Disparition de LINA Delsarte à Plaine 5

Bonjour,
Je repense au rôdeur qui trainait dans les.environs les jours précédents la disparition de Lina.

Auriez-vous klaxonné si vous vouliez surprendre quelqu'un dans l'optique de le kidnapper ? C'est ce qu'il s'est passé la première fois qu'il a rencontré la jeune fille, le lundi matin de la semaine de la disparition de Lina

On a le rôdeur mais aussi un professeur tué par balles en forêt à 30km.
Sur cette affaire il n’y a aucune information.

À Schirmeck (env 10 km de Plaine) ça se bastonne, ça règle des comptes .. là c'était une jeune mineure de 13 ans, frappée par 7 autres jeunes, dont 5 mineurs et 2 majeurs...
Ok ça n'a sûrement rien à voir avec Lina mais ça montre aussi et surtout les différends, les rancœurs qui naissent et atterrissent sur snapchat !

https://www.lefigaro.fr/faits-divers/bas-rhin-une-adolescente-rouee-de-coups-et-filmee-sept-jeunes-interpelles-20210305

203079ŦEnquêteur86 a écrit:Je pense de plus en plus à un rapt calculé, crapuleux, pour assouvir une pulsion récurrente ou les fantasmes de mauvaises gens fortunées.

Idem, cependant sans calcul pour ce jour précis, mais plutôt à la manière de quelqu'un qui passe souvent par là, a repéré Lina depuis un certain temps et petit à petit s'est mis une idée dans la tête. Pour moi il n'y a pas eu préparation (à moins qu'un brouilleur ait été utilisé) mais plutôt une pulsion qui, une fois déclenchée, a été sans retour.

Bonjour à tous, je suis cette affaire avec une grande attention et vous lis donc depuis le début (autant que possible, car vous êtes très bavards )

Cette personne sur Twitter met en avant l'existence de 2 caméras de surveillance, celle de la banque et celle de l'Institut, qui auraient donc capté cette voiture bleue. Je me demande d'où il tient ses sources 🤨 Pour ma part, je n'ai pas le souvenir d'avoir lu cette information dans la presse. Au contraire, le Parisien expliquait qu'un propriétaire possédait une caméra donnant sur cette portion de route mais qu'il avait effacé ses images faute de place avant même que la disparition ne soit rendue publique.

Mais admettons que les caméras de l'institut et de la banque aient effectivement capté le passage de cette voiture bleue. Elles ont donc logiquement capté aussi le passage du maire, à l'aller comme au retour. Ce qui peut corroborer (ou non) l'horodatage de sa propre caméra de surveillance et ainsi le disculper totalement.

Ça fait beaucoup d’incendies non élucidés ?

1569 route des princes
https://www.francebleu.fr/infos/faits-divers-justice/a-plaine-un-incendie-ravage-entierement-la-boulangerie-bar-tabac-seul-commerce-du-village-1535968187

https://france3-regions.francetvinfo.fr/grand-est/bas-rhin/bas-rhin-un-incendie-au-dessus-de-l-ecole-maternelle-de-plaine-dans-la-vallee-de-la-bruche-2387893.html

https://www.dna.fr/amp/faits-divers-justice/2023/04/30/la-voiture-de-l-ancien-maire-incendiee-devant-son-domicile

Un pyromane en liberté dans le coin?
On connaît tous les liens entre la pyromanie et la criminalité.

203103Ŧperi a écrit:Bonjour les amis , le chignon bun , je crois que c ' est comment  ça que LINA est coiffée !
Il me semble qu ' elle devait faire une teinture l ( blonde ) mais vu les vacances elle ne l ' aurait pas mise à jour , un choix ? Curieusement elle si sophistiquée ne cherche pas paraitre dans sa beauté solaire !


BON ELLE NE SERAIT PLUS BLONDE , EN TENIR COMPTE §

Sur l’avis de recherche, il est indiqué cheveux châtains

203113ŦJaneArkan a écrit:

203079ŦEnquêteur86 a écrit:Je pense de plus en plus à un rapt calculé, crapuleux, pour assouvir une pulsion récurrente ou les fantasmes de mauvaises gens fortunées.

