Disparition de LINA Delsarte à Plaine 15

238688ŦSortcière a écrit:Il faudra que je cherche où sont les DAB (distributeurs de billets) dans le coin. Quelqu'un a t-il déjà fait cette recherche ?

A Saint Blaise la Roche, le Crédit Mutuel, il y a même une belle caméra.
https://www.google.com/maps/@48.4035166,7.1607233,3a,28.8y,118.74h,79.76t/data=!3m7!1e1!3m5!1s-Wo7n6DgRijwM0Ou2L7M-Q!2e0!6shttps:%2F%2Fstreetviewpixels-pa.googleapis.com%2Fv1%2Fthumbnail%3Fcb_client%3Dmaps_sv.tactile%26w%3D900%26h%3D600%26pitch%3D10.236045769927628%26panoid%3D-Wo7n6DgRijwM0Ou2L7M-Q%26yaw%3D118.74481218784064!7i16384!8i8192?coh=205410&entry=ttu

On a aussi le point précis où les chiens perdent la trace de Lina.

Or on sait que Lina cheminait vers St blaise sur la droite de la route (et non sur le bord gauche pour voir las véhicules arriver comme c'est recommandé).

Or Les chiens perdent la trace de Lina sur le bord gauche, comme si elle avait traversé la route pour monter dans un véhicule (qui donc venait en face)

Merci Jefke, Mais est ce le seul DAB dans un rayon de 5km par exemple ?

238704ŦSortcière a écrit:Merci Jefke, Mais est ce le seul DAB dans un rayon de 5km par exemple ?

Apparemment oui.
https://www.google.com/maps/search/distributeur+de+billets/@48.4027468,7.1529284,2201m/data=!3m1!1e3!4m8!2m7!3m6!1sdistributeur+de+billets!2sSaint-Blaise-la-Roche,+France!3s0x4793fbf0c668d97f:0x624d3ecaf3e0d218!4m2!1d7.161745!2d48.403495?authuser=0&entry=ttu

238700ŦCasta a écrit:

238684ŦSortcière a écrit:Bonjour Mike,

Parce que sinon l'ancien Maire de Plaine qui rentrait chez lui chercher un outil et qui est le dernier à avoir vu/croisé Lina sur la route immédiatement avant sa disparition, aurait fatalement croisé aussi le véhicule qui a embarqué Lina. Or il n'a croisé personne ni en allant de St Blaise chez lui, ni en retournant à St Blaise.
DONC le véhicule du kidnappeur suivait quasiment celui de l'ex Maire.

Ah bah Mike, il faut avoir suivi depuis le début !

Bonjour Sortcière

Je ne suis pas d'accord.  

L'ex-maire, Jean-Marc Chipon a quitté la D350 à 11 heures 21 (on le sait grâce à sa caméra de vidéosurveillance).
Donc, si la voiture du "kidnappeur de Lina" roulait sur la D350 dans la direction de Saint Blaise, il aurait bien pu ne pas croiser la voiture du maire et arriver à hauteur de Lina à 11 heures 22 !!!

C'est plutôt le témoignage de Robert Dubois qui peut faire penser que la voiture du "kidnappeur" venait de Saint-Blaise... Sans certitude...

OK , merci pour tes infos concernant les timings Sortcière , là , c'est + clair - En admettant que le kidnappeur ait fait demi-tour - ce qui reste à démontrer -
un scénario est toujours possible , celui-ci par exemple : le gars fait demi-tour très peu de temps après avoir croisé Lina , s'arrête à sa hauteur ,
prétextant qu'il s'est perdu et demandant donc son chemin , et là , l'agression débute....Mais du coup , ça ne colle pas avec le témoignage du sieur Robert.....

238696ŦJefke a écrit:

238683ŦPondyness a écrit:Est ce que l'un de vous aurait "un plan" du lieu où a été enlevé Lina ; du lieu où a été aperçue Lina par Robert ; de la gare ? Une carte avec les lieux clés.
Un grand merci d'avance.

Google Map est parfait pour ça non?

Petit cadeau pour Pondyness...

238703ŦSortcière a écrit:On a aussi le point précis où les chiens perdent la trace de Lina.

Or on sait que Lina cheminait vers St blaise sur la droite de la route (et non sur le bord gauche pour voir las véhicules arriver comme c'est recommandé).

