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Message par Van-JM Mer 28 Aoû 2024 - 13:24


En effet, il y a un temps pour tout. L'heure du DDM(s) finira bien par sonner.

Belle journée,

Van-JM


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Message par el gringo Mer 28 Aoû 2024 - 13:43

240539ŦVan-JM a écrit:
En effet, il y a un temps pour tout. L'heure du DDM(s) finira bien par sonner.

Belle journée,

Exactement, je pense qu'ici en l'occurrence, son heure va sonner incessamment sous peu.
Passez une après midi.

el gringo


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Message par Lili.1997 Mer 28 Aoû 2024 - 17:03


Plusieurs réflexions me viennent à la lecture de tout cela.

La première s'il est toujours en vie quelque part en Belgique.
A-t-il connaissance à votre avis des avancement de l'enquête à son sujet.
Dans la presse nulle doute qu'il doit se reconnaître.
Ou encore s'il a lu le livre "il est moins cinq"
Comment pourrait-il réagir à cela ?

Je connais la lenteur de la justice, j'ai bien peur que plusieurs mois s'écoulent entre la demande de devoirs d'enquête que maître Discepoli va formuler au juge d'instruction et le résultat de ceux-ci.

Et puis c'est fou qu'il aura fallu qu'il y ait eu besoin de cette "enquête privée" la mise à la lumière de cette piste dans l'enquête de morgan.V et son livre.
Pour qu'on revienne sur une piste existante à l'époque.
C'est un travail admirable !
Mais je me dis que si autant d'années après force investigations s'il à trouvé une telle piste ce n'est pas pour rien.

Dès lors pourrions-nous espérer un dénouement ... ?

En tout cas ça bouge bien !
Et ça s'est positif !
Lili.1997
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Message par Kassandra88 Mer 28 Aoû 2024 - 17:13

Nous nous sommes toujours demandé si Vérove (le grêlé) lisait ce forum. On peut en tout cas se poser la même question à propos de [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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Message par Van-JM Mer 28 Aoû 2024 - 17:17


Que voilà un beau surnom pour ce type Laughing

Van-JM


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Message par Lili.1997 Mer 28 Aoû 2024 - 17:29

240577ŦKassandra88 a écrit:Nous nous sommes toujours demandé si Vérove (le grêlé) lisait ce forum. On peut en tout cas se poser la même question à propos de [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Oui le forum c'est une chose...

Mais plus globalement,
car plus "visible" du large public.

Les médias (journeaux)
ou le livre.

C'est qui question que je me pose pas mal actuellement.
Au delà de ça je me demande ce que les acteurs (justice, avocat, Fredérque.L, Morgan.V, Dani.C, etc) pensent de cette même réflexion
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Message par el gringo Mer 28 Aoû 2024 - 17:36

240573ŦLili.1997 a écrit:
Plusieurs réflexions me viennent à la lecture de tout cela.

La première s'il est toujours en vie quelque part en Belgique.
A-t-il connaissance à votre avis des avancement de l'enquête à son sujet.
Dans la presse nulle doute qu'il doit se reconnaître.
Ou encore s'il a lu le livre "il est moins cinq"
Comment pourrait-il réagir à cela ?

Je connais la lenteur de la justice, j'ai bien peur que plusieurs mois s'écoulent entre la demande de devoirs d'enquête que maître Discepoli va formuler au juge d'instruction et le résultat de ceux-ci.

Et puis c'est fou qu'il aura fallu qu'il y ait eu besoin de cette "enquête privée" la mise à la lumière de cette piste dans l'enquête de morgan.V et son livre.
Pour qu'on revienne sur une piste existante à l'époque.
C'est un travail admirable !
Mais je me dis que si autant d'années après force investigations s'il à trouvé une telle piste ce n'est pas pour rien.

Dès lors pourrions-nous espérer un dénouement ... ?

En tout cas ça bouge bien !
Et ça s'est positif !  

