Disparition de LINA Delsarte à Plaine 16

https://www.20minutes.fr/faits_divers/4106974-20240826-disparition-lina-pres-300-voitures-inspectees-remonter-principal-suspect

Bonjour à toutes et tous,

Une question importante, mais pour le moment sans réponse:
quelqu’un a t il vu SG à Plaine ou dans ses environs le jour de l’enlèvement ou le précédent ou le suivant?
Peut-être Robbie? Avec Lina toute souriante?
Quelqu’un connaissait-il SG dans les environs?

240357ŦKassandra88 a écrit:https://www.20minutes.fr/faits_divers/4106974-20240826-disparition-lina-pres-300-voitures-inspectees-remonter-principal-suspect

Oui, ils parlent bien d'un ADN retrouvé sur "plusieurs supports". Reste à savoir lesquels, ce que les FO savent en revanche.

240349ŦKassandra88 a écrit:https://www.rtl.fr/actu/justice-faits-divers/disparition-de-lina-samuel-gonin-un-principal-suspect-au-profil-psychologique-fragile-7900411115

Le corps de Lina n'a pas encore été retrouvé mais les recherches vont se poursuivre avec l'utilisation notamment du géoradar.

Autant l'emission était rigoureuse, autant cet article qui en fait le résumé est mal écrit et aproximatif. Y a même une phrase qui ne veut rien dire puisqu'on apprend que les gendarmes voulaient s'apréhender eux même...Ça fait pas sérieux. Vaut mieux ne pas lire ce mauvais résumé et écouter l'émission.

240360ŦTivier a écrit:

240349ŦKassandra88 a écrit:https://www.rtl.fr/actu/justice-faits-divers/disparition-de-lina-samuel-gonin-un-principal-suspect-au-profil-psychologique-fragile-7900411115

Le corps de Lina n'a pas encore été retrouvé mais les recherches vont se poursuivre avec l'utilisation notamment du géoradar.

Autant l'emission était tigoureuse, autant cet article qui en fait le résumé est mal écrit et 1pmroximatif. Y a même une phrase qui ne veut rien dire puisqu'on apprend que les gendarmes voulaient s'apréhender eux même...Ça faitvpas sérieux. Vaut mieux nevpas lire ce mauvais résumé et écouter l'émission.

Bonjour Tivier,
Bonjour à tous,

"résumé mal écrit" ce qui est mal écrit, c'est ton message. S'il te plait, fais l'effort de te relire avant de poster.
Tout n'est pas parfait non plus dans le reportage d'RTL. L'ex petit ami de Lina, Benjamin, ne s'est pas tué dans un accident de moto mais dans un accident de voiture.

Désolé, c'est corrigé. Tu aurais pu le dire plus gentiment quand même mais passons. Je maintiens que ce résumé n'est pas au niveau de ce qu'on peut attendre d'un média comme RTL.

Pour l'accident de moto à la place d'un accident de voiture je n'avais pas fait gaffe. En soit c'est pas hyper rigoureux en effet. Mais ça ne change pas l'info principale que cet homme s'est tué par excès de vitesse. Par contre ça invite à la prudence sur le reste des détails donnés pendant l'émission.

240353ŦIsabella a écrit:Quand je dis peut être il connaissait de vue Lina, elle serait montée d'elle même ?
Je ne dis pas qu'elle dealait ou autre.
Cela peut être mal interprété 

Il était depuis quand dans ce coin ? Plaine ce mec rôdait donc pouvait prendre ces petits chemins plutôt que les nationales.
Il devait bien se laver non ?
J'ai pensé qu'il squattait un endroit dans le coin , cabane ????
Isolée vers le chemin emprunté de Lina ??

2 jours plus tôt, il était à Besançon (filmé à une station d'essence).

240344ŦSortcière a écrit:A voir donc si des adn masculins autres que celui de SG ont été retrouvés, déjà fichés ou pas. Faire exister la présence d'un co-auteur ou d'un complice possible permet notamment de ne pas constater l'extinction de l'action publique, ce qui devra sinon être le cas rapidement sur le plan procédural à défaut d'autre(s) suspect(s) que SG.

