Re: Disparition de LINA Delsarte à Plaine 6

par pantophobe 05.12.23 16:02

Vous dites que la caméra de JMC est un alibi , je ne comprend pas bien ??? Je dois être un peu à l' ouest .
Pour moi elle prouve. que JMC. est pendant 2mn garé devant chez lui ...

Mais au lieu d 'être ou? Ça prouve quoi , je ne pige pas .

par Domi67 05.12.23 16:03

207166Ŧpantophobe a écrit:Comment tu fais pour êtres certaine que le coffre est vide ??? J' ai raté un truc ?

Je parle de la vidéo montrant JMC venir chercher un outil à domicile. On voit bien l'arrière de la 205 et la manière dont elle vient sur le trottoir et elle repart. A moins que JMC a monté des ressorts spéciaux renforcés sur sa 205 (mais dans ce cas la 205 serait plus haute ) ou soyons fous une suspension pneumatique à 6000 -10.000 euros on voit qu'il n'y a rien de lourd dans ce coffre qui je me répète est trop petit pour contenir un corps non découpé en plusieurs morceaux.

par pantophobe 05.12.23 16:04

207152ŦEnquêteur86 a écrit:Comme quoi, y'a pas que JMC qui est parano

Toujours rien d 'intéressant à dire je vois... une constante chez vous lorsque vous vous adressez à moi...Et après vous allez couiner que je ne suis pas gentil...

par pantophobe 05.12.23 16:05

207179ŦDomi67 a écrit:
207166Ŧpantophobe a écrit:Comment tu fais pour êtres certaine que le coffre est vide ??? J' ai raté un truc ?

Je parle de la vidéo montrant JMC venir chercher un outil à domicile. On voit bien l'arrière de la 205 et la manière dont elle vient sur le trottoir et elle repart. A moins que JMC a monté des ressorts spéciaux renforcés sur sa 205 (mais dans ce cas la 205 serait plus haute ) ou soyons fous une suspension pneumatique à 6000 -10.000 euros on voit qu'il n'y a rien de lourd dans ce coffre qui je me répète est trop petit pour contenir un corps non découpé en plusieurs morceaux.

Montres moi l' intérieur du coffre stp.

par pantophobe 05.12.23 16:07

207179ŦDomi67 a écrit:
207166Ŧpantophobe a écrit:Comment tu fais pour êtres certaine que le coffre est vide ??? J' ai raté un truc ?

Je parle de la vidéo montrant JMC venir chercher un outil à domicile. On voit bien l'arrière de la 205 et la manière dont elle vient sur le trottoir et elle repart. A moins que JMC a monté des ressorts spéciaux renforcés sur sa 205 (mais dans ce cas la 205 serait plus haute ) ou soyons fous une suspension pneumatique à 6000 -10.000 euros on voit qu'il n'y a rien de lourd dans ce coffre qui je me répète est trop petit pour contenir un corps non découpé en plusieurs morceaux.

Disparition de LINA Delsarte à Plaine 6 - Page 36 Captu215

par Domi67 05.12.23 16:09

207181Ŧpantophobe a écrit:
207179ŦDomi67 a écrit:
207166Ŧpantophobe a écrit:Comment tu fais pour êtres certaine que le coffre est vide ??? J' ai raté un truc ?

Je parle de la vidéo montrant JMC venir chercher un outil à domicile. On voit bien l'arrière de la 205 et la manière dont elle vient sur le trottoir et elle repart. A moins que JMC a monté des ressorts spéciaux renforcés sur sa 205 (mais dans ce cas la 205 serait plus haute ) ou soyons fous une suspension pneumatique à 6000 -10.000 euros on voit qu'il n'y a rien de lourd dans ce coffre qui je me répète est trop petit pour contenir un corps non découpé en plusieurs morceaux.

Montres moi l' intérieur du coffre stp.

Vous vous y connaissez en voiture ? Moi oui et j'ai même montré la vidéo à un ami de lycée et de fac spécialiste des youngtimers (voiture de la génération des 205). Il confirme mon analyse et un ami à lui qui est garagiste (et entretien ses voitures de collection) également.

par Sybil 05.12.23 16:09

Bonjour Sortcière.