Idem, cependant sans calcul pour ce jour précis, mais plutôt à la manière de quelqu'un qui passe souvent par là, a repéré Lina depuis un certain temps et petit à petit s'est mis une idée dans la tête. Pour moi il n'y a pas eu préparation (à moins qu'un brouilleur ait été utilisé) mais plutôt une pulsion qui, une fois déclenchée, a été sans retour.

Bonjour JaneArkan

La ferme de Bénaville... à deux pas de l'endroit où devait se trouver Lina quand son téléphone a cessé d'émettre

"Ce chantier trouve sa place dans un vallée qui compte 400 bénéficiaires du RSA et où 10% de la population vit en dessous du seuil de pauvreté."

https://www.dna.fr/environnement/2020/08/11/diaporama-premiers-coups-de-beche-a-la-ferme-solidaire-de-benaville

203050ŦDomi67 a écrit:Concernant l’éventuelle richesse de la mère de Lina. Vous faites fausse route.  Sans lever de secret bancaire, on peut donner les infos suivantes.
Fanny a été infirmière libérale et a certainement beaucoup travaillé et gagné pas mal d’argent (c’est amplement mérité, au regard du travail effectué la rémunération des infirmières libérales (tarification et valeur des AMI) est anormalement basse.  Ce qui lui aurait permis d’avoir au minimum un apport personnel conséquent pour acheter une maison.
Ensuite, la valeur de l’immobilier dans la région n’est pas très grande, même si comme partout elle a beaucoup augmenté depuis quelques années. Ainsi à Plaine (67420) on trouve encore des maisons à partir de 600 € par m2 avec un prix moyen à 1090 €.  Donc il y a quelques années Fanny a pu acheter une maison pas très chère.
Enfin ne pas oublier qu’en France il y a la réglementation Tracfin (blanchiment de fonds) qui impose de justifier des fonds que l’on dépose dans une banque.  Cette règlementation est assez contraignante pour les banques.  Donc aucun souci à ce niveau là non plus.

Bonjour Domi

C'est certain.
Une simple petite recherche sur des biens à vendre dans les environs suffit à s'en convaincre...

https://www.seloger.com/annonces/achat-de-prestige/maison/plaine-67/209907421.htm

https://www.seloger.com/annonces/achat/maison/plaine-67/205130489.htm

https://www.entreparticuliers.com/annonces-immobilieres/maison/vente/plaine-67130/maison-3-pieces-85-m/ref-15419782

https://www.entreparticuliers.com/annonces-immobilieres/maison/vente/saulxures-67420/maison-4-pieces-110-m/ref-15205714

Tao était bien à Strasbourg toute la matinée...



Pas du tout certain que Lina ait échangé en visio avec Tao

203118ŦNess a écrit:Ça fait beaucoup d’incendies non élucidés ?

1569 route des princes
https://www.francebleu.fr/infos/faits-divers-justice/a-plaine-un-incendie-ravage-entierement-la-boulangerie-bar-tabac-seul-commerce-du-village-1535968187

https://france3-regions.francetvinfo.fr/grand-est/bas-rhin/bas-rhin-un-incendie-au-dessus-de-l-ecole-maternelle-de-plaine-dans-la-vallee-de-la-bruche-2387893.html

https://www.dna.fr/amp/faits-divers-justice/2023/04/30/la-voiture-de-l-ancien-maire-incendiee-devant-son-domicile

Un pyromane en liberté dans le coin?
On connaît tous les liens entre la pyromanie et la criminalité.

Pour information un pyromane a été arrêté il y a un peu plus d'un an. Ça a été évoqué dans les journaux donc je peux en parler mais sans donner de détail (en effet je suis partie civile dans ce dossier, il a également incendié une maison dont j'avais hérité de ma grand-mère). Ce pyromane a également "œuvré" (si l'on peut dire ainsi avec humour noir, puisqu'il a plus d'une trentaine de maisons à son actif), dans la vallée de la bruche, près de Schirmerck, près de Rothau. Mais bien sûr il peut y en avoir d'autres "spécialistes du même genre" ou des actes de vengeance. .

