Disparition de LINA Delsarte à Plaine 16

Donc il aurait eu la voiture du 25 août (premier vol d'essence) au 21 septembre (second vol) et par une infinie malchance il l'aurait prêtée à un tierce qui serait allé à Plaine enlever Lina pour lui rendre ensuite la voiture...Désolé mais là c'est allé chercher vraiment très loin.

Tivier,
Je ne sais pas à qui vous venez de répondre, mais ce serait ridicule de penser cela
Visiblement, si c’est suite à mes posts, vous n’avez rien compris à mon hypothèse
Mais ce n’est pas grave

Je répondais à ceux dont vous semble t'il qui envisagez l'hypothèse qu'il aurait pu ne pas être au volant de la Ford ce fameux jour

https://www.youtube.com/watch?v=c5p6DFoudzU
Rien de bien nouveau, simple récap, mais bon c'est LiBllule.

240759ŦTivier a écrit:Bonjour Isabella,

Les troubles bipolaires et les états limites n'ont rien à voir avec l'irresponsabilité pénale. Autant qu'on le sache il n'était ni schizo ni victime d'hallucinations.

 
@ Tivier
Merci pour l'info 
Je suis I psy ni juge

240839ŦTivier a écrit:Je répondais à ceux dont vous semble t'il qui envisagez l'hypothèse qu'il aurait pu ne pas être au volant de la Ford ce fameux jour

Tivier,

Il n’était peut-être pas au volant les 22, 23 et 24 septembre, ne vous en déplaise
Prouvez moi que si !

240849ŦSourisverte a écrit:

240839ŦTivier a écrit:Je répondais à ceux dont vous semble t'il qui envisagez l'hypothèse qu'il aurait pu ne pas être au volant de la Ford ce fameux jour

Tivier,

Il n’était peut-être pas au volant les 22, 23 et 24 septembre, ne vous en déplaise
Prouvez moi que si !

A t-on les ADN mêlés ceux de Lina et de SG? Si c'était le cas on le saurait.

@Anabase non je ne pense pas que nous le saurions. Nous ne sommes pas dans le secret de l'instruction. Beaucoup d'éléments ne sont pas communiqués et heureusement.

240828Ŧanabase a écrit:

240824ŦJefke a écrit:

240818ŦPondyness a écrit:Pourquoi ce serait étonnant que SG ait volé la Ford ? C'est plutôt cohérent je trouve. Ce n'est pas un ange, bien au contraire. Il a pas le profil du pigeon mais plutôt d'un type qui n'a plus de limite et qui se moque du cadre de la loi.

Il ne serait pas du tout étonnant que SG ait volé la voiture SI le vol ne s'était pas produit si loin de Besançon.
Mais faire un voyage en train et tram de + de 4h pour aller voler une voiture sur un parking d'une grande surface, ça me semble difficile à imaginer, mais bon, on n'est pas à une surprise près dans cette affaire.

@Jefke Votre commentaire me parait tout à fait convaincant. Bien sûr comme on ne connait pas les informations qu'ont les enquêteurs , on sera toujours dans les suppositions.
Et en France c'est un véritable parcours du combattant pour faire admettre un proche majeur contre son gré dans une unité psychiatrique , souvent les familles s'avouent impuissantes tant le chemin est ardu .
Soins pour troubles psychiatriques

Vérifié le 15 février 2022 - Direction de l'information légale et administrative (Premier ministre)

Les conditions d'admission et de parcours de soins d'une personne souffrant de troubles psychiatriques diffèrent selon qu'elle est soignée avec ou sans son consentement. L'admission en soins psychiatriques sans consentement se fait soit sur décision du directeur d'établissement à la demande d'un tiers ou en cas de péril imminent pour la personne, soit sur décision du préfet lorsque les agissements de la personne compromettent la sûreté des personnes ou, de façon grave, l'ordre public.https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F761
Donc, ces notions de "péril imminent pour la personne" ou d'autres "agissements compromettant la sûreté des personnes " semblent difficiles à apprécier  . Et vu le délabrement de l'hôpital psychiatrique en France , rien d'étonnant qu'on voit ce genre de profils dans ce qu'on nomme les faits divers en 2024.

Votre post est très intéressant @Anabase. Effectivement la psychiatrie est en berne en France. Elle est même gravement malade.

Par contre suite à l'expertise psychiatrique, s'il est vrai que le médecin a constaté son état "extrêmement dépressif" et une dangerosité (pour lui même ou pour les autres) ; une procédure existe afin de protéger la personne d'elle même, ainsi que les autres.

C'est incomprehensif que cela n'ait pas été fait. D'autant plus que SG a fait une TS en juin. Avant ou après cette expertise ? Celle ci s'est passée en juin en tout cas.

