ce sujet...

Bonjour et bienvenue Le Chat !

J'avais fait cette suggestion il y a quelques pages mais elle n'a pas recueilli d'avis favorable car en Suisse. Bon il a fait un vol de carburant, a été filmé ect ... mais en réalité on ne sait pas où. On ne sait même pas où il est repassé en France mais il aurait peut-être fallu qu'il fasse un arrêt moteur éteint pour qu'on le géolocalise ! lol

243684ŦCali a écrit:

243642ŦEnquêteur86 a écrit:Pour moi, 11h20 il éteint le contact, il agresse Lina à 11h22 et à 11h26 il redémarre avec Lina dans la voiture, à l'arrière.

C'est en tout cas ce qui semblerait le plus logique. Mais cela fait 6 min arrêté, donc si cela s'est passé sur la route, cela fait 6 min sans passage de voiture, cette pauvre Lina n'a vraiment pas eu de chance  

243685Ŧherio a écrit:

243629ŦSortcière a écrit:

243626ŦLeChatPerché a écrit:La ville pourrait être ETTINGEN, en Suisse au sud de Bâle, et qui se trouve proche de la frontière allemande... Par contre il faut traverser la frontière suisse qui est contrôlée. Dans les premiers schémas publiés par la presse et qui montre le parcours de Gonin le 23 septembre, on le voit aller jusqu'à Offenbourg, puis bifurquer vers Strasbourg (dans ces schémas, il ne va pas du tout à ETTLINGEN, bien plus au nord de l'Allemagne).
Le procureur n'avait pas l'air très sûr de lui en abordant ce sujet...

Bonjour et bienvenue Le Chat !

J'avais fait cette suggestion il y a quelques pages mais elle n'a pas recueilli d'avis favorable car en Suisse. Bon il a fait un vol de carburant, a été filmé ect ... mais en réalité on ne sait pas où. On ne sait même pas où il est repassé en France mais il aurait peut-être fallu qu'il fasse un arrêt moteur éteint pour qu'on le géolocalise ! lol

Le proc a bien épelé Ettingen. A-t-il oublié le L ? Il n'a parlé de la Suisse.
En tous cas, les médias ont traduit par Ettlingen en précisant " au sud de Karsruhe".

243685Ŧherio a écrit:

243629ŦSortcière a écrit:

243626ŦLeChatPerché a écrit:La ville pourrait être ETTINGEN, en Suisse au sud de Bâle, et qui se trouve proche de la frontière allemande... Par contre il faut traverser la frontière suisse qui est contrôlée. Dans les premiers schémas publiés par la presse et qui montre le parcours de Gonin le 23 septembre, on le voit aller jusqu'à Offenbourg, puis bifurquer vers Strasbourg (dans ces schémas, il ne va pas du tout à ETTLINGEN, bien plus au nord de l'Allemagne).
Le procureur n'avait pas l'air très sûr de lui en abordant ce sujet...

Bonjour et bienvenue Le Chat !

J'avais fait cette suggestion il y a quelques pages mais elle n'a pas recueilli d'avis favorable car en Suisse. Bon il a fait un vol de carburant, a été filmé ect ... mais en réalité on ne sait pas où. On ne sait même pas où il est repassé en France mais il aurait peut-être fallu qu'il fasse un arrêt moteur éteint pour qu'on le géolocalise ! lol

Le proc a bien épelé Ettingen. A-t-il oublié le L ? Il n'a parlé de la Suisse.
En tous cas, les médias ont traduit par Ettlingen en précisant " au sud de Karsruhe".

243686ŦEnquêteur86 a écrit:@Casta : ce qui ne tombe pas sous le sens dans l'intervention du chat perché c'est que sans ligne téléphonique depuis août 2024, SG aurait en revanche un état des lieux exhaustif, minute par minute, du départ anticipé de Lina et de son avancée sur cette départementale....   ?!! Allons...

243687ŦCasta a écrit:C'est sans doute à peu près ce qui a pu se passer Cali.
Mais il y a un autre élément très important qu'a révélé le procureur :

- La Ford Puma est filmée vers 10h50 au droit du tunnel de Schirmeck
- Elle est à nouveau filmée sur la route des Princes (au niveau du n°92) à 11h13

Problème : selon Google Maps, il ne faut pas plus de 10 minutes pour faire ces 8 km en voiture.
Où sont donc passées ces 13 minutes manquantes ???

C'est beaucoup 13 minutes sur un trajet aussi court.

243691ŦCasta a écrit:

243686ŦEnquêteur86 a écrit:@Casta : ce qui ne tombe pas sous le sens dans l'intervention du chat perché c'est que sans ligne téléphonique depuis août 2024, SG aurait en revanche un état des lieux exhaustif, minute par minute, du départ anticipé de Lina et de son avancée sur cette départementale....   ?!! Allons...

Personne ne dit que Samuel Gonin ne disposait pas d'un téléphone, Charles. Le procureur ne le dit d'ailleurs pas.
Moi, je ne me sors pas de la tête que Lina était menacée de mort et que sa plainte, suivie d'une confrontation (qui n'a jamais eu lieu) aurait pu envoyer deux hommes en prison ferme pour pas mal d'années... Deux hommes qui sont tout sauf des enfants de chœur, peut-on lire.

