Re: Disparition de LINA Delsarte à Plaine 6

par Casta Sam 02 Déc 2023, 16:55

Merci Charles et Dan

En résumé, cela pourrait signifier qu'une clé d'authentification a été ajoutée aux vidéos prises par la caméra de surveillance du domicile de Jean-Marc à partir de la date du 23 septembre et à partir de 9 heures 50 et 7 secondes.

On ignore à quelle date l'écran du PC de Jean-Marc a été filmée par TFX. En tout cas après le 4/10 (donc 10 jours après la disparition de Lina, à lire les dates des vidéos sur cet écran.

par Sourisverte Sam 02 Déc 2023, 17:15

206597ŦCasta a écrit:Merci Charles et Dan

En résumé, cela pourrait signifier qu'une clé d'authentification a été ajoutée aux vidéos prises par la caméra de surveillance du domicile de Jean-Marc à partir de la date du 23 septembre et à partir de 9 heures 50 et 7 secondes.

On ignore à quelle date l'écran du PC de Jean-Marc a été filmée par TFX. En tout cas après le 4/10 (donc 10 jours après la disparition de Lina, à lire les dates des vidéos sur cet écran.

C’est aussi ce que je comprends Casta suite aux éclaircissements par Enquêteur et Dan que je remercie.
Curieux d’ajouter une protection administrateur en date du 23 septembre n’est-ce pas?
Il me semble qu’il est seul habitant de son domicile.
Peur de visites intrusives, qui sait?
Ou encore pur hasard?
Juste un de plus?
Il est possible aussi qu’il aie fait une copie sur une clé pour la remettre aux enquêteurs et donc on en revient au fameux ficher effacé !

PS : avec un bon logiciel vidéo sur Mac par ex, on peut très bien enregistrer la vidéo dans son intégralité
Et dans les infos, on peut trouver la dated’enregistrement par la chaîne Smile

Je suis encore sur tel pour le moment, j’attends de lire la petite fouine qui la trouvera

par Casta Sam 02 Déc 2023, 17:15

Ok, Dan

Merci.
Rien d'étrange, finalement, en apparence. Jean-Marc a pu recopier sur clé USB un certain nombre de vidéos de sa caméra de surveillance afin que ces fichiers soient protégés et disponibles pour lui (et uniquement pour lui, en tant qu'admin de ce PC).

par Sybil Sam 02 Déc 2023, 17:40

Tout à fait Casta. Sauf un fichier. Endommagé sans doute.

par Casta Sam 02 Déc 2023, 17:56

Oui, Sybil, ou tout simplement faisant apparaitre certaines personnes, un ou plusieurs voisins par exemple, que Jean-Marc n'avait pas le droit de filmer (et encore moins de laisser visionner par d'autres) afin de ne pas porter atteinte à la vie privée des personnes filmées.

par Sourisverte Sam 02 Déc 2023, 18:15

Après un petit voyage sur Google…

Après un petit voyage sur Google…

Disparition de LINA Delsarte à Plaine 6 - Page 30 Img_2117

par Danbooster Sam 02 Déc 2023, 18:19

206597ŦCasta a écrit:Merci Charles et Dan

En résumé, cela pourrait signifier qu'une clé d'authentification a été ajoutée aux vidéos prises par la caméra de surveillance du domicile de Jean-Marc à partir de la date du 23 septembre et à partir de 9 heures 50 et 7 secondes.

On ignore à quelle date l'écran du PC de Jean-Marc a été filmée par TFX. En tout cas après le 4/10 (donc 10 jours après la disparition de Lina, à lire les dates des vidéos sur cet écran.

Non non , ce n'est pas ce que je dit , en faite son systeme de camera est forcement lier a un pc qui copie les videos automatiquement sur le disque dur du pc , et c'est le pc qui quand il enregistre les videos automatiquement donne des droit administrateur aux videos , et donc pour les supprimer ou les modifier ils faut absolument etre connecté aux compte adminitrateur du pc qui te donne ces droits , parcontre les fichier si tu les copie sur une clé usb là pas besoin de droit administrateur car tu ne les modifie pas ni les supprime du disque dur orignial où elles ont été enregistré automatiquement , tu fait juste un copier coller sur une clé , et les fichiers d'origine eux reste sur le pc !!! Pour faire simple ce SSAK ne prouve absolument pas que les fichiers ont été modifier , parcontre si ont veut les modifier il faut absolument etre connecté au droit administrateur du pc !!!

par Sybil Sam 02 Déc 2023, 18:55

206601ŦCasta a écrit:Oui, Sybil, ou tout simplement faisant apparaitre certaines personnes, un ou plusieurs voisins par exemple, que Jean-Marc n'avait pas le droit de filmer (et encore moins de laisser visionner par d'autres) afin de ne pas porter atteinte à la vie privée des personnes filmées.

