Disparition de LINA Delsarte à Plaine 16

Un peu plus loin:

240125ŦPondyness a écrit:

Mais quand même @Jefke, c'est incroyable que vous pensiez que l'on puisse se défendre en étant menacé par un couteau. Que vous, ça ne vous fasse pas peur, je veux bien.
Mais franchement, personnellement je n'aurais jamais la prétention de penser que je saurais me défendre face à un individu déterminé muni d'un couteau.
Lina avait 15 ans, elle pesait à peine 50kg.

De plus, Lina pouvait malheureusement se trouver dans le coffre. A l'heure actuelle rien ne permet de confirmer qu'elle était du côté passager.

Essayez de vous faire le film dans la tête.
Lina marche et la voiture arrive dans l'autre sens à cet endroit précis:
https://www.google.com/maps/@48.4078487,7.1441606,3a,75y,123.13h,96.26t/data=!3m7!1e1!3m5!1sjns2OtwGLPIN6Kr18S1k6Q!2e0!6shttps:%2F%2Fstreetviewpixels-pa.googleapis.com%2Fv1%2Fthumbnail%3Fcb_client%3Dmaps_sv.tactile%26w%3D900%26h%3D600%26pitch%3D-6.261734968028506%26panoid%3Djns2OtwGLPIN6Kr18S1k6Q%26yaw%3D123.12732598150029!7i16384!8i8192?authuser=0&coh=205410&entry=ttu&g_ep=EgoyMDI0MDgyMS4wIKXMDSoASAFQAw%3D%3D
Vous remarquerez qu'il y a un virage pas loin, et que l'agresseur n'a pas pu apercevoir Lina de loin, mais quelques secondes après le virage.
Pendant ces quelques secondes, il lui arrive une pulsion et s'arrête.
Lina elle aussi voit la voiture et continue son chemin.
L'agresseur sort de sa voiture se dirige vers Lina et la menace d'un couteau et l'oblige à monter dans la voiture, Lina côté passager et l'agresseur côté chauffeur.
Qu'est ce qui empêcherait Lina de s'encourir?
Tout ça en moins de 30sec, vu le "timing Chipon".
Oublier le coffre et sûrement à ce moment là, vous allez vous trouvez à imaginer un scenario complètement improbable.

Merci @Sortciere

D'où l'hypothèse @jefke d'un SG au niveau du chemin de basse des champs.

240134ŦPondyness a écrit:D'où l'hypothèse @jefke d'un SG au niveau du chemin de basse des champs.

Au niveau où carrément plusieurs mètres dans le chemin?
Car s'il est engagé dans le chemin et est assis au volant, il ne sais pas voir arriver Lina et ne peut l'apercevoir qu'une fois qu'elle passe devant.
Et donc pour s'engager dans ce chemin, inconnu pour lui, avec l'avant de la voiture vers la D350, il se serait arrêter là, aurait fait marche arrière dans le chemin.
Pour faire quoi en fait?

240126ŦSortcière a écrit:D'ailleurs les recherches se sont faites dès le 30 juillet, plus ou moins discrètement du coté de Senones et Moyenmoutier.

https://www.vosgesmatin.fr/faits-divers-justice/2024/07/30/disparition-de-lina-des-fouilles-menees-discretement-malgre-l-imposant-dispositif-dans-le-secteur-de-senones

C'est ce qui me fait penser que SG a repris la direction qu'il avait loupée en se retrouvant sur la D350.

Bonjour Sortcière

C'est peut-être parce que la Ford Puma apparait le 23 septembre sur les images de vidéosurveillance du col du Hantz ?
Le col du Hantz n'est qu'à 6 minutes en voiture de l'endroit supposé de la disparition de Lina mais, dans l'hypothèse d'un tel trajet, le témoignage de Robert semble plus que boiteux.
En revanche, ce trajet pourrait plus facilement expliquer pourquoi Jean-Marc Chipon n'a croisé aucun véhicule à son retour sur Blaise.

En regardant la route dans le sens "vers Champenay" (donc Lina arrivait en face à gauche vu qu'elle cheminait sur sa droite)

Flèche verte censée indiquer où les chiens ont perdu la piste

Toujours dans le sens "vers Champenay" Lina arrivant en face à gauche car cheminant sur sa droite.
Une vue du lieu de la disparition

240136ŦCasta a écrit:

240126ŦSortcière a écrit:D'ailleurs les recherches se sont faites dès le 30 juillet, plus ou moins discrètement du coté de Senones et Moyenmoutier.

https://www.vosgesmatin.fr/faits-divers-justice/2024/07/30/disparition-de-lina-des-fouilles-menees-discretement-malgre-l-imposant-dispositif-dans-le-secteur-de-senones

C'est ce qui me fait penser que SG a repris la direction qu'il avait loupée en se retrouvant sur la D350.

Bonjour Sortcière

C'est peut-être parce que la Ford Puma apparait le 23 septembre sur les images de vidéosurveillance du col du Hantz ?
Le col du Hantz n'est qu'à 6 minutes en voiture de l'endroit supposé de la disparition de Lina mais, dans l'hypothèse d'un tel trajet, le témoignage de Robert semble plus que boiteux.
En revanche, ce trajet pourrait plus facilement expliquer pourquoi Jean-Marc Chipon n'a croisé aucun véhicule à son retour sur Blaise.

Oui Casta c'est pourquoi je pense que SG a bien fait une boucle par la route des princes avant de repartir de St Blaise par la route menant à Senones et au col de Hantz. Et Lina a pu imaginer qu'il la déposerait à la gare en faisant cette boucle.

