Disparition de LINA Delsarte à Plaine 17

241699ŦJefke a écrit:

241693ŦTivier a écrit:

241692ŦSourisverte a écrit:
Un improbable trajet de Besançon à Plaine… via l’Allemagne
Grâce à l’analyse du dispositif de géolocalisation équipant la Ford Puma, les enquêteurs de la section de recherches de Strasbourg ont pu retracer son itinéraire pour la journée du 23 septembre 2023. Un trajet quelque peu improbable. Le véhicule quitte Besançon très tôt le matin. Puis il traverse la frontière et se rend en Allemagne. Vers 11 h 20, heure à laquelle Lina disparaît, il se trouve dans le secteur de Plaine. Plus tard dans la journée, il est localisé dans les Vosges.

Oui c'est ça qui saute le plus au yeux dans cet article. Le mec en a fait du chemin. Il faudrait en savoir plus sur son itineraire.

Il vole ce véhicule en Allemagne, revient en France, vole de l'essence et puis retourne en Allemagne... Cette histoire défie tout ce que l'on aurait pu imaginer.

Il y a quelques jours j’avais suggéré qu’il aurait été intéressant d’enquêter sur le propriétaire à qui SG aurait volé la Puma
Heureusement, j’avais une armure pour me protéger de la volée de bois vert reçue…
Et la question se pose toujours plus à la lecture de ces infos!

241683ŦPondyness a écrit:Sujet clos pour Robert, Lina n'a jamais été à l'avant.
En effet, malheureusement à l'arrière la sécurité enfant a pu la contenir.

Effectivement, et le téléphone qui n'aurait pas pu être éteint volontairement.
J'en reviens donc à l'hypothèse la plus simple pour moi : Un enlèvement de force sur la départementale, peut être avec des coups, et Lina qui aurait pu être placée directement à l'arrière du véhicule.

Est-ce qu'il aurait jeté ce sac à main après y avoir piqué les quelques sous de Lina dans le coffre et ne plus y repenser après ? Il faudrait savoir ce qui manque en plus du smartphone dans ce sac.

Merci @Electra et @Herio pour l'article.

241706ŦSortcière a écrit:J'espère qu'il n'y a pas de documents indiquant l'identité de Lina dans le sac ... depuis janvier et à la fourrière ! Ce serait un sacré plantage ... et je dirai même un cafouillage généralisé dans un enquête au retentissement pourtant national.

Je l’espère aussi
Quand je lis que c’est après une longue enquête minutieuse qu’ils ont trouvé la Ford, je me dis quand même que dès les tout premiers jours, ils avaient les photos et donc les plaques de seulement 10 véhicules passés par le col à rechercher.
Mais si la douane française ne communique pas les numéros des voitures mises en fourrière à la gendarmerie/police, c’est normal qu’on se heurte à de grosses &?&?&

C'est surprenant de trouver un sac dans une voiture volée et de ne pas essayer de savoir a qui il appartenait d'autant plus que vraisemblablement il s'agissait d'un accessoire féminin.

241709ŦTivier a écrit:Est-ce qu'il aurait jeté ce sac à main après y avoir piqué les quelques sous de Lina dans le coffre et ne plus y repenser après ? Il faudrait savoir ce qui manque en plus du smartphone dans ce sac.

Et il n'aurait plus jamais ouvert son coffre pendant plus de 3 mois?

Un placement en fourière n'implique pas qu'il y ait besoin de gendarmes ou de policier. Par exemple un enlèvement pour stationement gênant sur signalement d'un contractuel suppose juste que le propriétaire vienne payer son amende en fourière pour récupérer son vehicule.

Ceci étant dit oui il y a surement eu un loupé de "cablage".

Bon ... le technicien de mon FAI internet à qui j'avais posé la question avait raison quand il me disait qu'ils peuvent savoir quand un tél est éteint normalement ou pas. Et que lorsqu'il est cassé ou que la carte sim est enlevée sans extinction préalable, chez eux cela s'analyse en arrachage de la carte sim.

Donc les enquêteurs savaient que le tél de Lina a eu un problème ... Exit donc les supputations d'extinction du tél par Lina pour ne pas être repérée ou autres.