Oui bien vu Casta. Quelqu’un qui serait apparu sur la vidéo de 11h50 à midi précisément, probablement quelqu’un qui serait rentré manger chez lui ?
Bien entendu le reste de la journée n’a pas vu âme qui vive, pas le moindre voisin à la ronde puisque les autres vidéos n’ont pas disparu du PC.
Il doit habiter dans un coin très très calme JMC, peut-être même que ses voisins souffrent d’une phobie sociale et ne sortent quasiment pas de chez eux. Dans ce cas oui ça colle en effet ;-).

par Casta Sam 02 Déc 2023, 19:20

D'accord, Dan. C'est clair. Merci

Il faut noter aussi qu'apparait sur chaque vidéo prise par la caméra de surveillance un chronomètre (en haut à droite).

https://legrele.forumactif.org/t503-disparition-de-lina-delsarte-documents-pouvant-servir-de-reference#206607

par Casta Sam 02 Déc 2023, 19:26

206606ŦSybil a écrit:
Il doit habiter dans un coin très très calme JMC, peut-être même que ses voisins souffrent d’une phobie sociale et ne sortent quasiment pas de chez eux. Dans ce cas oui ça colle en effet ;-).

Humour très raffiné. J'aime beaucoup.

Sinon, dans le même genre sarcastique : entre 11h50 et 12h00, la vidéo a été supprimée parce que faisant apparaitre le prédateur entrant dans l'entrepôt de Jean-Marc en compagnie de Lina, toujours aussi sereine, comme l'avait remarqué Robert quelques minutes auparavant...

par Danbooster Sam 02 Déc 2023, 19:27

206602ŦSourisverte a écrit:Après un petit voyage sur Google…

Après un petit voyage sur Google…

Oui mais cette photo de streetvieuw date de septembre 2021 !!!

par Jefke Sam 02 Déc 2023, 19:57

206606ŦSybil a écrit:
Il doit habiter dans un coin très très calme JMC, peut-être même que ses voisins souffrent d’une phobie sociale et ne sortent quasiment pas de chez eux. Dans ce cas oui ça colle en effet ;-).

Effectivement c'est vraiment un endroit retiré, rue à sens unique, 4 maisons en comptant celle de JMC.
https://www.google.com/maps/@48.411793,7.1262148,3a,75y,331.99h,81.77t/data=!3m7!1e1!3m5!1suWA7Mqkm1jvBRcRB12rJCA!2e0!6shttps:%2F%2Fstreetviewpixels-pa.googleapis.com%2Fv1%2Fthumbnail%3Fpanoid%3DuWA7Mqkm1jvBRcRB12rJCA%26cb_client%3Dmaps_sv.tactile.gps%26w%3D203%26h%3D100%26yaw%3D118.466156%26pitch%3D0%26thumbfov%3D100!7i16384!8i8192?authuser=0&entry=ttu

par Danbooster Sam 02 Déc 2023, 20:10

par Sybil Sam 02 Déc 2023, 20:37

206611ŦJefke a écrit:
206606ŦSybil a écrit:
Il doit habiter dans un coin très très calme JMC, peut-être même que ses voisins souffrent d’une phobie sociale et ne sortent quasiment pas de chez eux. Dans ce cas oui ça colle en effet ;-).
Effectivement c'est vraiment un endroit retiré, rue à sens unique, 4 maisons en comptant celle de JMC.
https://www.google.com/maps/@48.411793,7.1262148,3a,75y,331.99h,81.77t/data=!3m7!1e1!3m5!1suWA7Mqkm1jvBRcRB12rJCA!2e0!6shttps:%2F%2Fstreetviewpixels-pa.googleapis.com%2Fv1%2Fthumbnail%3Fpanoid%3DuWA7Mqkm1jvBRcRB12rJCA%26cb_client%3Dmaps_sv.tactile.gps%26w%3D203%26h%3D100%26yaw%3D118.466156%26pitch%3D0%26thumbfov%3D100!7i16384!8i8192?authuser=0&entry=ttu

Merci pour le lien Jefke. En visitant Champenay via google street on tombe sur…. Robert ! Toujours à son balcon ^^. La prise date d’août 2023.