Bonjour Lili,
Effectivement, il y a de grandes chances que le suspect présumé suive l'actualité, lise les journaux, etc... Il y a plusieurs possibilités : soit, il prend un billet d'avion et il part à l'autre bout de la planète soit, il met fin à ses jours soit, il charge son complice de l'époque, afin de minimiser sa participation aux faits. Les possibilités sont multiples.

el gringo


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Message par Van-JM Mer 28 Aoû 2024 - 17:46


Le jour où l'on met un nom sur l'ADN prélevé, il peut charger qui il veut, il finira quand même son existence de ''mal fini'' dans une cellule étroite.

Van-JM


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Message par el gringo Mer 28 Aoû 2024 - 20:28

240589ŦVan-JM a écrit:
Le jour où l'on met un nom sur l'ADN prélevé, il peut charger qui il veut, il finira quand même son existence de ''mal fini'' dans une cellule étroite.

C'est tout ce qu'il mérite mais, si ce dernier est défendu par un ténor du barreau du genre : Jean Philippe Mayence, Sven Mary, Marc Uyttendaele, etc... il y a moyen qu'il s'en sorte après quelques années de prison s'il décide de coopérer avec la justice. Rappelez-vous lors de l'affaire Pandy, sa fille Agnès avait avoué avoir aidé son père afin d'éliminer 6 membres de sa famille. Au final, elle a retrouvé la liberté après 13 ans d'incarcération. C'est pas cher payé pour 6 assassinats.

el gringo


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Message par Van-JM Mer 28 Aoû 2024 - 22:59

El gringo à écrit :

C'est tout ce qu'il mérite mais, si ce dernier est défendu par un ténor du barreau du genre : Jean Philippe Mayence, Sven Mary, Marc Uyttendaele, etc... il y a moyen qu'il s'en sorte après quelques années de prison s'il décide de coopérer avec la justice. Rappelez-vous lors de l'affaire Pandy, sa fille Agnès avait avoué avoir aidé son père afin d'éliminer 6 membres de sa famille. Au final, elle a retrouvé la liberté après 13 ans d'incarcération. C'est pas cher payé pour 6 assassinats.


Agnès Pandy était aussi une victime, endoctrinée, par son père. Il lui a volé sa vie, elle fut formatée pour le servir, un peu comme une adepte de secte au cerveau lavé. Mais elle, n'a jamais choisi de rejoindre quoi que ce soit, elle est née dedans, Cela a pesé dans la balance. Une autre différence était que les victimes se trouvaient dans le cercle familial, contrairement à l'histoire qui nous réuni.
Une autre différence capitale est que l'affaire Pandy est tombée sur les téléscripteurs du jour au lendemain, tandis que le DDM(s) lui. . .On le cherche depuis longtemps, il est attendu, il est espéré. . .La sentence qu'il va se prendre sur le coin de la tronche est souhaitée par tous, depuis la découverte des premiers sacs.

Si l'ADN est celui de monsieur propre, dans sa tête ca commence à faire ''tic tac ''. . .Qu'il sache qu'il ne sortira de sa cellule que deux heures par jour, dans une très petite cour de promenade, qu'il sera préférable pour lui d'éviter. Que les siens l'oublieront, le déblatèreront dans les médias. Que les murs étouffants qui l'enserreront seront, avec l'aumônier, la seule compagnie protectrice jusqu'à la mort. Ainsi soit il.

Van-JM


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Message par el gringo Jeu 29 Aoû 2024 - 1:27

240617ŦVan-JM a écrit:
El gringo à écrit :

C'est tout ce qu'il mérite mais, si ce dernier est défendu par un ténor du barreau du genre : Jean Philippe Mayence, Sven Mary, Marc Uyttendaele, etc... il y a moyen qu'il s'en sorte après quelques années de prison s'il décide de coopérer avec la justice. Rappelez-vous lors de l'affaire Pandy, sa fille Agnès avait avoué avoir aidé son père afin d'éliminer 6 membres de sa famille. Au final, elle a retrouvé la liberté après 13 ans d'incarcération. C'est pas cher payé pour 6 assassinats.


Agnès Pandy était aussi une victime, endoctrinée, par son père. Il lui a volé sa vie, elle fut formatée pour le servir, un peu comme une adepte de secte au cerveau lavé. Mais elle, n'a jamais choisi de rejoindre quoi que ce soit, elle est née dedans, Cela a pesé dans la balance. Une autre différence était que les victimes se trouvaient dans le cercle familial, contrairement à l'histoire qui nous réuni.
Une autre différence capitale est que l'affaire Pandy est tombée sur les téléscripteurs du jour au lendemain, tandis que le DDM(s) lui. . .On le cherche depuis longtemps, il est attendu, il est espéré. . .La sentence qu'il va se prendre sur le coin de la tronche est souhaitée par tous, depuis la découverte des premiers sacs.