Concernant la villa (dont on voit des photos plus haut avec la ferme) on en a certainement déjà parlé. Sinon un petit rappel.

Quand à la villa (Benaville) , elle accueillera en 2022 des détenus en fin de peine qui viendront préparer ici leur réinsertion, une dizaine de studios doit être aménagée dans le bâtiment. "On fait de la permaculture sociale", explique Thierry Kuhn, le directeur d'Emmaüs Mundolsheim, "on valorise tout ce qui se fait d'intéressant sur la vallée mais avec cette idée de développer des emplois d'insertion pour des personnes qui sont en difficulté".


https://www.francebleu.fr/infos/economie-social/la-nouvelle-eco-du-maraichage-social-dans-la-vallee-de-la-bruche-1608067747


A noter que ce projet de loger des détenus en voie de réinsertion dans cette villa a rencontré une vive opposition des riverains. Je ne sais si des détenus étaient déjà là. A priori non. Mais dans l'affirmative ça pose sérieusement question, cette villa Benaville était quand un sacré endroit pour réaliser un tel forfait... Et dans ce cas plus de problème de voiture...

203127ŦDomi67 a écrit:
A noter que ce projet de loger des détenus en voie de réinsertion dans cette villa  a rencontré une vive opposition des riverains.  Je ne sais si des détenus étaient déjà là. A priori non.  Mais dans l'affirmative ça pose sérieusement question, cette villa Benaville était quand un sacré endroit pour réaliser un tel forfait... Et dans ce cas plus de problème de voiture...

Exact, concernant la voiture, Domi.

Cela supposerait que Robert se soit trompé de jour. On ne peut pas l'exclure. Pourtant, il a l'air parfaitement lucide.

Il dit quand il est filmé pour l'émission "66 minutes" de M6 au Proxi (le jeudi 28 septembre ?) : "ça me travaille depuis samedi après-midi" ... puis il appelle les gendarmes

et puis, il dit : "je ne savais pas, moi, le samedi, je ne l'ai appris que le lundi l'après-midi [note: le lundi 25 septembre], donc je ne savais pas qu'elle avait été enlevée. J'avais entendu dire qu'une fille avait été enlevée, ça a été le dimanche, mais, voilà, allez savoir...
Et puis, j'ai appris que c'était elle, j'ai dit "merde", elle m'a fait coucou ici"

Il le répète dans une autre interview : "je n'ai appris que le lundi dans l'après-midi. J'avais entendu dire qu'une jeune fille avait disparu, mais qui ? Je ne savais pas. C'est ça le problème. Si j'avais su que c'était elle, croyez-moi, j'appelais directement la gendarmerie"

Pour mémoire :
- vendredi 29 septembre, la gendarmerie lance une opération d'envergure. Des Clio bleues sont fouillées.

Une vidéo de présentation du projet solidaire & de réinsertion. Le reportage nous dit qu'en effet, la villa abandonnée pourra accueillir en 2022 des détenus en fin de peine. On ne sait pas si c'est le cas aujourd'hui.

Et quand bien même ça le serait, on va sur quelle hypothèse cette fois ? Quel scénario ?

Parce que voilà quoi, si je reprends les termes de Domi67 "cette villa Benaville était quand un sacré endroit pour réaliser un tel forfait... Et dans ce cas plus de problème de voiture..." Le détenu enlève Lina pour l'emmener dans la villa ?! En marchant ? Disons, sous la menace d'un couteau ? Et une fois sur place, il commet son forfait tranquille parce que évidemment il aura demandé aux autres détenus de partir faire un tour ?

Robert n'aura donc pas vu Lina ce jour-là, il se sera fourvoyé dans son récit.

Et les détenus revenus dans la villa se tairont à jamais ?