Disparition de LINA Delsarte à Plaine 6 - Page 30 Img_2612

par Sybil Sam 02 Déc 2023, 20:46

206609ŦCasta a écrit:
206606ŦSybil a écrit:
Il doit habiter dans un coin très très calme JMC, peut-être même que ses voisins souffrent d’une phobie sociale et ne sortent quasiment pas de chez eux. Dans ce cas oui ça colle en effet ;-).

Humour très raffiné. J'aime beaucoup.

Je n’arrive pas à savoir si tu es sérieux ou si tu ironises ? Pas facile à l’écrit le second degré ;-)

Sinon, dans le même genre sarcastique : entre 11h50 et 12h00, la vidéo a été supprimée parce que faisant apparaitre le prédateur entrant dans l'entrepôt de Jean-Marc en compagnie de Lina, toujours aussi sereine, comme l'avait remarqué Robert quelques minutes auparavant...

Les enquêteurs le disent eux-mêmes : il ne faut jamais fermer aucune piste ;-)

par Casta Sam 02 Déc 2023, 23:15

Sybil

Il ne faut fermer aucune piste a priori, d'accord, mais je crois qu'il est normal de fermer des pistes au fur et à mesure que l'enquête progresse.

Sur le forum, nous discutons d'affaires criminelles sans avoir accès au dossier d'enquête, donc on se perd en conjectures; c'est inévitable.
Toutes les pistes restent forcément plus ou moins ouvertes quand on ne connait qu'une partie du dossier.
En revanche, en tant que simples observateurs, n'ayant pas l'esprit encombré par des tonnes de données, on peut aussi avoir parfois de bonnes intuitions

par Sybil Dim 03 Déc 2023, 13:27

Bonjour Casta.
Oui nous sommes limités forcément par notre connaissance très carencée du dossier, il nous manque tellement d’informations et c’est bien normal, une enquête n’a pas à être publique.
Restent les spéculations à partir des bribes collectées via les médias.

Ceci dit dans cette affaire on a quand même le cas exceptionnel de JMC qui a délivré des informations d’une très grande précision, on a eu accès aux pièces qu’il a présentées aux enquêteurs, normalement on n’aurait jamais dû avoir accès à ces horaires aussi précis et encore moins voir les images privées (vidéos mais aussi la liste des fichiers sur son matériel informatique !).

Toi qui connais sans doute bien des affaires criminelles (j’avoue que mis à part les plus connues je ne suis pas du tout calée dans le domaine comme de nombreux intervenants ici qui connaissent toutes les affaires sur le bout des doigts), est ce que tu as souvenir d’un cas où un protagoniste donne publiquement un alibi aussi détaillé ? Pour moi c’est du jamais vu.

Il est compréhensible certes qu’étant donné son timing il veuille prouver qu’il n’est pour rien dans la disparition, mais il s’est de lui même exposé dès le départ en donnant des interviews télévisées à des journalistes. Personne ne l’a forcé.
Si il était resté dans l’ombre, comme le fameux témoin n°2, nul besoin de se justifier, sauf auprès des gendarmes.
D’ailleurs à sa place, je serais restée anonyme au vu la situation délicate. Or il a fait exactement le contraire : interviews télé et dans la presse écrite, à la radio… partout.

Vraiment curieux, enfin c’est mon sentiment ;-)

par Casta Dim 03 Déc 2023, 14:24

Bonjour Sybil

Que savons-nous de ce fameux 2eme (ou 3eme au choix) mystérieux temoin ?
La procureure Aline Clérot, seule source fiable à ce jour sur cette affaire, a dit ceci en conférence de presse mardi 26 septembre :
"deux témoins ont vu Lina sur le trajet de la gare entre 11h15 et 11h30. Elle cheminait à pied et était porteuse des vêtements tels que spécifiés ensuite dans les avis de recherche et appel à témoins qui ont été lancés depuis sa disparition".