240851Ŧanabase a écrit:

240849ŦSourisverte a écrit:

240839ŦTivier a écrit:Je répondais à ceux dont vous semble t'il qui envisagez l'hypothèse qu'il aurait pu ne pas être au volant de la Ford ce fameux jour

Tivier,

Il n’était peut-être pas au volant les 22, 23 et 24 septembre, ne vous en déplaise
Prouvez moi que si !

A t-on les ADN mêlés ceux de Lina et de SG? Si c'était le cas on le saurait.

Anabase,

L’ADN de Lina aurait été retrouvé sur un (Ou des) cheveux
Donc pas d’ADN mêlé forcément
Lina est peut être montée dans cette voiture la veille aussi, on ne peut pas dater les ADN

Bonsoir

Édit extrait émission BFMTV :

1/ SG correspondrait à la description de l'homme qui a  dérobé les clé au propriétaire de la voiture volé en Allemagne sur le parking  

Autre info de l'emission:

2/  les enquêteurs ont tracé le téléphone de SG  qui ne bornait pas au moment de la disparition de Lina.

3/ lors du vol du 19 décembre l'employé reconnaît SG car ils avaient affiché son visage dans la station. L employé n'autorise pas la sortie d'essence Quand il s'approche de la voiture SG il part en trombe.

4/ lors de la course poursuite le 6 janvier  avec la douane il a défoncé 3 barrière de péage, la course poursuite a duré 30mn

5/ il y aura d'autres zone de recherches qui seront fouillées par les gendarmes, SG à été très mobile pendant son errance

@Ness : le journaliste ne donne pas sa source pour le fait que l'ex épouse ait "éloigner ses deux garçons" peut être qu'elle a juste démanger de sorte qu'il soit plus compliqué à lui de les voir ou je ne sais pas...

240859ŦSourisverte a écrit:

240851Ŧanabase a écrit:

240849ŦSourisverte a écrit:

240839ŦTivier a écrit:Je répondais à ceux dont vous semble t'il qui envisagez l'hypothèse qu'il aurait pu ne pas être au volant de la Ford ce fameux jour

Tivier,

Il n’était peut-être pas au volant les 22, 23 et 24 septembre, ne vous en déplaise
Prouvez moi que si !

A t-on les ADN mêlés ceux de Lina et de SG? Si c'était le cas on le saurait.

Anabase,

L’ADN de Lina aurait été retrouvé sur un (Ou des) cheveux
Donc pas d’ADN mêlé forcément
Lina est peut être montée dans cette voiture la veille aussi, on ne peut pas dater les ADN

Il a été question d'ADN de cheveux mais pas que. Il a aussi été dit que son ADN a été retrouvé sur différents support donc probablement par contact. Si cette voiture a été à Plaine précédemment les enquêteurs le savent forcément déjà. Et ils ont du croiser avec l'emploi du temps de Lina.

240861ŦElly a écrit:Bonsoir

Édit extrait émission BFMTV :

1/ SG correspondrait à la description de l'homme qui a  dérobé les clé au propriétaire de la voiture volé en Allemagne sur le parking  

Autre info de l'emission:

2/  les enquêteurs ont tracé le téléphone de SG  qui ne bornait pas au moment de la disparition de Lina.

3/ lors du vol du 19 décembre l'employé reconnaît SG car ils avaient affiché son visage dans la station. L employé n'autorise pas la sortie d'essence Quand il s'approche de la voiture SG il part en trombe.

4/ lors de la course poursuite le 6 janvier  avec la douane il a défoncé 3 barrière de péage, la course poursuite a duré 30mn

5/ il y aura d'autres zone de recherches qui seront fouillées par les gendarmes, SG à été très mobile pendant son errance

@Ness : le journaliste ne donne pas sa source pour le fait que l'ex épouse ait "éloigner ses deux garçons" peut être qu'elle a juste démanger de sorte qu'il soit plus compliqué à lui de les voir ou je ne sais pas...

Bonsoir Elly,

En effet on a appris des éléments capitaux sur ce vol de voiture qui a été sommes toute d'une banalité affligeante puisque c'est un vol de clefs à la base. Donc surement prémédité et après avoir gaité. Et le portrait robot correspond à Samuel.

Au moment de la disparition de Lina le mobile de Samuel ne borne pas à Plaine mais semble t'il ne borne pas ailleurs non plus. Ce qui pourrait être un signe de préméditation.

Merci @Elly

- On ne sait pas d'où provient l'ADN de Lina. (Cheveux, sang ou autres).

- SG est en froid avec son père. Suite à une dispute.

- La puma est grise claire

- le témoignage de Robert a totalement disparu.

- c'est SG qui a sollicité l'Est Républicain pour l'histoire des 700€ à noël...

- il y a aucun lien entre Lina et SG

- SG était en arrêt maladie ; je comprends qu'il n'a pas démissionné du centre de formation.