Or Les chiens perdent la trace de Lina sur le bord gauche, comme si elle avait traversé la route pour monter dans un véhicule (qui donc venait en face)

Certes, Sortcière. C'est un bon argument.

Lina aurait pu néanmoins traverser la route deux minutes après avoir été croisée par Chipon. D'ailleurs, il est conseillé de marcher de ce côté d'une route de façon à voir arriver les voitures. C'est le BA.BA. qu'on m'a appris quand j'étais enfant.

Le dernier témoignage en date , celui du Robert , suggère quand-même qu'elle serait montée dans le véhicule de l'agresseur
de son plein gré , sans se méfier , puisqu'il dit qu'il la voit souriante et même lui faire un petit signe , donc dans ce cas là ,
on serait bien sur un scénario genre : le type qui lui propose de l'amener à la gare......puis progressivement ça dégénère.....

238680ŦSourisverte a écrit:

238678ŦKassandra88 a écrit:

238676ŦSourisverte a écrit:
Il y avait aussi, lors de l’enlèvement de Lina, un enterrement qui a attiré pas mal de monde, non loin de là
Celui du cycliste et professeur assassine

Bonjour Sourisverte,
Bonjour à tous,
Benoit Jung ne faisait pas de cyclisme le jour où il a été exécuté, il était parti en randonnée.

Ok, mais c’est un bien petit détail qu’il soit à pieds ou à vélo pour notre affaire n’est-ce pas?
Et pour le reste, cela te convient?

Absolument pas mais bon passons!!!

238711ŦKassandra88 a écrit:

238680ŦSourisverte a écrit:

238678ŦKassandra88 a écrit:

238676ŦSourisverte a écrit:
Il y avait aussi, lors de l’enlèvement de Lina, un enterrement qui a attiré pas mal de monde, non loin de là
Celui du cycliste et professeur assassine

Bonjour Sourisverte,
Bonjour à tous,
Benoit Jung ne faisait pas de cyclisme le jour où il a été exécuté, il était parti en randonnée.

Ok, mais c’est un bien petit détail qu’il soit à pieds ou à vélo pour notre affaire n’est-ce pas?
Et pour le reste, cela te convient?

Absolument pas mais bon passons!!!

Sourisverte toujours aussi agréable.......       heureusement qu'on est patient..........

238684ŦSortcière a écrit:Bonjour Mike,

Parce que sinon l'ancien Maire de Plaine qui rentrait chez lui chercher un outil et qui est le dernier à avoir vu/croisé Lina sur la route immédiatement avant sa disparition, aurait fatalement croisé aussi le véhicule qui a embarqué Lina. Or il n'a croisé personne ni en allant de St Blaise chez lui, ni en retournant à St Blaise.
DONC le véhicule du kidnappeur suivait quasiment celui de l'ex Maire.

Ah bah Mike, il faut avoir suivi depuis le début !

J'ai envie j'ajouter "Il semble qu'on ne voit aucun véhicule sur la vidéo envoyée à Tao alors que Lina tenait son téléphone face à son visage"

238708ŦCasta a écrit:

238696ŦJefke a écrit:

238683ŦPondyness a écrit:Est ce que l'un de vous aurait "un plan" du lieu où a été enlevé Lina ; du lieu où a été aperçue Lina par Robert ; de la gare ? Une carte avec les lieux clés.
Un grand merci d'avance.

Google Map est parfait pour ça non?

Petit cadeau pour Pondyness...

Un grand merci @Casta ! C'est plus clair

238703ŦSortcière a écrit:On a aussi le point précis où les chiens perdent la trace de Lina.

Or on sait que Lina cheminait vers St blaise sur la droite de la route (et non sur le bord gauche pour voir las véhicules arriver comme c'est recommandé).

Or Les chiens perdent la trace de Lina sur le bord gauche, comme si elle avait traversé la route pour monter dans un véhicule (qui donc venait en face)

Peux tu me trouver la source de l’affirmation qu’elle circulait à droite et non à gauche ?
Je n’ai pas lu ça !

238710ŦMIKE a écrit:Le dernier témoignage en date , celui du Robert , suggère quand-même qu'elle serait montée dans le véhicule de l'agresseur
de son plein gré , sans se méfier , puisqu'il dit qu'il la voit souriante et même lui faire un petit signe , donc dans ce cas là ,
on serait bien sur un scénario genre : le type qui lui propose de l'amener à la gare......puis progressivement ça dégénère.....