Excusez-moi de ne pas avoir attendu votre réponse mais il va vous falloir une certaine dose de confiance pour nous expliquer que cet enlèvement s'est fait par un détenu à pied.

Bonjour Charles

Les gendarmes ont, peut-on lire dans certains médias, visité ces maisons (il y en a plusieurs).

Lina a disparu à deux pas de là. Il n'y a pas besoin d'envisager un scénario pour s'intéresser de près aux personnes qui y habitent, voire qui squattent peut-être les lieux.
C'est une évidence, tu ne crois pas ?

On ne peut d'autant moins exclure que certains de ces occupants pourraient être impliqués dans cette disparition, que Charles, lui-même, a envisagé cette hypothèse : https://legrele.forumactif.org/t502p250-disparition-de-lina-delsarte-a-plaine-5#203079

203130ŦCasta a écrit:Bonjour Charles

Les gendarmes ont, peut-on lire dans certains médias, visité ces maisons (il y en a plusieurs).

Lina a disparu à deux pas de là. Il n'y a pas besoin d'envisager un scénario pour s'intéresser de près aux personnes qui y habitent, voire qui squattent peut-être les lieux.
C'est une évidence, tu ne crois pas ?

On ne peut d'autant moins exclure que certains de ces occupants pourraient être impliqués dans cette disparition, que Charles, lui-même, a envisagé cette hypothèse : https://legrele.forumactif.org/t502p250-disparition-de-lina-delsarte-a-plaine-5#203079

Désolé cher Casta, j'ai édité mon précédent message.
Je n'ai jamais envisagé une telle hypothèse ! Un rapt crapuleux, oui mais en voiture et pas par un détenu en réinsertion

Oui, d'accord Charles, tu n'a pas écrit cela. Désolé.
J'ai fait un raccourci audacieux. Au temps pour moi.

Bonjour à tou (te)s,

Concernant le témoignage de Robert, ce n'est pas une question de lucidité. Cela n'a me semble t'il rien à voir. Il est cohérent mais comme n'importe qui peut avoir une mémoire qui lui joue des tours. Ce ne serait pas là première affaire dans laquelle un témoin se trompe de jour.

Certains agresseurs sont assez machiavéliques pour amadouer, entourlouper leurs victimes. Dans le cas de Lina je crains qu'elle ait été accidentée, sans gravité. L'auteur a pu sous prétexte de vouloir s'excuser, s'arrêter et la faire monter dans son véhicule. Lina choquée a pu baisser sa garde. L'auteur a pu lui proposer de la conduire à Strasbourg pour se faire pardonner. Une allure rassurante, une voiture propre, un porte clé avec la photo des enfants... rassureraient n'importe qui. D'autant plus à l'âge de Lina.

Ces deux grosses maisons font également partie de la ferme de Benaville, sauf erreur.
Tiens, une voiture bleue, photographiée par la Google Car quelques semaines avant la disparition de Lina.

203127ŦDomi67 a écrit:Concernant la villa (dont on voit des photos plus haut avec la ferme)  on en a certainement déjà parlé. Sinon un petit rappel.

Quand à la villa (Benaville) , elle accueillera en 2022 des détenus en fin de peine qui viendront préparer ici leur réinsertion, une dizaine de studios doit être aménagée dans le bâtiment. "On fait de la permaculture sociale", explique Thierry Kuhn, le directeur d'Emmaüs Mundolsheim, "on valorise tout ce qui se fait d'intéressant sur la vallée mais avec cette idée de développer des emplois d'insertion pour des personnes qui sont en difficulté".


https://www.francebleu.fr/infos/economie-social/la-nouvelle-eco-du-maraichage-social-dans-la-vallee-de-la-bruche-1608067747


A noter que ce projet de loger des détenus en voie de réinsertion dans cette villa  a rencontré une vive opposition des riverains.  Je ne sais si des détenus étaient déjà là. A priori non.  Mais dans l'affirmative ça pose sérieusement question, cette villa Benaville était quand un sacré endroit pour réaliser un tel forfait... Et dans ce cas plus de problème de voiture...