207160ŦSortcière a écrit:Bonjour à tous,

Le plus gros problème, à mon avis, est que nous ignorons l'heure de passage de la voiture bleue avec Lina devant chez le papy : vers 11H 30 ? Vers 12H ? plus tard ?

Je pense que le plus gros problème qui se pose à mon avis c’est : mais y a t il réellement eu une voiture bleue à ce moment là sur cette fameuse route ? Est elle vraiment passée devant Robert ce samedi 23 septembre avec Lina à son bord ?
Tu sembles tenir ce fait pour acquis.
Or je rappelle qu’on ne sait absolument pas où les gendarmes ont vu cette voiture bleue filmée. « Dans la zone de disparition » c’est très vaste. Ce n’est en aucun cas sur la route elle même puisqu’elle ne dispose pas de caméras. Elle a très bien pu être filmée à St Blaise. Une voiture bleue foncée de marque courante, extrêmement banale donc, et qui n’a peut-être même jamais pris la fameuse route où marchait Lina ce fameux samedi.

Les faits :
Robert voit une voiture bleue hyper courante. Les enquêteurs doivent vérifier le témoignage de Robert. Ils observent une voiture bleue filmée dans les environs (à St Blaise par exemple) sans pouvoir en identifier la plaque. Du coup ils se disent qu’il faut creuser. Ils font chou blanc.
Ce que ça devient :
La Presse et donc le forum vont traduire tout ça en « le témoignage de Robert a été pris très au sérieux par les enquêteurs car corroboré par des images de surveillance ».
Ce qui est parfaitement inexact. La corrélation entre une voiture qui aurait été vue par Robert et la voiture filmée dans les environs de la zone de disparition n’a jamais été établie par qui que ce soit à ma connaissance.
D’ailleurs, ils ne l’ont toujours pas retrouvée cette fameuse voiture, ni son conducteur.

Si il est possible d'apercevoir le passage des voitures et notamment d'une voiture bleue sur la camera de surveillance de JMC, le fichier manquant a peut-être été saisi (coupé/collé) par les enquêteurs et mis sous scellés comme on le ferait d'une pièce à conviction dont ils veulent que seule l'instruction y ait accès ?

C’est une hypothèse intéressante ton histoire de scellé.
Mais pour cela il faut croire à cette voiture bleue qu’on nous agite comme une cape de torero devant le nez ^^. Et je t’avouerai que je n’y crois pas trop ;-)

par Enquêteur86 05.12.23 16:10

207180Ŧpantophobe a écrit:
207152ŦEnquêteur86 a écrit:Comme quoi, y'a pas que JMC qui est parano

Toujours rien d 'intéressant à dire je vois... une constante chez vous lorsque vous vous adressez à moi...Et après vous allez couiner que je ne suis pas gentil...

Si ce forum interdit l'humour (comme il interdirait qu'on "touche à l'ancien Maire") il faut me le dire ! Wink

par pyrénéen 05.12.23 16:10

207176Ŧpantophobe a écrit:Vu de la route , ce que l' on voit d' un point a vers un point b , se voit du point b vers le point a...

Voici 2 images distinctes .
Quelle est celle qui correspond à ce qui est filmée par la camera ?
C' est bien celle du haut, celle d' en bas correspondant à un zoom pour les besoins de l' émission de télévision ?

Disparition de LINA Delsarte à Plaine 6 - Page 36 Camera11

par Domi67 05.12.23 16:11

207183Ŧpantophobe a écrit:
207179ŦDomi67 a écrit:
207166Ŧpantophobe a écrit:Comment tu fais pour êtres certaine que le coffre est vide ??? J' ai raté un truc ?

Je parle de la vidéo montrant JMC venir chercher un outil à domicile. On voit bien l'arrière de la 205 et la manière dont elle vient sur le trottoir et elle repart. A moins que JMC a monté des ressorts spéciaux renforcés sur sa 205 (mais dans ce cas la 205 serait plus haute ) ou soyons fous une suspension pneumatique à 6000 -10.000 euros on voit qu'il n'y a rien de lourd dans ce coffre qui je me répète est trop petit pour contenir un corps non découpé en plusieurs morceaux.