Un scénario qui a aussi été envisagé est que le chauffeur a plutôt proposé à Lina de la conduire à Strasbourg (où elle allait initialement en train).
Mais comme le timing est hyper serré, (aller-retour de l'ex maire) il ne faut pas que la discussion ait durer trop longtemps entre le chauffeur et Lina.
Si c'est quelqu'un qu'elle connaissait cela peut aller très vite: "Salut comment tu vas? Où tu vas? A Strasbourg? Moi aussi, vient je t'emmènes. "
Par contre si c'est un inconnu, déjà je ne vois pas pourquoi elle donnerait son emploi du temps. L'inconnu s'arrête et vas lui demander : bonjour tu vas où", je crois que Lina l'enverrai sur les roses.

Aujourd'hui à 13h02, Sortcière a écrit :
"On a aussi le point précis où les chiens perdent la trace de Lina.

Or on sait que Lina cheminait vers St blaise sur la droite de la route (et non sur le bord gauche pour voir las véhicules arriver comme c'est recommandé).

Or Les chiens perdent la trace de Lina sur le bord gauche, comme si elle avait traversé la route pour monter dans un véhicule (qui donc venait en face)"

Si elle a traversé la route pour rejoindre un véhicule , c'est qu'elle était vraiment en confiance , ou alors on a utilisé la ruse...
Mais là , je ne vois guère qu'un scénario possible : le type qui la hèle pour lui demander un renseignement , son chemin ?
et là le piège se referme - Dans ce cas , on est bien sur une pulsion.

238715Ŧaudoigt a écrit:

238703ŦSortcière a écrit:On a aussi le point précis où les chiens perdent la trace de Lina.

Or on sait que Lina cheminait vers St blaise sur la droite de la route (et non sur le bord gauche pour voir las véhicules arriver comme c'est recommandé).

Or Les chiens perdent la trace de Lina sur le bord gauche, comme si elle avait traversé la route pour monter dans un véhicule (qui donc venait en face)

Peux tu me trouver la source de l’affirmation qu’elle circulait à droite et non à gauche ?
Je n’ai pas lu ça !

Les témoignages de l'ex maire et de Yoann.

238719ŦJefke a écrit:

238715Ŧaudoigt a écrit:

238703ŦSortcière a écrit:On a aussi le point précis où les chiens perdent la trace de Lina.

Or on sait que Lina cheminait vers St blaise sur la droite de la route (et non sur le bord gauche pour voir las véhicules arriver comme c'est recommandé).

Or Les chiens perdent la trace de Lina sur le bord gauche, comme si elle avait traversé la route pour monter dans un véhicule (qui donc venait en face)

Peux tu me trouver la source de l’affirmation qu’elle circulait à droite et non à gauche ?
Je n’ai pas lu ça !

Les témoignages de l'ex maire et de Yoann.

Il n'y aurait qu'un seul témoignage , OK , mais là il y en a 2 , elle a donc bien traversé la route à un moment donné ,
suite à un événement , vraisemblablement l'arrêt du véhicule de l'agresseur.
Le fait qu'il venait en face montre que ça n'était pas prémédité , dans tous les cas , et donc qu'on est
bien sur un acte pulsionnel.

Une vidéo de Libllule qui met fin aux errements de certains médias fixaient le point de disparition de Lina aux 2/3 du chemin vers la gare près de la piste cyclable, laissant penser qu'elle était presque arrivée (alors qu'elle disparait à 900 m de chez elle).

La vidéo montre bien le cheminement de Lina, les croisements avec l'artisan puis avec Chipon et le lieu où les chiens perdent sa trace un peu après le Chemin Basse des Champs.

https://www.youtube.com/watch?v=4g0khRZvkY0

La carte donnée par Casta correspond bien à la vidéo qui a juste l'avantage de montrer le Chemin Basse des Champs.

Il faut quand même signaler que même si elle marchait à droite, à un certain moment elle devait se déporter à gauche pour prendre le raccourci (piste cyclable)qui la mène (a pied) à la gare,
https://www.google.com/maps/dir/48.4078398,7.1441655/48.4086645,7.1545091/@48.4075724,7.144943,990m/data=!3m1!1e3!4m2!4m1!3e2?authuser=0&entry=ttu

Bonjour audoigt,

Les liens ont été fournis à plusieurs reprises au sujet du sens de circulation de Lina.