Si l'ADN est celui de monsieur propre, dans sa tête ca commence à faire ''tic tac ''. . .Qu'il sache qu'il ne sortira de sa cellule que deux heures par jour, dans une très petite cour de promenade, qu'il sera préférable pour lui d'éviter. Que les siens l'oublieront, le déblatèreront dans les médias. Que les murs étouffants qui l'enserreront seront, avec l'aumônier, la seule compagnie protectrice jusqu'à la mort. Ainsi soit il.

La domination de son père, le formatage, c'était la stratégie de défense des avocats d'Agnès. Ils ont également invoqué une "contrainte irrésistible." C'est classique, lorsqu'il y a des femmes associées à des crimes d'invoquer la domination, soumission, la peur, etc... Ici, il ne s'agit pas de tuer une personne sur un coup de sang mais, il s'agit de 6 homicides avec dépeçage des victimes et destruction des corps dans un acide très puissant. D'ailleurs, même les enquêteurs étaient choqués par les déclarations, ainsi que par l'attitude de cette dernière. De plus, il n'y avait pas que les 6 victimes du cercle familial. Il y avait également des ossements d'une dizaine de victimes supplémentaires mais, les enquêteurs n'ont pas été en mesure de les identifier, malheureusement. Étant donné qu'elle avait bien collaboré avec la justice et qu'elle avait contracté un cancer du sein, elle avait pu être libérée avant d'avoir purgé toute sa peine.

el gringo


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Message par Kassandra88 Jeu 29 Aoû 2024 - 8:57

240632Ŧel gringo a écrit: Étant donné qu'elle avait bien collaboré avec la justice et qu'elle avait contracté un cancer du sein, elle avait pu être libérée avant d'avoir purgé toute sa peine.

Michelle Martin aussi et pourtant, on ne peut pas dire qu'elle a collaboré. Evil or Very Mad

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Message par Van-JM Jeu 29 Aoû 2024 - 9:00

El gringo à écrit :

La domination de son père, le formatage, c'était la stratégie de défense des avocats d'Agnès.

Salut El gringo,

cette stratégie était basée sur la réalité d'une éducation malsaine, effectuée en vase clôt, ne laissant pas de place au jugement personnel.

PS : Un beau résumé de l'affaire Pandy, réalisé par MCSKYZ

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Van-JM


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Message par Van-JM Jeu 29 Aoû 2024 - 9:14

Kassandra à écrit :

Michelle Martin aussi et pourtant, on ne peut pas dire qu'elle a collaboré.  Evil or Very Mad

Bonjour Kassandra,

rageant en effet!. . .Heureusement qu'il ne fut pas de même pour Monique Olivier.
Par contre une autre ''Hybristophile'' célèbre, Karla Homolka fut elle aussi épargnée par la justice. Mais elle a eu un sérieux coup de bol, car les enquêteurs n'ont trouvé les cassettes, où ils ont pu constater son coté actif, qu'après l'arrangement que son avocat prit avec les autorités.
Concernant les couples, un autre cas : Marc Fasquel et Jocelyne Bourdin. . .Encore une sérial killeuse qui s'en est trop bien sorti.

Des fois, la justice populaire. . .Et ben on la regrette!

Van-JM


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Message par Van-JM Jeu 29 Aoû 2024 - 9:26


Dans le cas du DDM(s), si il est déterminé qu'il y a deux individus, l'un utilisant sa main droite et l'autre la gauche : Il est alors prouvé que la phase de découpage est effectuée à 2. Car il y a des coupes gauches, et des coupes droites.
Si, comme je le pense, il y a deux types de nœuds, alors il sera prouvé qu'ils ont participés tout deux à la phase d'emballage.
Si les Individus, et le véhicule, correspondent à ceux vus à la rue Emile V. alors il est prouvé qu'ils participent tout deux à la phase de dépôt.