Pour ceux qui verraient dans le fait que son téléphone ne borne pas sur Plaine lors du rapt de Lina un doute possible sur sa culpabilité ; j'y vois personnellement le signe de la préméditation.

Doublon @Tivier sur ce dernier point.

Bah c'est pas tant un doublon qu'un point d'accord. C'est bien.

On a la confirmation qu'il menait une vie de routard à la Francis Heaulme dans le second semestre 2023. Avec des déplacements incohérents et larges. Il a vécu à un moment dans un squat mais aussi chez une prostituée.

De plus, d'après son ex petite amie il est parti en Espagne suite à leur rupture. Il lui a dit vivre dans des squats et loger chez une prostituée.

Il y a 4 mois blanc dans son parcours. De septembre à décembre 2023.

Les violeurs de Lina n'auraient rien à voir dans la disparition de Lina ; l'enquête l'ayant démontrée.

Oui voilà @Tivier, on écrit en même temps

Le replay

https://www.bfmtv.com/replay-emissions/ligne-rouge/lina-les-derniers-mysteres-revoir-l-enquete-de-bfmtv_VN-202408300780.html

Ce n'est pas très étonnant que le smartphone de Samuel n'ait pas borné dans la vallée s'il a utilisé un brouilleur...

De fait, le journaliste de BFM ne mentionne plus Robert (ni Yoann, d'ailleurs). Il est vrai que si la Ford Puma est de couleur gris clair, ça semble désavouer le témoignage de Robert.

En reviendrait-on alors au trajet : suite aux travaux dans le bas de la D424 (route du Hantz), bifurque sur la D350, fait monter Lina, rue de la Besse et route du Hantz, jusqu'au col et au-delà ?

240867ŦPondyness a écrit:Les violeurs de Lina n'auraient rien à voir dans la disparition de Lina ; l'enquête l'ayant démontrée.

Sauf si l'un des deux, ou les deux, étaient les commanditaires.

Il y aurait eu une connexion avec SG. Ce qui ne semble pas être le cas. Du moins, pour le moment.
Je pense que c'est une éventualité prise en compte par les enquêteurs mais que rien ne permet de relier SG aux violeurs.
Visiblement, la plainte de Lina n'était pas prise au sérieux par la justice, donc pourquoi prendre le risque de la faire disparaitre et d'aller en prison ? Sachant que ce serait les premiers soupçonnés inévitablement ?
De plus, miser sur un cheval comme SG ce n'était pas la meilleure chose à faire.

240869ŦCasta a écrit:Ce n'est pas très étonnant que le smartphone de Samuel n'ait pas borné dans la vallée s'il a utilisé un brouilleur...

De fait, le journaliste de BFM ne mentionne plus Robert (ni Yoann, d'ailleurs). Il est vrai que si la Ford Puma est de couleur gris clair, ça semble désavouer le témoignage de Robert.

En reviendrait-on alors au trajet : suite aux travaux dans le bas de la D424 (route du Hantz), bifurque sur la D350, fait monter Lina, rue de la Besse et route du Hantz, jusqu'au col et au-delà ?

Cette histoire de brouilleur n'a jalais été evoqué par la moindre source officiel ou de presse. Cela vient uniquement de membres de ce forum. Ce n'est pas impossible mais ça semble innutilement compliqué alors qu'il suffit d'éteindre son portable ou de ne pas le prendre avec soit. Sachant que ce Samuel Gonin n'a jamais fait des efforts démesurés pour se cacher. Par exemple faire trois vol d'essence à la même pompe ou encore braquer à visage découvert

240871ŦPondyness a écrit:Il y aurait eu une connexion avec SG. Ce qui ne semble pas être le cas. Du moins, pour le moment.
Je pense que c'est une éventualité prise en compte par les enquêteurs mais que rien ne permet de relier SG aux violeurs.
Visiblement, la plainte de Lina n'était pas prise au sérieux par la justice, donc pourquoi prendre le risque de la faire disparaitre et d'aller en prison ? Sachant que ce serait les premiers soupçonnés inévitablement ?
De plus, miser sur un cheval comme SG ce n'était pas la meilleure chose à faire.

Très juste. Ce n'était franchement pas quelqu'un de fiable pour servir d'homme de main. Et en septembre 2023 l'enquête pour viol etait classée sans suite. Pourquoi diable prendre un tel risque ?

Il a fait preuve de capacités surprenantes compte tenu de sa personnalité et des différents témoignages.
Il a dû bien préparer son crime.
Je me demande ce que Lina a représenté à ce moment précis dans sa tête. Qui il a vraiment tué inconsciemment ; (Avant de lire certaines désapprobations, je précise bien que c'est dans l'hypothèse qu'il est le coupable et que Lina n'est plus) pour y mettre tant de détermination et de précision alors que intimement, tout foutait le camp.

Exactement @Tivier ça n'a pas de sens.