Bonjour Sortcière

L'extinction de l'action publique, alors qu'on ignore encore ce qui est arrivé à Lina ?
A ce stade de l'enquête, on ne peut pas exclure totalement l'hypothèse que Lina soit encore en vie.
On n'a en tout cas pas retrouvé le moindre élément de preuve concrète du contraire.
Les juges Sophie Thomann et Valérie Iltis ont la charge d'une information judiciaire pour "enlèvement ou de séquestration de plus de sept jours" concernant Lina.

Il y a encore largement matière à enquêter pour tenter de résoudre cette affaire, je crois.
Il aura fallu 9 mois pour retrouver une voiture suspecte qui avait pourtant été repérée par des caméras de vidéosurveillance des cols de la vallée de la Bruche, puis déclarée par un gérant de station d'essence de Besançon en août, septembre et décembre 2023 et enfin, parfaitement identifiée par le service des douanes à Sigean en janvier 2024 !!!
C'est un couac manifeste. Problème de centralisation et/ou de communication de données ? Il y aura des leçons à tirer de ce raté, d'autant que ce délai de 9 mois a eu pour conséquence gravissime pour cette enquête de n'avoir pas pu auditionner le suspect n°1 dans l'enlèvement de Lina...

240355ŦEnquêteur86 a écrit:Si on n'a pas trouvé l'ADN de Lina sur le siège avant, il faudra à nouveau se poser des questions par rapport au témoignage de Robert.

Bonjour ! À l'évidence et nous n'en savons rien, si l'ADN de Lina n'a été retrouvé que sur un siège arrière (ou la "banquette" arrière), on pourra définitivement écarter le témoignage de Robert ! À moins d'imaginer un cheveu qui se soit retrouvé à l'arrière, les traces capillaires sont trompeuses...

Bonjour à tous,
faudra m'expliquer, que Lina soit montée de force où non dans cette voiture, qu'il n'y aurait que des traces ADN sur la banquette arrière.
Si c'est un kidnapping , l'agresseur ne vas pas mettre sa victime à l'arrière.
Idem, si elle monte de son plein gré, elle vas s'asseoir devant.

Bonjour à tou(te)s,

C'est vrai que contenir une personne à l'arrière d'un véhicule c'est compliqué. À part si....

Hypothèse personnelle : il a pu utiliser un lien ; des menottes par exemple. Il a pu actionner la sécurité enfant. Il a pu la menacer avec une arme ce qui forcément, a été très intimidant. Elle a pu rester couchée sur la banquette de cette façon.
Dans ce scénario, la voiture a pu stationner chemin basse des champs, pour lui permettre d'immobiliser Lina.

Ce mot banquette n'est prononcé que par RTL qui par ailleurs n'est pas exempt d'imprécisions parfois comme on l'a déjà dit. Il faut donc être prudent et ne pas en tirer trop de conclusions.

240357ŦKassandra88 a écrit:https://www.20minutes.fr/faits_divers/4106974-20240826-disparition-lina-pres-300-voitures-inspectees-remonter-principal-suspect

Bonjour Kassandra

Ce passage est intéressant :

"Ses données GPS indiquent qu’elle se trouvait bien à Plaine au moment de la disparition de la jeune femme. L’identification de cette voiture a conduit à celle de son conducteur, Samuel Gonin, un ébéniste de 43 ans qui avait volé le véhicule quelques semaines plus tôt en Allemagne."

Si l'information est fiable, ça répond à une question que l'on s'est posée maintes fois sur ce fil.
Si c'est bien Samuel qui a volé cette voiture, on peut se demander comment il a réussi à la voler. A-t-il aidé par un complice ? Ou alors, serait-ce une voiture louée en Allemagne et non restituée au loueur de voitures? Cela suppose une carte de crédit qui soit approvisionnée en principe.

Bonjour

Le témoignage de Robert discrédité ?
https://x.com/i/status/1828115356931744213

240372Ŧjoséphine a écrit:Bonjour

Le témoignage de Robert discrédité ?
https://x.com/i/status/1828115356931744213

Allons donc ! Si tel est réellement le cas, ça ferme deux trois portes mais ça en ouvre des dizaines !!

Bonjour Joséphine

Le journaliste Thomas Prouteau a l'air très sûr de ce qu'il avance. Dommage qu'il ne donne pas davantage de précisions (en particulier, sur cette question des horaires), si toutefois il en a.

240375ŦCasta a écrit:Bonjour Joséphine

Le journaliste Thomas Prouteau a l'air très sûr de ce qu'il avance. Dommage qu'il ne donne pas davantage de précisions (en particulier, sur cette question des horaires), si toutefois il en a.