Indéniable.

203134ŦCasta a écrit:Ces deux grosses maisons font également partie de la ferme de Benaville, sauf erreur.
Tiens, une voiture bleue, photographiée par la Google Car quelques semaines avant la disparition de Lina.

Bonsoir !

Ça m'a tout l'air d'une Peugeot.

Bonjour à tous,

J'ai posté plus haut en réaction à cette simulation par un internaute sur X du trajet du maire et de celui de la fameuse voiture bleue mais j'ai oublié de coller le lien. Je m'en excuse et reposte donc mon message édité:

Je suis cette affaire avec une grande attention et vous lis donc depuis le début (autant que possible, car vous êtes très bavards )

Cette personne sur Twitter met en avant l'existence de 2 caméras de surveillance, celle de la banque et celle de l'Institut, qui auraient donc capté cette voiture bleue:

https://twitter.com/RoronoaGasp/status/1716858847623573765/mediaViewer?currentTweet=1716858847623573765&currentTweetUser=RoronoaGasp&mode=profile

Je me demande d'où il tient ses sources 🤨 Pour ma part, je n'ai pas le souvenir d'avoir lu cette information dans la presse. Au contraire, le Parisien expliquait qu'un propriétaire possédait une caméra donnant sur cette portion de route mais qu'il avait effacé ses images faute de place avant même que la disparition ne soit rendue publique.

Mais admettons que les caméras de l'institut et de la banque aient effectivement capté le passage de cette voiture bleue. Elles ont donc logiquement capté aussi le passage du maire, à l'aller comme au retour. Ce qui peut corroborer (ou non) l'horodatage de sa propre caméra de surveillance et ainsi le disculper totalement.

Edit : ces deux grosses maisons ne semblent pas faire partie de "la Ferme de Bénaville" mais à un agriculteur bio "Les grands jardins", qui vend sa production locale sur un marché, place de Zurich à Strasbourg.

https://www.facebook.com/lesgrandsjardins67/

https://www.bfmtv.com/alsace/replay-emissions/alsace-week-end/strasbourg-rencontre-avec-un-neo-agriculteur-qui-cultive-des-micro-pousses_VN-202302260160.html

203137ŦJaneArkan a écrit:

203134ŦCasta a écrit:Ces deux grosses maisons font également partie de la ferme de Benaville, sauf erreur.
Tiens, une voiture bleue, photographiée par la Google Car quelques semaines avant la disparition de Lina.

Bonsoir !

Ça m'a tout l'air d'une Peugeot.

Je crois plutôt qu'il s'agit d'une Golf série IV, JaneArkan

203128ŦCasta a écrit:
Cela supposerait que Robert se soit trompé de jour. On ne peut pas l'exclure. Pourtant, il a l'air parfaitement lucide.

Il dit quand il est filmé pour l'émission "66 minutes" de M6 au Proxi (le jeudi 28 septembre ?) : "ça me travaille depuis samedi après-midi" ... puis il appelle les gendarmes

et puis, il dit : "je ne savais pas, moi, le samedi, je ne l'ai appris que le lundi l'après-midi [note: le lundi 25 septembre], donc je ne savais pas qu'elle avait été enlevée. J'avais entendu dire qu'une fille avait été enlevée, ça a été le dimanche, mais, voilà, allez savoir...
Et puis, j'ai appris que c'était elle, j'ai dit "merde", elle m'a fait coucou ici"

Il le répète dans une autre interview : "je n'ai appris que le lundi dans l'après-midi. J'avais entendu dire qu'une jeune fille avait disparu, mais qui ? Je ne savais pas. C'est ça le problème. Si j'avais su que c'était elle, croyez-moi, j'appelais directement la gendarmerie"

Pour mémoire :
- vendredi 29 septembre, la gendarmerie lance une opération d'envergure. Des Clio bleues sont fouillées.

Bonjour Casta.
Comment cela peut il le travailler dès le samedi après-midi alors qu’il n’apprend la disparition de la jeune Lina le lundi après-midi ?