C'est déjà un très bon début pour enterrer celui qui reste. . .On verra ce que ca donne si il tente d'expliquer qu'il était sous la coupe de son amant.

Van-JM


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Message par audoigt Jeu 29 Aoû 2024 - 10:19

Concernant le médium, l'info était venue en partie d'ici je pense en 2020  :
Alors je ne peux pas dire pour tous les voyants.
Cependant une personne de ma famille a été en contact avec l'un deux à l'époque. Il lui a même remis sa carte de visite. Elle m'en a fait une photo car elle l'avait gardée durant toutes ces années et me l'a envoyée par mail.
Il consultait apparemment à domicile aussi.
Ce voyant habitait Cuesmes non loin du lieu du dépôt de la rue Emile Vandervelde.

Je n'accuse personne. Je donne juste les faits.

Il était connu au Métropole pour ses activités "paranormales". Des personnes (surtout des femmes) venaient le consulter , lui parler de leurs problèmes.
On entrait dans le café et on le demandait. Il s'installait alors à une table pour discuter avec la personne.
Il a disparu du jour au lendemain et lorqu'on demandait à Monique Ganche de ses nouvelles, elle disait simplement "il est retourné en France."

Visiblement, ce voyant aurait été soupçonné par la police mais la piste a été abandonée. ( manque de preuves???? Alibi??? je n'en sais rien)
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Dernière édition par audoigt le Jeu 29 Aoû 2024 - 10:28, édité 2 fois

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Message par Kassandra88 Jeu 29 Aoû 2024 - 10:26

@Audoigt, tu peux donner le lien de la page sur laquelle tu as lu cette info?
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Message par audoigt Jeu 29 Aoû 2024 - 10:27

Avec plaisir :
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audoigt


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Message par Kassandra88 Jeu 29 Aoû 2024 - 10:36

240647Ŧaudoigt a écrit:Avec plaisir :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Merci.
Je voulais savoir qui avait posté ce message, les échanges sont tellement nombreux que je ne me souvenais plus que cette piste avait été évoquée.
Dommage que cette internaute ne se soit plus manifestée depuis 2019.
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Message par Kassandra88 Jeu 29 Aoû 2024 - 11:14

Donc l'identité du médium et de Mr Propre sont connues. En France, l'exhumation du médium pour un prélèvement ADN et/ou un test ADN réalisé sur Mr Propre suffirait pout remettre le compteur "prescription" à zéro. En Belgique, je pense que cela bloque simplement le compte à rebours. C'est déjà cela.
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Message par Van-JM Ven 30 Aoû 2024 - 8:06

El gringo à écrit :

mais, si ce dernier est défendu par un ténor du barreau du genre : Jean Philippe Mayence, Sven Mary, Marc Uyttendaele, etc... il y a moyen qu'il s'en sorte après quelques années de prison s'il décide de coopérer avec la justice. Rappelez-vous lors de l'affaire Pandy, sa fille Agnès avait avoué avoir aidé son père afin d'éliminer 6 membres de sa famille. Au final, elle a retrouvé la liberté après 13 ans d'incarcération. C'est pas cher payé pour 6 assassinats.

Bonjour à tous, salut El gringo,

je repense à un autre cas qui vous donne aussi raison, et qui devrait couvrir de honte la justice Belge. . .Une fois de plus. Il s'agit du cas de Thierry Muselle :

Libéré le temps d'un congé pénitentiaire, alors qu'il venait de purger 8 ans sur une peine de 10 ans, pour avoir violé, et tué une fille de 16 ans, il tua plusieurs personnes, en viola une autre à l'aide de son complice Thierry Bourgard. Cela donna naissance à l'affaire ''Marc et Corinne''.
Ce qui est dégueu et remet ( encore une fois!) en question la crédibilité de cette justice défaillante,, est que les seconds faits se sont produits en 92, et que ce sérial killer était en passe d'être libéré en 2010!
Il tenta de tuer son codétenu, ce qui remit les choses en question. . .Le dernier ''beurk'' dans cette affaire pour cette inutile Thémis, est que cette tentative de meurtre se solda par une nouvelle condamnation de. . .20 mois!. . .On se fout de la g...le de qui dans cette histoire ?