Et sur l'itinéraire de la voiture après la montée de Lina...

Bonjour Casta,

Oui j'ai été frappé qu'il affirme une telle chose sans la justifier. A prendre avec des pincettes, tant que les sources officielles ne confirment ou n'infirment.

240371ŦCasta a écrit:

240357ŦKassandra88 a écrit:https://www.20minutes.fr/faits_divers/4106974-20240826-disparition-lina-pres-300-voitures-inspectees-remonter-principal-suspect

Bonjour Kassandra

Ce passage est intéressant :

"Ses données GPS indiquent qu’elle se trouvait bien à Plaine au moment de la disparition de la jeune femme. L’identification de cette voiture a conduit à celle de son conducteur, Samuel Gonin, un ébéniste de 43 ans qui avait volé le véhicule quelques semaines plus tôt en Allemagne."

Si l'information est fiable, ça répond à une question que l'on s'est posée maintes fois sur ce fil.
Si c'est bien Samuel qui a volé cette voiture, on peut se demander comment il a réussi à la voler. A-t-il aidé par un complice ? Ou alors, serait-ce une voiture louée en Allemagne et non restituée au loueur de voitures? Cela suppose une carte de crédit qui soit approvisionnée en principe.

Il est très facile de nos jours de se procurer une carte "Nickel".

Mais bon je suggère de prendre des pincettes car manifestement 20 minutes n'a pas de sources de première main et recopie ses confrère en faisant des racourcis. Du moins c'est l'impression que j'ai.

240372Ŧjoséphine a écrit:Bonjour

Le témoignage de Robert discrédité ?
https://x.com/i/status/1828115356931744213

C'est pas faute de l'avoir dit. Même si Robert est de bonne foi, que ça part d'un bon sentiment, la mémoire joue des tours. Peu importe l'âge.

J'ai partagé plusieurs liens à ce sujet.
Dont celui-ci, très intéressant :
Mémoire: les témoins peuvent tous mentir à leur insu.
https://wp.unil.ch/allezsavoir/memoire-les-temoins-peuvent-tous-mentir-a-leur-insu/

On ne peut pas prendre un témoignage pour argent comptant. D'autant plus quand le souvenir refait surface deux jours après.

240372Ŧjoséphine a écrit:Bonjour

Le témoignage de Robert discrédité ?
https://x.com/i/status/1828115356931744213

Ce que je ne comprend pas, c'est que le témoignage de Robert est discrédité, et qu'ensuite ils expliquent que toute l'enquête et les recherches, notamment par les caméras de surveillance, se font sur des voitures foncés, gris où bleu, et correspond +/- au modèle d'un Clio où ressemblant à celle çi.
D'où arrivent t-il à faire cette distinction? Pas une voiture rouge, jaune, verte, non plutôt grise où bleu.
Pas un break, pas une petite voiture, mais plutôt "genre Clio" petit SUV.
Et qui donne cette description? 1 seule personne: Robert.

240383ŦJefke a écrit:

240372Ŧjoséphine a écrit:Bonjour

Le témoignage de Robert discrédité ?
https://x.com/i/status/1828115356931744213

Ce que je ne comprend pas, c'est que le témoignage de Robert est discrédité, et qu'ensuite ils expliquent que toute l'enquête et les recherches, notamment par les caméras de surveillance, se font sur des voitures foncés, gris où bleu, et correspond +/- au modèle d'un Clio où ressemblant à celle çi.
D'où arrivent t-il à faire cette distinction? Pas une voiture rouge, jaune, verte, non plutôt grise où bleu.
Pas un break, pas une petite voiture, mais plutôt "genre Clio" petit SUV.
Et qui donne cette description? 1 seule personne: Robert.

Dans cette même courte vidéo, le journaliste dit qu'il y a d'autre(s) témoins qui ont témoigné sur cette voiture et il dit: "on n'a jamais su qui c'était"

240375ŦCasta a écrit:Bonjour Joséphine

Le journaliste Thomas Prouteau a l'air très sûr de ce qu'il avance. Dommage qu'il ne donne pas davantage de précisions (en particulier, sur cette question des horaires), si toutefois il en a.

Bonjour Casta,
Bonjour à tous,

Oui pour moi aussi un journaliste qui affirme un truc sans donner le pourquoi, ça ne fait pas sérieux.