Encore loupé il s'agit d'une 205 commerciale qui n'a rien à voir avec le modèle de JMC ... Dans le cas de cette photo il s'agit du modèle 205 XAD Multi (modèle recarossé par Gruau et Durisotti).

par Tivier 05.12.23 16:11

Je ne sais pas si ce problème de suspension a concerné toutes les versions de 205, mes parents avaient des 205 et je n'ai pas souvenir que la voiture penchait quand on la remplissait de bagages. Mais peut être. En revanche je trouve très très mince les éléments prétendument à charge contre ce monsieur. Qu'on le soupçonne c'est naturel. Mais encore faut il le faire à partir d'éléments convaincants. Pas juste de supposition voir de fiction comme j'ai pu lire dans ce topic.

par pantophobe 05.12.23 16:15

207184ŦDomi67 a écrit:
207181Ŧpantophobe a écrit:
207179ŦDomi67 a écrit:
207166Ŧpantophobe a écrit:Comment tu fais pour êtres certaine que le coffre est vide ??? J' ai raté un truc ?

Je parle de la vidéo montrant JMC venir chercher un outil à domicile. On voit bien l'arrière de la 205 et la manière dont elle vient sur le trottoir et elle repart. A moins que JMC a monté des ressorts spéciaux renforcés sur sa 205 (mais dans ce cas la 205 serait plus haute ) ou soyons fous une suspension pneumatique à 6000 -10.000 euros on voit qu'il n'y a rien de lourd dans ce coffre qui je me répète est trop petit pour contenir un corps non découpé en plusieurs morceaux.

Montres moi l' intérieur du coffre stp.

Vous vous y connaissez en voiture ? Moi oui et j'ai même montré la vidéo à un ami de lycée et de fac spécialiste des youngtimers (voiture de la génération des 205). Il confirme mon analyse et un ami à lui qui est garagiste (et entretien ses voitures de collection) également.

Disparition de LINA Delsarte à Plaine 6 - Page 36 Captu218

Disparition de LINA Delsarte à Plaine 6 - Page 36 Captu216

Disparition de LINA Delsarte à Plaine 6 - Page 36 Captu217

J' utilise mes yeux juste?

par pantophobe 05.12.23 16:16

207190ŦTivier a écrit:Je ne sais pas si ce problème de suspension a concerné toutes les versions de 205, mes parents avaient des 205 et je n'ai pas souvenir que la voiture penchait quand on la remplissait de bagages. Mais peut être. En revanche je trouve très très mince les éléments prétendument à charge contre ce monsieur. Qu'on le soupçonne c'est naturel. Mais encore faut il le faire à partir d'éléments convaincants. Pas juste de supposition voir de fiction comme j'ai pu lire dans ce topic.

Qui l' accuse?

par Sybil 05.12.23 16:17

207168ŦCasta a écrit:
207137ŦSybil a écrit:
Où as tu appris que sa maison et ses véhicules n’ont pas été perquisitionnés ? C’est une info inédite que tu donnes là.
J’ai pour ma part du mal à envisager que cela n’ait pas été le cas.

Bonjour Sybil

Aucune certitude, mais je constate tout simplement que les journalistes sont à l'affut sur cette affaire, qui fait la Une de la presse nationale depuis des semaines.
Impossible, je présume, pour les enquêteurs de cacher, notamment, la perquisition du domicile d'un des protagonistes dans cette affaire.

Je me souviens du branle-bas de combat des journalistes, y compris aux petites heures de la nuit, à chacune des perquisitions opérées à Diespach le 1er octobre puis une autre à Poutay et, encore récemment le 22 novembre, "au domicile d’un habitant dans le secteur des faits".

Donc si je te suis bien, le monsieur est un témoin clef, il est la dernière personne peu ou prou à avoir croisé la jeune fille à une poignée de secondes du moment où son téléphone cesse d’émettre, et ni ses véhicules ni son domicile + chantier ne seraient perquisitionnés !?

On aurait donc la même bande de procureur + gendarmes bras cassés que celle qui aurait loupé le fait de perquisitionner le domicile des GP du petit Emile le soir même de sa disparition ? Ou bien c’est une constante des forces de l’ordre en France ? Une nullité totale lors des procédures d’enquête ? ^^

par Alain 05.12.23 16:19

207190ŦTivier a écrit:Je ne sais pas si ce problème de suspension a concerné toutes les versions de 205, mes parents avaient des 205 et je n'ai pas souvenir que la voiture penchait quand on la remplissait de bagages. Mais peut être. En revanche je trouve très très mince les éléments prétendument à charge contre ce monsieur. Qu'on le soupçonne c'est naturel. Mais encore faut il le faire à partir d'éléments convaincants. Pas juste de supposition voir de fiction comme j'ai pu lire dans ce topic.