J'avoue que j'ai eu un peu de mal à me repérer au début, y compris avec la flèche verte peinte au sol pour matérialiser le lieu où les chiens perdent la trace car des photos ont été prises tantôt dans le sens Champenay vers St Blaise, tantôt dans le sens St Blaise vers Champenay, donc mon sens de l'orientation déjà pas fameux était à la peine.

J'ai tout envisagé y compris que le conducteur avait pu venir tirer Lina par le bras et en le lui tordant pour lui faire traverser la route et l'obliger à monter coté passager. Ou encore qu'une voiture avait surgi d'un chemin derrière elle et qu'elle avait tenté de fuir en traversant la route puis avait été ramenée dans le véhicule.

En effet j'avais trouvé ça au sujet des Saint Hubert :

"Les Saint-Hubert ne sont pas pour autant des machines infaillibles. Ils peuvent perdre des traces si une personne est montée dans une voiture, si elle a fait des aller-retours ou si l'équipe a raté un changement de direction."

https://www.bfmtv.com/alsace/disparition-de-lina-un-chien-saint-hubert-repute-pour-son-odorat-mobilise-pour-les-recherches_AV-202309260357.html

Merci pour la vidéo de Libellule @Sortciere !
C'est très intriguant ce chemin de basse des champs... Les voitures qui passent peuvent ne pas voir un véhicule garé. Elle n'est sans doute pas allée jusqu'à la piste cyclable. Et c'est assez isolé pour que personne ne perçoive ses cris.
Elle évoque également une géolocalisation via Snapchat.
De même la piste d'un accident est possible. Sans forcément qu'il y ait eu des traces. Même si généralement on retrouve des traces de freinage.
Quant au flair des chiens c'est un débat sans fin...

238722ŦJefke a écrit:Il faut quand même signaler que même si elle marchait à droite, à un certain moment elle devait se déporter à gauche pour prendre le raccourci (piste cyclable)qui la mène (a pied) à la gare,
https://www.google.com/maps/dir/48.4078398,7.1441655/48.4086645,7.1545091/@48.4075724,7.144943,990m/data=!3m1!1e3!4m2!4m1!3e2?authuser=0&entry=ttu

Elle avait encore 900 m devant elle pour le faire ...

Bonjour à tous,

J’aimerais rebondir sur les 5000 euros que SG a dérobé à son ancienne copine le 10 août.
Comment se fait t’il qu’il soit déjà à cours d’argent le 25 août au point de braquer cette petite épicerie ainsi qu’une veille dame le même jour comme si il avait absolument besoin de cet argent rapidement alors que le 10 août il était pourtant en possession d’une grosse somme d’argent.
on ne peut pas dire qu’il a tout utilisé dans la drogue pour sa consommation personnel en 15!jours ce n’est pas possible.
Mon interrogation est la suivante:qu’a t’il fait de cette grosse sommes d’argent en l’espace de quelques jours?Aurait t’il liquidé une grosse partie pour se fournir un véhicule comme la Ford puma(je ne connais pas le prix du modèle qu’il avait en question si c’est un véhicule récent ou pas )même voler elle peut coûter un certains prix.
Dans tout les cas les 5000 euros ont servit pour un achat important.
il faut croire qu’il fut bien vite à cours d’argent pour qu’il se décide le même jour de commettre ces deux agressions.

@ mike pareil que vous je n’ai pas suivi à la trace cette affaire mais j’en connais suffisamment pour en débattre un minimum,je ne comprends pas pourquoi certains ne donnent pas de crédit aux nouveau arrivants qui veulent donner leur point de vue,c’est un peu le but d’un forum apprendre et échanger sur le sujet aborder sans être stigmatisé,pas très tolérant comme comportement…en plus je trouve que vous avez plus de bons sens dans vos argumentation que certains qui sont là depuis le début donc bon.

Bonjour Aslan,

La question que vous vous posez a été abordée hier il me semble.
Un véhicule signalé volé ne vaut que pour pièces ou trafic.
Peut-être que SG était en urgence de régler une dette de cocaïne avant qu'il ne lui arrive des bricoles ! lol

Ce qui serait sympa c'est peut-être aussi que les nouveaux arrivants lisent les différents fils, ne serait-ce qu'en diagonale pour éviter que l'on se répète sur les mêmes sujets en permanence, non ?
Certains questionnements ont été débattus sur de très nombreuses pages et disséqués par le menu.