Je pense que c'est la mère de Lina qui a exclu que sa fille ait pu monter de plein gré avec un inconnu, comme je l'ai dit hier.
Donc si Lina ne connait pas SG (comme la Presse l'a écrit) il ne reste comme hypothèse pour Fanny que l'enlèvement violent (force ou menace) par SG seul ou à plusieurs (au moins deux).

Par SG seul dans un temps si court (puisque l'ex Maire repasse très vite) Fanny ne semble pas trop y croire et Lina ne reste pas détendue à faire des coucou en souriant.

Par SG avec un passager : dans ce cas le passager sort, attrape la fille et la tire vers la voiture pour la faire monter sur la banquette arrière avant de remonter à coté du chauffeur (qui verrouille les portes) ou de monter à l'arrière à coté de la fille (vu que pas d'adn dans le coffre).

Mais bon on ne nous donne même pas la couleur de la Puma de manière officielle ! lol ! On ne nous dit pas dans quel timing la Puma est passée devant la camera qui a permis de la repérer ni où. On ne nous dit pas non plus ce que veut dire "à proximité" du lieu de la disparition (GPS ou carte sim de la Puma ou camera de surveillance ?). Bref ! officiellement on ne nous dit rien du tout ! lol

Donc à mon avis les journalistes ne font pas autre chose que Fanny ou nous-mêmes : des scénarii.

Ce n'est pas seulement la maman de Lina @Sortciere ; elle a été reçue par le juge d'instruction, elle a un avocat et elle a eu accès au dossier. Il y a eu également des échanges avec les enquêteurs, tu ne crois pas ?
Si le journaliste l'affirme c'est qu'il s'est basé sur des éléments solides. C'est une question de déontologie je pense.

Un élément intéressant également dans l'heure du crime ; son ex compagne dit qu'il vivait à droite à gauche, dans des squats. A t'il pu rencontrer une ou des personnes qui l'ont influencés ? Aidés peut être ? (Hypothèse)

240385Ŧjoséphine a écrit:

240383ŦJefke a écrit:

240372Ŧjoséphine a écrit:Bonjour

Le témoignage de Robert discrédité ?
https://x.com/i/status/1828115356931744213

Ce que je ne comprend pas, c'est que le témoignage de Robert est discrédité, et qu'ensuite ils expliquent que toute l'enquête et les recherches, notamment par les caméras de surveillance, se font sur des voitures foncés, gris où bleu, et correspond +/- au modèle d'un Clio où ressemblant à celle çi.
D'où arrivent t-il à faire cette distinction? Pas une voiture rouge, jaune, verte, non plutôt grise où bleu.
Pas un break, pas une petite voiture, mais plutôt "genre Clio" petit SUV.
Et qui donne cette description? 1 seule personne: Robert.

Dans cette même courte vidéo, le journaliste dit qu'il y a d'autre(s) témoins qui ont témoigné sur cette voiture et il dit: "on n'a jamais su qui c'était"

Après 10 mois d'enquête, et même si on ne sait pas tout, je n'ai jamais entendu d'autres témoignages qui parlaient de la description de la voiture que Robert.
Hors, le journaliste nous dit ça, comme si c'était une évidence et connu de tous.
Et SI, il y aurait eu d'autres témoins, je remarque qu'ils auraient donner la même description que Robert.

240369ŦPondyness a écrit:Bonjour à tou(te)s,

C'est vrai que contenir une personne à l'arrière d'un véhicule c'est compliqué. À part si....

Hypothèse personnelle : il a pu utiliser un lien ; des menottes par exemple. Il a pu actionner la sécurité enfant. Il a pu la menacer avec une arme ce qui forcément, a été très intimidant. Elle a pu rester couchée sur la banquette de cette façon.
Dans ce scénario, la voiture a pu stationner chemin basse des champs, pour lui permettre d'immobiliser Lina.

Bonjour Pondyness,
Lina a pu avoir été attachée à un support de la voiture avec une menotte lui laissant une main libre pour le "coucou"?
Si on se réfère au rapt d'Ingrid G./Vérove, menottée elle a d'abord voyagé sur le siège passager avant de passer sur la banquette arrière protégée des regards par des vêtements pendus à un cintre.
Je rappelle qu'elle est montée spontanément dans le véhicule à cause de la présentation d'une carte de police.