241713ŦJefke a écrit:

241709ŦTivier a écrit:Est-ce qu'il aurait jeté ce sac à main après y avoir piqué les quelques sous de Lina dans le coffre et ne plus y repenser après ? Il faudrait savoir ce qui manque en plus du smartphone dans ce sac.

Et il n'aurait plus jamais ouvert son coffre pendant plus de 3 mois?

Bof un petit sac au fond d'un coffre...Il l'a bel et bien conservé ce sac.

241707ŦSourisverte a écrit:

241699ŦJefke a écrit:

241693ŦTivier a écrit:

241692ŦSourisverte a écrit:
Un improbable trajet de Besançon à Plaine… via l’Allemagne
Grâce à l’analyse du dispositif de géolocalisation équipant la Ford Puma, les enquêteurs de la section de recherches de Strasbourg ont pu retracer son itinéraire pour la journée du 23 septembre 2023. Un trajet quelque peu improbable. Le véhicule quitte Besançon très tôt le matin. Puis il traverse la frontière et se rend en Allemagne. Vers 11 h 20, heure à laquelle Lina disparaît, il se trouve dans le secteur de Plaine. Plus tard dans la journée, il est localisé dans les Vosges.

Oui c'est ça qui saute le plus au yeux dans cet article. Le mec en a fait du chemin. Il faudrait en savoir plus sur son itineraire.

Il vole ce véhicule en Allemagne, revient en France, vole de l'essence et puis retourne en Allemagne... Cette histoire défie tout ce que l'on aurait pu imaginer.

Il y a quelques jours j’avais suggéré qu’il aurait été intéressant d’enquêter sur le propriétaire à qui SG aurait volé la Puma
Heureusement, j’avais une armure pour me protéger de la volée de bois vert reçue…
Et la question se pose toujours plus à la lecture de ces infos!

Il se serait rendu en Allemagne juste avant... c'est vague ! On ignore dans quelle ville.

241708ŦCali a écrit:

241683ŦPondyness a écrit:Sujet clos pour Robert, Lina n'a jamais été à l'avant.
En effet, malheureusement à l'arrière la sécurité enfant a pu la contenir.

Effectivement, et le téléphone qui n'aurait pas pu être éteint volontairement.
J'en reviens donc à l'hypothèse la plus simple pour moi : Un enlèvement de force sur la départementale, peut être avec des coups, et Lina qui aurait pu être placée directement à l'arrière du véhicule.

Bonjour Cali

Rappelons-nous ce qu'a déclaré Jean-Marc Chipon, qu'il n'avait croisé aucun véhicule.
Si on considère que le témoin Robert Dubois s'est trompé de samedi, la possibilité que Samuel Gonin ait pris à gauche dans la rue de la Besse (puis la route du col du Hantz) reprendrait une certaine consistance...

Mais... ça ne répondrait pas à une question essentielle : qu'allait donc faire Samuel Gonin à Plaine.
Et j'ajouterais depuis ces toute dernières infos : était-il seul dans la voiture quand il a croisé Lina ?

241714ŦTivier a écrit:Un placement en fourière n'implique pas qu'il y ait  besoin de gendarmes ou de policier. Par exemple un enlèvement pour stationement gênant sur signalement d'un contractuel suppose juste que le propriétaire vienne payer son amende en fourière pour récupérer son vehicule.

Ceci étant dit oui il y a surement eu un loupé de "cablage".

On est pas dans ce cadre là. Le véhicule est signalé volé et le conducteur passe en correctionnelle après un refus d'obtempérer et avoir embouti un véhicule des douanes. SG ne risquait pas de se présenter à la fourrière pour récupérer le véhicule et payer l'amende.

241719ŦCasta a écrit:

241708ŦCali a écrit:

241683ŦPondyness a écrit:Sujet clos pour Robert, Lina n'a jamais été à l'avant.
En effet, malheureusement à l'arrière la sécurité enfant a pu la contenir.

Effectivement, et le téléphone qui n'aurait pas pu être éteint volontairement.
J'en reviens donc à l'hypothèse la plus simple pour moi : Un enlèvement de force sur la départementale, peut être avec des coups, et Lina qui aurait pu être placée directement à l'arrière du véhicule.