Ensuite, un journaliste : "que vous ont dit les témoins qui ont aperçu Lina ? Est-ce qu'elle semblait dans un état normal ?"

Aline Clérot : "Alors, pas de précision particulière à vous donner, si ce n'est effectivement des témoins qui viennent attester de ce que j'ai indiqué, c'est-à-dire de sa présence sur le trajet qu'elle empruntait régulièrement pour se rendre à la gare."

A mon avis, ce second témoin pourrait très bien être Tao, qui a décrit ce qu'il a pu voir sur son téléphone.
Le reste, ce qu'on a pu lire ou entendre dans les médias, c'est forcément à ne pas prendre au pied de la lettre.

Enfin, concernant Jean-Marc, je constate qu'il a été plutôt moins bavard que Robert.
Je peux me tromper mais ça me laisse à penser que les magistrats enquêteurs n'ont pas fait pression, volontairement ou pas, sur ces deux témoins pour qu'ils soient davantage discrets.

par Sourisverte Dim 03 Déc 2023, 16:05

206610ŦDanbooster a écrit:
206602ŦSourisverte a écrit:Après un petit voyage sur Google…

Après un petit voyage sur Google…

Oui mais cette photo de streetvieuw date de septembre 2021 !!!

Exact , ici:

Disparition de LINA Delsarte à Plaine 6 - Page 30 Img_2111

Disparition de LINA Delsarte à Plaine 6 - Page 30 Img_2112

Et en cherchant un peu quelques mètres plus loin…
On voit quoi en août 2023… ?

par Jefke Dim 03 Déc 2023, 16:59

206661ŦSybil a écrit:

Ceci dit dans cette affaire on a quand même le cas exceptionnel de JMC qui a délivré des informations d’une très grande précision, on a eu accès aux pièces qu’il a présentées aux enquêteurs, normalement on n’aurait jamais dû avoir accès à ces horaires aussi précis et encore moins voir les images privées (vidéos mais aussi la liste des fichiers sur son matériel informatique !).
Il est compréhensible certes qu’étant donné son timing il veuille prouver qu’il n’est pour rien dans la disparition, mais il s’est de lui même exposé dès le départ en donnant des interviews télévisées à des journalistes. Personne ne l’a forcé.
Si il était resté dans l’ombre, comme le fameux témoin n°2, nul besoin de se justifier, sauf auprès des gendarmes.
D’ailleurs à sa place, je serais restée anonyme au vu la situation délicate. Or il a fait exactement le contraire : interviews télé et dans la presse écrite, à la radio… partout.

Vraiment curieux, enfin c’est mon sentiment ;-)

Bonjour Sybil,
En fait le témoignage de JMC se résume à quoi? Il a aperçu Lina sur la route en allant chercher un outil chez lui et ne l'a plus aperçu sur le chemin du retour....Point.
Je suppose que dans les premiers temps JMC et Tao faisaient partie des potentiels coupables.
Il est donc normal que JMC montre ses vidéos de surveillance aux enquêteurs. Une vidéo de surveillance donne l'heure exacte et donc je ne vois pas pourquoi tu sous-entend que c'est, je te cite: " le cas exceptionnel de JMC qui a délivré des informations d’une très grande précision", ben non il montre les vidéos.. Point.
Tout comme d'autres caméras, (d'une très grande précision) celles de la gare de Strasbourg disculpe Tao.
Si comme le suggère Casta, le 2ième témoin serait Tao avec sa fameuse vidéo reçue de Lina, on peut considérer que les 2 témoins se sont exposés devant les caméras et les journalistes.

par Sourisverte Dim 03 Déc 2023, 17:11

206691ŦJefke a écrit:
En fait le témoignage de JMC se résume à quoi? Il a aperçu Lina sur la route en allant chercher un outil chez lui et ne l'a plus aperçu sur le chemin du retour....Point.
Une vidéo de surveillance donne l'heure exacte et donc je ne vois pas pourquoi cybil sous-entend que c'est, je te cite: " le cas exceptionnel de JMC qui a délivré des informations d’une très grande précision", ben non il montre les vidéos.. Point.
Tout comme d'autres caméras, (d'une très grande précision) celles de la gare de Strasbourg disculpe Tao.