Je pense que Robert a bien vu Lina. Je préfère ne pas zapper un témoignage comme celui de Robert.

@Jefke il aurait pu passer la nuit (décalé peut être par la cc) dans son véhicule par exemple, dans ce fameux chemin. Sortir du véhicule pour x raison et apercevoir Lina.
En fait beaucoup de scénarios sont possibles.
Ce qu'on sait c'est que cela a été très rapide.

L'histoire du joint je n'y crois pas par contre. Rien ne dit que Lina était consommatrice. Surtout qu'elle allait faire les magasins avec Tao et qu'elle n'avait peut être pas envie d'être défoncée pour un tel moment.

240140ŦSortcière a écrit:Je pense que Robert a bien vu Lina. Je préfère ne pas zapper un témoignage comme celui de Robert.

Je pense également que le témoignage de Robert est valable. Pour moi, ils allaient vers Strasbourg.

240105ŦTivier a écrit:Non pas forcément. Il est aussi possible d'aller à Strasbourg par cet itinéraire. Samuel pouvait justifier un arrêt à faire pour passer par cet itineraire. Ou encore il se peut que le GPS l'ai indiqué (les GPS calculent parfois des itinéraires improbables pour gagner 1 minutes ou éviter des bouchons).

Tous les chemins mènent à Rome c'est vrai, mais faire des km sur des routes étroites alors que la route principale est proche, ça n'a de sens que pour quelqu'un qui a déjà une idée derrière la tête. J'ai un peu de mal à imaginer une Lina souriante devant chez Robert, pensant que son bon samaritain la conduit sur Strasbourg.
PS: des bouchons à St Blaise la Roche, vous pouvez oubliez...

240141ŦPondyness a écrit:@Jefke il aurait pu passer la nuit (décalé peut être par la cc) dans son véhicule par exemple, dans ce fameux chemin. Sortir du véhicule pour x raison et apercevoir Lina.
En fait beaucoup de scénarios sont possibles.
Ce qu'on sait c'est que cela a été très rapide.

L'histoire du joint je n'y crois pas par contre. Rien ne dit que Lina était consommatrice. Surtout qu'elle allait faire les magasins avec Tao et qu'elle n'avait peut être pas envie d'être défoncée pour un tel moment.

On se pose déjà la question de savoir comment il est arrivé sur la D350, et là tu veut le faire passer la nuit et une bonne partie de la matinée (jusqu'a 11h20!!!) dans ce petit chemin sans issue.
Beaucoup de scénarios sont possibles, mais celui là est trop tiré par les cheveux pour ma part.
Et effectivement la rapidité de la montée forcée où non est primordiale (entre 30 et 40sec).

240131ŦSortcière a écrit:Un peu plus loin:

Wahou ! Bien vu, Sortcière

La route vers le col du Hantz était, semble-t-il, en circulation alternée en août 2023, pour cause de travaux, ce qui pouvait inciter à faire ce détour par la D350.
Reste à vérifier si c'était encore en travaux en septembre...

Il était en errance visiblement. Il pouvait avoir de la famille, une connaissance dans les environs. Peut être et sûrement également qu'il cherchait une proie. Il dormait à droite à gauche dixit son ex ... La cocaïne ça tient éveillé mais jusqu'à un certain point.

@Herio je suis bien d'accord avec vous. Ça ne colle pas.

Pour la rapidité de la montée, si on écarte le pouce levé ; l'idée qu'elle le connaissait @Jefke, il reste malheureusement la force.

240145ŦCasta a écrit:

240131ŦSortcière a écrit:Un peu plus loin:

Wahou ! Bien vu, Sortcière

La route vers le col du Hantz était, semble-t-il, en circulation alternée en août 2023, pour cause de travaux, ce qui pouvait inciter à faire ce détour par la D350.
Reste à vérifier si c'était encore en travaux en septembre...

@Casta : le col du Hantz permet de rejoindre les Vosges aux environs de Senones. Par contre, je ne vois pas bien comment rejoindre les Vosges en prenant la direction de Champenay ?

@ herio

A l'embranchement où l'on tourne à droite pour passer devant chez Robert, il suffit de tourner à gauche.

240149ŦSortcière a écrit:@ herio

A l'embranchement où l'on tourne à droite pour passer devant chez Robert, il suffit de tourner à gauche.

OK merci Sorcière
Mais du fait que Lina est déjà à bord du véhicule quand il arrive à cette intersection, pourquoi aurait-il opté pour la direction Strasbourg ? Pour ne pas effrayer trop tôt sa future victime ?

Dans mon scénario, herio, il a proposé à Lina de la déposer à la gare et Lina lui a indiqué comment faire la boucle pour faire d'une pierre deux coups : la déposer à la gare puis retrouver sa route (D424 ou D1420 au sortir de St Blaise (sans se tromper cette fois).

Et il semble avoir récupéré sa route (vu où ont commencé les recherches le 30 juillet) avec ou sans Lina, ça je n'en sais rien.

240149ŦSortcière a écrit:@ herio

A l'embranchement où l'on tourne à droite pour passer devant chez Robert, il suffit de tourner à gauche.

Je pense que cette route n'est carrossable que jusqu'a la carrière de Champenay.
Après c'est des chemins forestiers qui se perdent dans la forêt.

L'itinéraire existe en voiture Jefke
3,3 km et 8mn

240155ŦSortcière a écrit:L'itinéraire existe en voiture Jefke
3,3 km et 8mn

Ah oui ok, au temps pour moi.