243692ŦJefke a écrit:

243687ŦCasta a écrit:C'est sans doute à peu près ce qui a pu se passer Cali.
Mais il y a un autre élément très important qu'a révélé le procureur :

- La Ford Puma est filmée vers 10h50 au droit du tunnel de Schirmeck
- Elle est à nouveau filmée sur la route des Princes (au niveau du n°92) à 11h13

Problème : selon Google Maps, il ne faut pas plus de 10 minutes pour faire ces 8 km en voiture.
Où sont donc passées ces 13 minutes manquantes ???

C'est beaucoup 13 minutes sur un trajet aussi court.

Voila quelqu'un qui part de Montbéliard, roule jusqu'en Allemagne, y vole de l'essence, et reviens en France dans un patelin et sur une départementale qui n'en a que le nom, et qui y kidnappe une ado. Déjà c'est fort de café.
Mais sur tout son périple, il passe précisément par un patelin (La Broque) où habite un gars qui a violé la victime que le chauffeur vas agressé 30min plus tard.
Ce patelin se situe justement entre Schirmeck et la route des Princes où il manque 13min.
N'y aurait t-il pas un peu trop de coïncidences? Je n'affirme rien, je me pose simplement la question?

Tivier a écrit:
...
C'est une façon de voir qui s'entend. L'autre est de dire que quand on cherche des coincidences on en trouve forcément.

243675ŦSourisverte a écrit:Effectivement
Mais dans ce cas, SG aurait du planifier, avant son départ les trajets précis qu’il allait prendre à l’aller et au retour pour pré-enregistrer les cartes
De plus, sur les maps on ne voit pas où se trouvent les caméras à moins de faire le trajet rue par rue avec Google

243689ŦHercule-Poirot a écrit:

243685Ŧherio a écrit:

243629ŦSortcière a écrit:

243626ŦLeChatPerché a écrit:La ville pourrait être ETTINGEN, en Suisse au sud de Bâle, et qui se trouve proche de la frontière allemande... Par contre il faut traverser la frontière suisse qui est contrôlée. Dans les premiers schémas publiés par la presse et qui montre le parcours de Gonin le 23 septembre, on le voit aller jusqu'à Offenbourg, puis bifurquer vers Strasbourg (dans ces schémas, il ne va pas du tout à ETTLINGEN, bien plus au nord de l'Allemagne).
Le procureur n'avait pas l'air très sûr de lui en abordant ce sujet...

Bonjour et bienvenue Le Chat !

J'avais fait cette suggestion il y a quelques pages mais elle n'a pas recueilli d'avis favorable car en Suisse. Bon il a fait un vol de carburant, a été filmé ect ... mais en réalité on ne sait pas où. On ne sait même pas où il est repassé en France mais il aurait peut-être fallu qu'il fasse un arrêt moteur éteint pour qu'on le géolocalise ! lol

Le proc a bien épelé Ettingen. A-t-il oublié le L ? Il n'a parlé de la Suisse.
En tous cas, les médias ont traduit par Ettlingen en précisant " au sud de Karsruhe".

Encore un qui a supprimé un L, c'est Ettlingen au sud de Karlsruhe. Les Français, ont ils un problème avec la lettre L ?

243690ŦJefke a écrit:

243685Ŧherio a écrit:

243629ŦSortcière a écrit:

243626ŦLeChatPerché a écrit:La ville pourrait être ETTINGEN, en Suisse au sud de Bâle, et qui se trouve proche de la frontière allemande... Par contre il faut traverser la frontière suisse qui est contrôlée. Dans les premiers schémas publiés par la presse et qui montre le parcours de Gonin le 23 septembre, on le voit aller jusqu'à Offenbourg, puis bifurquer vers Strasbourg (dans ces schémas, il ne va pas du tout à ETTLINGEN, bien plus au nord de l'Allemagne).
Le procureur n'avait pas l'air très sûr de lui en abordant ce sujet...

Bonjour et bienvenue Le Chat !

J'avais fait cette suggestion il y a quelques pages mais elle n'a pas recueilli d'avis favorable car en Suisse. Bon il a fait un vol de carburant, a été filmé ect ... mais en réalité on ne sait pas où. On ne sait même pas où il est repassé en France mais il aurait peut-être fallu qu'il fasse un arrêt moteur éteint pour qu'on le géolocalise ! lol

Le proc a bien épelé Ettingen. A-t-il oublié le L ? Il n'a parlé de la Suisse.
En tous cas, les médias ont traduit par Ettlingen en précisant " au sud de Karsruhe".

Oui et il a précisé 2x, près de Fribourg, une fois dans son exposé et une fois en répondant à une question.

243693ŦTivier a écrit:@Casta, il me semble mais je puis me tromper que le procureur a employé la locution "téléphonie mobile".

S'agissant des deux hommes dont tu parles j'imagine que les gendarmes ont fouillé minutieusement. Et le procureur ne parle à aucun moment des accusations antérieures. Nous ignorons d'ailleurs ici la matérialité de ces faits. Par contre le procureur précise qu'il n'y a aucun lien entre Gonin et Lina. Bien sur ils peuvent avoir manquer quelque chose mais j'en doute quand même. Et je ne suis pas fan de raisonnements inversés.