Bonjour Cali

Rappelons-nous ce qu'a déclaré Jean-Marc Chipon, qu'il n'avait croisé aucun véhicule.
Si on considère que le témoin Robert Dubois s'est trompé de samedi, la possibilité que Samuel Gonin ait pris à gauche dans la rue de la Besse (puis la route du col du Hantz) reprendrait une certaine consistance...

Mais... ça ne répondrait pas à une question essentielle : qu'allait donc faire Samuel Gonin à Plaine.
Et j'ajouterais depuis ces toute dernières infos : était-il seul dans la voiture quand il a croisé Lina ?

@Casta : toutes nos suppositions & hypothèses sont à réinventer à l'aune de cet article. Toutes.

241714ŦTivier a écrit:Un placement en fourière n'implique pas qu'il y ait  besoin de gendarmes ou de policier. Par exemple un enlèvement pour stationement gênant sur signalement d'un contractuel suppose juste que le propriétaire vienne payer son amende en fourière pour récupérer son vehicule.

Ceci étant dit oui il y a surement eu un loupé de "cablage".

Pas dans ce cas Tivier!
SG n’allait quand même pas venir rechercher la Puma lol

241692ŦSourisverte a écrit:
Un improbable trajet de Besançon à Plaine… via l’Allemagne
Grâce à l’analyse du dispositif de géolocalisation équipant la Ford Puma, les enquêteurs de la section de recherches de Strasbourg ont pu retracer son itinéraire pour la journée du 23 septembre 2023. Un trajet quelque peu improbable. Le véhicule quitte Besançon très tôt le matin. Puis il traverse la frontière et se rend en Allemagne. Vers 11 h 20, heure à laquelle Lina disparaît, il se trouve dans le secteur de Plaine. Plus tard dans la journée, il est localisé dans les Vosges.

Bon, je vais en remettre une couche…
(J’ai mis mon casque au cas où lol)
On nous explique le trajet de la Puma
Ok ok
Mais qui conduisait la Puma?
On ne nous le dit pas !!!!
-le tel de SG n’a pas Bornéo
- il n’a été vu par personne

Si le sac à main ne contenait pas de pièces d’identité de Lina, on comprend alors, s’il n’était pas le conducteur ce jour là, qu’il a conservé ce sac sans se douter de rien

@herio merci pour l’article au complet.

@tous,comme vous j’hallucine de lire que les effets personnel de la jeune fille était encore présent dans le véhicule,j’en crois mes yeux franchement sa me sidère complet…


Le véhicule quitte Besançon très tôt le matin. Puis il traverse la frontière et se rend en Allemagne. Vers 11 h 2Le véhicule quitte Besançon très tôt le matin. Puis il traverse la frontière et se rend en Allemagne. Vers 11 h 20, heure à laquelle Lina disparaît, il se trouve dans le secteur de Plaine.

@audoigt

Il a dû partir bien plus tôt que 8h00 plutôt vers 5/6h00 du matin le temps qu’il arrive en Allemagne (plus de 3h00) sans compter qu’on ne sais pas exactement à quel endroit précis il se serait rendu là bas.Plus le temps de faire ce dont pourquoi il s’est rendu là bas et il faut aussi prendre en compte le temps du retour en France en direction de la plaine(1h30)

241714ŦTivier a écrit:Un placement en fourière n'implique pas qu'il y ait  besoin de gendarmes ou de policier. Par exemple un enlèvement pour stationement gênant sur signalement d'un contractuel suppose juste que le propriétaire vienne payer son amende en fourière pour récupérer son vehicule.

Ceci étant dit oui il y a surement eu un loupé de "cablage".

Si il a été présumé par les gendarmes qu'il faisait un traffic de came, avec ses 5000€ sur lui, il serait étonnant que les gendarmes n'ait pas fouillé le véhicule, après la course poursuite et les barrières de péage fracassées.

241716ŦTivier a écrit:

241713ŦJefke a écrit:

241709ŦTivier a écrit:Est-ce qu'il aurait jeté ce sac à main après y avoir piqué les quelques sous de Lina dans le coffre et ne plus y repenser après ? Il faudrait savoir ce qui manque en plus du smartphone dans ce sac.

Et il n'aurait plus jamais ouvert son coffre pendant plus de 3 mois?

Bof un petit sac au fond d'un coffre...Il l'a bel et bien conservé ce sac.