Van-JM


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Message par el gringo Ven 30 Aoû 2024 - 15:00

240640ŦKassandra88 a écrit:
240632Ŧel gringo a écrit: Étant donné qu'elle avait bien collaboré avec la justice et qu'elle avait contracté un cancer du sein, elle avait pu être libérée avant d'avoir purgé toute sa peine.

Michelle Martin aussi et pourtant, on ne peut pas dire qu'elle a collaboré.  Evil or Very Mad


Bonjour Kassandra,
Michèle Martin était parvenue à se faire passer pour une victime, complètement sous la coupe de Marc Dutroux or, il est établi qu'elle avait pris part à certains enlèvements et elle aurait pu sauver Julie et Mélissa lorsque son mari était prison.
Elle a été condamnée à 30 ans de prison et elle a pu sortir avant d'avoir purgé l'entièreté de sa peine car, elle répondait à tous les critères nécessaires. C'est le système judiciaire belge qu'il faudrait revoir dans son entièreté.

el gringo


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Message par el gringo Ven 30 Aoû 2024 - 15:25

240756ŦVan-JM a écrit:
El gringo à écrit :

mais, si ce dernier est défendu par un ténor du barreau du genre : Jean Philippe Mayence, Sven Mary, Marc Uyttendaele, etc... il y a moyen qu'il s'en sorte après quelques années de prison s'il décide de coopérer avec la justice. Rappelez-vous lors de l'affaire Pandy, sa fille Agnès avait avoué avoir aidé son père afin d'éliminer 6 membres de sa famille. Au final, elle a retrouvé la liberté après 13 ans d'incarcération. C'est pas cher payé pour 6 assassinats.

Bonjour à tous, salut El gringo,

je repense à un autre cas qui vous donne aussi raison, et qui devrait couvrir de honte la justice Belge. . .Une fois de plus. Il s'agit du cas de Thierry Muselle :

Libéré le temps d'un congé pénitentiaire, alors qu'il venait de purger 8 ans sur une peine de 10 ans, pour avoir violé, et tué une fille de 16 ans, il tua plusieurs personnes, en viola une autre à l'aide de son complice Thierry Bourgard. Cela donna naissance à l'affaire ''Marc et Corinne''.
Ce qui est dégueu et remet ( encore une fois!) en question la crédibilité de cette justice défaillante,, est que les seconds faits se sont produits en 92, et que ce sérial killer était en passe d'être libéré en 2010!
Il tenta de tuer son codétenu, ce qui remit les choses en question. . .Le dernier ''beurk'' dans cette affaire pour cette inutile Thémis, est que cette tentative de meurtre se solda par une nouvelle condamnation de. . .20 mois!. . .On se fout de la g...le de qui dans cette histoire ?


Bonjour JM,
Effectivement l'affaire Muselle est une véritable honte pour la justice belge mais, il y en a beaucoup d'autres, malheureusement.

el gringo


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Message par el gringo Ven 30 Aoû 2024 - 15:29

240651ŦKassandra88 a écrit:Donc l'identité du médium et de Mr Propre sont connues. En France, l'exhumation du médium pour un prélèvement ADN et/ou un test ADN réalisé sur Mr Propre suffirait pout remettre le compteur "prescription" à zéro. En Belgique, je pense que cela bloque simplement le compte à rebours. C'est déjà cela.

Bonjour Kassandra,

Il faut voir si le complice présumé se laissera appréhender en sachant qu'il risque une longue peine de prison? Il y a de grandes chances qu'il mette fin à ses jours ou qu'il s'échappe à l'étranger.

el gringo


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Message par Kassandra88 Ven 30 Aoû 2024 - 15:31

240802Ŧel gringo a écrit: C'est le système judiciaire belge qu'il faudrait revoir dans son entièreté.
Bonjour El Gringo,
Ça c'est bien vrai.
Et il faut le rappeler, Dutroux et Martin auraient du être jugés aux assises dans les années 80, mais à cause du procès des tueurs présumés du Brabant, ils sont passés en correctionnelle.
Résultat dans les années 2004, aux assises, ils n'ont pas été considérés comme des récidivistes. Martin cochait dès lors toutes les cases pour sortir à la moitié de sa peine.
Kassandra88
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