Ma fiction est ainsi dénommée par pure précaution oratoire afin de préserver la présomption d'innocence,, mais elle se base sur des faits...libre à toi de les démonter

par pantophobe 05.12.23 16:22

207188Ŧpyrénéen a écrit:
207176Ŧpantophobe a écrit:Vu de la route , ce que l' on voit d' un point a vers un point b , se voit du point b vers le point a...

Voici 2 images distinctes .
Quelle est celle qui correspond à ce qui est filmée par la camera ?
C' est bien celle du haut, celle d' en bas correspondant à un zoom pour les besoins de l' émission de télévision ?

Le mieux c 'est que vous alliez sur google Earth ... Je ne comprend pas votre question , il y a une seule image de TFX , la mienne de mauvaise qualité car récupéré sur twitter , celle de tfx n 'étant plus dispo sur le site de replat gratuitement.... et forcément c 'est celle ou l' on vois JMC????

Les autres ne sont que des supports pour voir ce que l' on voit du point a vers b et b vers a ....

par Casta 05.12.23 16:23

207178Ŧpantophobe a écrit:Vous dites que la caméra de JMC est un alibi , je ne comprend pas bien ??? Je dois être un peu à l' ouest .
Pour moi elle prouve. que JMC. est pendant 2mn garé devant chez lui ...

Mais au lieu d 'être ou? Ça prouve quoi , je ne pige pas .

pantophobe,

...Au lieu de se trouver sur la D350, à l'endroit où l'on perd la trace de Lina.
En effet, on sait par la procureure Aline Clérot que le téléphone a cessé d'émettre à 11h22, à l'endroit approximatif où le chien a perdu la trace de Lina.

Disparition de LINA Delsarte à Plaine 6 - Page 36 Chien_12

par Tivier 05.12.23 16:26

Alain a écrit:
207190ŦTivier a écrit:Je ne sais pas si ce problème de suspension a concerné toutes les versions de 205, mes parents avaient des 205 et je n'ai pas souvenir que la voiture penchait quand on la remplissait de bagages. Mais peut être. En revanche je trouve très très mince les éléments prétendument à charge contre ce monsieur. Qu'on le soupçonne c'est naturel. Mais encore faut il le faire à partir d'éléments convaincants. Pas juste de supposition voir de fiction comme j'ai pu lire dans ce topic.

Ma fiction est ainsi dénommée par pure précaution oratoire afin de préserver la présomption d'innocence,, mais elle se base sur des faits...libre à toi de les démonter

Elle tient plutôt du sophisme qu'autre chose en l'état.

par Tivier 05.12.23 16:27

207192Ŧpantophobe a écrit:
207190ŦTivier a écrit:Je ne sais pas si ce problème de suspension a concerné toutes les versions de 205, mes parents avaient des 205 et je n'ai pas souvenir que la voiture penchait quand on la remplissait de bagages. Mais peut être. En revanche je trouve très très mince les éléments prétendument à charge contre ce monsieur. Qu'on le soupçonne c'est naturel. Mais encore faut il le faire à partir d'éléments convaincants. Pas juste de supposition voir de fiction comme j'ai pu lire dans ce topic.

Qui l' accuse?

Alain et Sibyl manifestement. Même si je n'ai pas employé le verbe "accuser".

par Casta 05.12.23 16:27

Autre chose, pantophobe, pourquoi insistes-tu tellement sur le fait que l'on peut apercevoir une petite portion de la D350 sur un extrait de la vidéo de la caméra de vidéosurveillance du domicile de Jean-Marc ?

Je t'ai répondu à ce sujet tout à l'heure. Tu n'as pas lu ?