Bonjour Jefke,

Outre le fait que tu ne sembles pas avoir lu tous les messages, tu oublies une différence fondamentale.
Une vidéosurveillance de gare ne peut logiquement pas être modifiée par un voyageur lamda.
Tandis qu’une telle vidéosurveillance privée peut être modifiée par son propriétaire Razz

par JonBousque Dim 03 Déc 2023, 17:15

206691ŦJefke a écrit:
Tout comme d'autres caméras, (d'une très grande précision) celles de la gare de Strasbourg disculpe Tao.

Hum hum, sans vouloir chipoter, mais en chipotant quand-même, les caméras de la gare de Strasbourg ne disculpent pas Tao, elles établissent sa présence en gare de Strasbourg au moment des faits.

par Jefke Dim 03 Déc 2023, 17:39

206693ŦSourisverte a écrit:
206691ŦJefke a écrit:
En fait le témoignage de JMC se résume à quoi? Il a aperçu Lina sur la route en allant chercher un outil chez lui et ne l'a plus aperçu sur le chemin du retour....Point.
Une vidéo de surveillance donne l'heure exacte et donc je ne vois pas pourquoi cybil sous-entend que c'est, je te cite: " le cas exceptionnel de JMC qui a délivré des informations d’une très grande précision", ben non il montre les vidéos.. Point.
Tout comme d'autres caméras, (d'une très grande précision) celles de la gare de Strasbourg disculpe Tao.

Bonjour Jefke,

Outre le fait que tu ne sembles pas avoir lu tous les messages, tu oublies une différence fondamentale.
Une vidéosurveillance de gare ne peut logiquement pas être modifiée par un voyageur lamda.
Tandis qu’une telle vidéosurveillance privée peut être modifiée par son propriétaire

Je pense que j'ai lu tout les messages et il ne me semble pas avoir lu que les heures des vidéos de surveillance privées pouvaient être modifiées.
Mais si ce serait possible, la preuve de modification n'aurait pas échappée aux yeux des enquêteurs.

par Electra Dim 03 Déc 2023, 18:03

206695ŦJonBousque a écrit:
Hum hum, sans vouloir chipoter, mais en chipotant quand-même, les caméras de la gare de Strasbourg ne disculpent pas Tao, elles établissent sa présence en gare de Strasbourg au moment des faits.

Ce n'est même pas certain et je note que les enquêteurs restent remarquablement flous et imprécis sur ce point, ce qui permet aux journalistes de faire leurs propres compte rendus et interprétations diverses.

On sait que Tao a été filmé à la gare peu avant l'arrivée du train, donc peu avant 13 h, puis en en faisant le tour un certain temps ensuite, avant de se résigner à se rendre auprès de la maman de Lina en voiture.

Mais on ne sait toujours pas ce qu'il faisait entre 10h et cette heure là, soit près de 3 heures tout de même, ni même si il a réellement assisté a cette "journée porte ouverte" si remarquablement courte. Certes, les journalistes le rapportent, mais on n'a eu connaissance d'aucun témoignage sous forme d'interview ou de vidéo d'aucun de ses camarades de promotion, ni de l'enseignant qui l'animait.
Voilà des témoins d'une discrétion exemplaire et étonnante, par rapport à ceux de la disparition de Lina, surtout sachant que Tao est assez ouvertement mis en cause dans les médias et encore plus sur les réseaux sociaux . Il s'en plaint, dit que c'est dur (je le crois volontiers) et pourtant personne ne vient à son secours pour le défendre devant l'opinion publique ? Ce n'est très sympa je trouve...

par Electra Dim 03 Déc 2023, 18:09

206699ŦJefke a écrit:
Je pense que j'ai lu tout les messages et il ne me semble pas avoir lu que les heures des vidéos de surveillance privées pouvaient être modifiées.
Mais si ce serait possible, la preuve de modification n'aurait pas échappée aux yeux des enquêteurs.

Surtout on ne voit vraiment pas l'intéret de ce monsieur à aller témoigner pour ensuite être obligé de se livrer à des acrobaties pareilles qui ont bien entendu toute chance d'être immédiatement détectées au moindre examen de son ordinateur !
Alors qu'il lui suffisait de rester tranquillement chez lui sans rien dire, avec l'alibi du chantier sur lequel il travaillait .
C'est un maso cet homme !

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