Vous rigoler? Un p'tit sac? Le sac de la gamine qu'il a tué? Il fait disparaître Lina, mais s'en fout de son sac? Il y a quelque chose qui cloche non?

La présence de ce sac dans le véhicule est intrigante. Si Lina a malheureusement été tuée, pourquoi ne pas se débarrasser du sac en même temps que du corps ?

241723ŦSourisverte a écrit:


Bon, je vais en remettre une couche…
(J’ai mis mon casque au cas où lol)
On nous explique le trajet de la Puma
Ok ok
Mais qui conduisait la Puma?
On ne nous le dit pas !!!!
-le tel de SG n’a pas Bornéo
- il n’a été vu par personne

Si le sac à main ne contenait pas de pièces d’identité de Lina, on comprend alors, s’il n’était pas le conducteur ce jour là, qu’il a conservé ce sac sans se douter de rien

C'est une explication plausible, qui expliquerai que ce sac est resté 3 mois dans cette voiture.

241728ŦJefke a écrit:

241723ŦSourisverte a écrit:


Bon, je vais en remettre une couche…
(J’ai mis mon casque au cas où lol)
On nous explique le trajet de la Puma
Ok ok
Mais qui conduisait la Puma?
On ne nous le dit pas !!!!
-le tel de SG n’a pas Bornéo
- il n’a été vu par personne

Si le sac à main ne contenait pas de pièces d’identité de Lina, on comprend alors, s’il n’était pas le conducteur ce jour là, qu’il a conservé ce sac sans se douter de rien

C'est une explication plausible, qui expliquerai que ce sac est resté 3 mois dans cette voiture.

Merci Jefke,

Et le fait qu’il ne soit pas le conducteur de la Puma le jour de l’enlèvement colle avec tous les faits que l’on connaît actuellement
Si quelqu’un trouve qu’il conduisait bien ce jour là, je suis preneuse !

A mon avis (je peux me tromper) au bout des 6 mois avant de décider de la vente par les domaines ou de la destruction, le gérant de la fourrière a demandé quoi faire de cette saisie qui plus est d'un véhicule étranger (ça prend de la place et ça ne rapporte rien). Et c'est là (mois de juin) qu'on s'est réveillé, que le véhicule a été évalué, le sac ouvert etc etc ...

Merci pour l'article.

Quelques questions:

- N'y avait-il aucune trace de son Adn côté passager devant? Ou y aurait-il pu avoir un mélange, donc pas considéré comme probant?

- Quand elle est partie, avait-elle juste son sac à main?

Si elle avait un autre sac avec elle, elle aurait pu le mettre à l'arrière sans pour autant s'y asseoir, s'il n'y avait personne côté passager devant, ni éventuellement un gros paquet placé sur le siège.

Autre question :

L'article dit qu'il s'était servi de cette bagnole très régulièrement durant les semaines précédant la disparition de Lina. La voiture avait-elle était signalée comme volée et, si oui, quand? Ou est-ce qu'il l'empruntait à un pote lorsqu'il en avait besoin?

241723ŦSourisverte a écrit:

241692ŦSourisverte a écrit:
Un improbable trajet de Besançon à Plaine… via l’Allemagne
Grâce à l’analyse du dispositif de géolocalisation équipant la Ford Puma, les enquêteurs de la section de recherches de Strasbourg ont pu retracer son itinéraire pour la journée du 23 septembre 2023. Un trajet quelque peu improbable. Le véhicule quitte Besançon très tôt le matin. Puis il traverse la frontière et se rend en Allemagne. Vers 11 h 20, heure à laquelle Lina disparaît, il se trouve dans le secteur de Plaine. Plus tard dans la journée, il est localisé dans les Vosges.

Bon, je vais en remettre une couche…
(J’ai mis mon casque au cas où lol)
On nous explique le trajet de la Puma
Ok ok
Mais qui conduisait la Puma?
On ne nous le dit pas !!!!
-le tel de SG n’a pas Bornéo
- il n’a été vu par personne

Si le sac à main ne contenait pas de pièces d’identité de Lina, on comprend alors, s’il n’était pas le conducteur ce jour là, qu’il a conservé ce sac sans se douter de rien

Si c'était le cas, le téléphone de SG aurait borné à Besançon et je suppose qu'on le saurait, non ?