J'ai écrit ceci :

"Pour ce qui est de la vidéo dont tu as montré une saisie d'écran, je crois effectivement que c'est une portion de la D350 que l'on aperçoit au fond.
Malheureusement, à notre humble niveau, nous n'avons pu voir qu'une petite partie de la vidéo prise par la caméra de vidéosurveillance de Jean-Marc Chipon dans cette émission de tfx. Ce n'est sans doute pas par hasard."

https://legrele.forumactif.org/t508p825-disparition-de-lina-delsarte-a-plaine-6#207104

par Alain 05.12.23 16:28

11h22 est l'heure ou le telephone a cessé d'emettre pas l'heure de l'enlévement

par Domi67 05.12.23 16:28

Pour pantophobe, toutes vos images de 205 au coffre rempli (qui ne montre nullement les roues arrières ni l'espace entre les roues arrières et la carrosserie) ne veulent rien dire. En plus la première photo avec des achats (ikea semble-t-il dont de nombreux coussins qui ne pèsent rien) montre bien un affaissement,. Et pour infos sur les autres images les sièges arrières sont rabattus donc ce n'est pas le coffre normal. Et vous n'avez toujours pas répondu à ma question : avez vous déjà roulé dans une 205 ????

par pantophobe 05.12.23 16:28

207196ŦCasta a écrit:
207178Ŧpantophobe a écrit:Vous dites que la caméra de JMC est un alibi , je ne comprend pas bien ??? Je dois être un peu à l' ouest .
Pour moi elle prouve. que JMC. est pendant 2mn garé devant chez lui ...

Mais au lieu d 'être ou? Ça prouve quoi , je ne pige pas .

pantophobe,

...Au lieu de se trouver sur la D350, à l'endroit où l'on perd la trace de Lina.
En effet, on sait par la procureure Aline Clérot que le téléphone a cessé d'émettre à 11h22, à l'endroit approximatif où le chien a perdu la trace de Lina.

Mais que savez vous de l' endroit ou se trouve Lina entre 11H20 et 11H22 qui apporte un alibi à JMC , vous êtes en mesure de dire qu' elle est sur la D350 ? Montrez moi svp . J' attend toujours les images du coffre vide aussi de sybill je crois.

par Alain 05.12.23 16:30

207198ŦTivier a écrit:
207192Ŧpantophobe a écrit:
207190ŦTivier a écrit:Je ne sais pas si ce problème de suspension a concerné toutes les versions de 205, mes parents avaient des 205 et je n'ai pas souvenir que la voiture penchait quand on la remplissait de bagages. Mais peut être. En revanche je trouve très très mince les éléments prétendument à charge contre ce monsieur. Qu'on le soupçonne c'est naturel. Mais encore faut il le faire à partir d'éléments convaincants. Pas juste de supposition voir de fiction comme j'ai pu lire dans ce topic.

Qui l' accuse?

Alain et Sibyl manifestement. Même si je n'ai pas employé le verbe "accuser".

Mettre en evidence des zones d'ombre et accuser c'est pas vraiment la meme chose si tu saisis le distinguo

par pantophobe 05.12.23 16:34

207199ŦCasta a écrit:Autre chose, pantophobe, pourquoi insistes-tu tellement sur le fait que l'on peut apercevoir une petite portion de la D350 sur un extrait de la vidéo de la caméra de vidéosurveillance du domicile de Jean-Marc ?

Je t'ai répondu à ce sujet tout à l'heure. Tu n'as pas lu ?

J'ai écrit ceci :

"Pour ce qui est de la vidéo dont tu as montré une saisie d'écran, je crois effectivement que c'est une portion de la D350 que l'on aperçoit au fond.
Malheureusement, à notre humble niveau, nous n'avons pu voir qu'une petite partie de la vidéo prise par la caméra de vidéosurveillance de Jean-Marc Chipon dans cette émission de tfx. Ce n'est sans doute pas par hasard."

https://legrele.forumactif.org/t508p825-disparition-de-lina-delsarte-a-plaine-6#207104

j' insiste parce que si la voiture est passée quand JMC est chez lui , et bien c 'est facile à voir si une voiture passe entre ces deux minutes si ça vidéo prend cette portion de route et que bien sur Robert s 'est juste planté sur l' horaire .

Et si elle est passée après , la vidéo de JMC peut donner une heure plus précise que nous devrions avoir grâce à cela ... et dans ce cas pourquoi il ne l' a pas recroisé , que fait elle pendant le laps de temps incohérent avec un kidnapping ??? Il faut alors expliquer beaucoup de choses ...

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