Disparition de LINA Delsarte à Plaine 5

203057ŦDomi67 a écrit:Thèse de l’accident, objections concernant l’absence de recherche du conducteur. Discussion.

On ne sait rien sur cet éventuel conducteur de la voiture. Ainsi il peut être de nationalité étrangère, appartenir à une mafia (par exemple albanaise très active à Kehl, proche de la frontière française, mais il y également la roumaine, un peu la bulgare, etc.).  Et dans ce cas on cherchera plutôt à cacher sa disparition plutôt que de la signaler. Même s’il est français, qui dit qu’il n’est pas célibataire sans famille directe apte à le signaler disparu.  Sans aucun racisme il se peut également que ce soit un migrant, lui également dans beaucoup de cas, n’existe pas dans nos fichiers.
Bref les possibilités sont nombreuses pour expliquer cette absence de signalement. Ou tout simplement la honte d’une famille qui a compris ce qu’il a fait…

Ce n’est pas pour rien que les recherches auraient été étendues vers cette fameuse ligne de fuite du col du Hantz.  (Selon BFM alsace et les DNA, 23 10 2023).  Ce chemin forestier est bien caché par la végétation. Bref sans être la thèse principale cet accident reste une possibilité.

@Domi67, svp, où situeriez-vous l'accident ? Quel créneau horaire ? Non parce que, le ravisseur peut avoir fait 300 km vers je ne sais où et avoir effectivement un accident quelque part, là où personne ne cherche !  


Parce que je vais vous dire que si vous estimez que c'est aux alentours de 11h30, à moins de conduire une Formule 1, l'accident aurait eu lieu dans un rayon d'à peine 2 km de l'endroit ou JM Chipon a vu puis n'a plus revu Lina. Et dans ce cas, permettez-moi de vous affirmer que les autorités auraient retrouvé la voiture, avec ses occupants.

203057ŦDomi67 a écrit:Thèse de l’accident, objections concernant l’absence de recherche du conducteur. Discussion.

On ne sait rien sur cet éventuel conducteur de la voiture. Ainsi il peut être de nationalité étrangère, appartenir à une mafia (par exemple albanaise très active à Kehl, proche de la frontière française, mais il y également la roumaine, un peu la bulgare, etc.).  Et dans ce cas on cherchera plutôt à cacher sa disparition plutôt que de la signaler. Même s’il est français, qui dit qu’il n’est pas célibataire sans famille directe apte à le signaler disparu.  Sans aucun racisme il se peut également que ce soit un migrant, lui également dans beaucoup de cas, n’existe pas dans nos fichiers.
Bref les possibilités sont nombreuses pour expliquer cette absence de signalement. Ou tout simplement la honte d’une famille qui a compris ce qu’il a fait…

Ce n’est pas pour rien que les recherches auraient été étendues vers cette fameuse ligne de fuite du col du Hantz.  (Selon BFM alsace et les DNA, 23 10 2023).  Ce chemin forestier est bien caché par la végétation. Bref sans être la thèse principale cet accident reste une possibilité.

D'après la maman de Lina le conducteur se trouve dans les connaissances de Lina. Est-ce quelqu'un manque depuis sa disparition?

203042ŦSortcière a écrit:Un détail important si il est réel que j'ai trouvé sur un article du Figaro :

"Au moment de sa disparition, la jeune fille avait les cheveux attachés"

https://www.lefigaro.fr/faits-divers/elle-etait-aimee-par-tout-le-monde-qui-est-lina-l-adolescente-de-15-ans-disparue-en-alsace-20230926

En fin d'article.

Lors de la 1 ère interview de la mère de Lina annonçant la disparition de sa fille
Elle a précisé
« Elle est blonde, elle avait les cheveux attachés… »

203062ŦHercule-Poirot a écrit:

203057ŦDomi67 a écrit:Thèse de l’accident, objections concernant l’absence de recherche du conducteur. Discussion.

On ne sait rien sur cet éventuel conducteur de la voiture. Ainsi il peut être de nationalité étrangère, appartenir à une mafia (par exemple albanaise très active à Kehl, proche de la frontière française, mais il y également la roumaine, un peu la bulgare, etc.).  Et dans ce cas on cherchera plutôt à cacher sa disparition plutôt que de la signaler. Même s’il est français, qui dit qu’il n’est pas célibataire sans famille directe apte à le signaler disparu.  Sans aucun racisme il se peut également que ce soit un migrant, lui également dans beaucoup de cas, n’existe pas dans nos fichiers.
Bref les possibilités sont nombreuses pour expliquer cette absence de signalement. Ou tout simplement la honte d’une famille qui a compris ce qu’il a fait…

Ce n’est pas pour rien que les recherches auraient été étendues vers cette fameuse ligne de fuite du col du Hantz.  (Selon BFM alsace et les DNA, 23 10 2023).  Ce chemin forestier est bien caché par la végétation. Bref sans être la thèse principale cet accident reste une possibilité.

D'après la maman de Lina le conducteur se trouve dans les connaissances de Lina. Est-ce quelqu'un manque depuis sa disparition?

source ? Parce que là vous affirmez que Fanny connaît le conducteur qui a enlevé sa fille...

203060ŦEnquêteur86 a écrit:

203057ŦDomi67 a écrit:Thèse de l’accident, objections concernant l’absence de recherche du conducteur. Discussion.

On ne sait rien sur cet éventuel conducteur de la voiture. Ainsi il peut être de nationalité étrangère, appartenir à une mafia (par exemple albanaise très active à Kehl, proche de la frontière française, mais il y également la roumaine, un peu la bulgare, etc.).  Et dans ce cas on cherchera plutôt à cacher sa disparition plutôt que de la signaler. Même s’il est français, qui dit qu’il n’est pas célibataire sans famille directe apte à le signaler disparu.  Sans aucun racisme il se peut également que ce soit un migrant, lui également dans beaucoup de cas, n’existe pas dans nos fichiers.
Bref les possibilités sont nombreuses pour expliquer cette absence de signalement. Ou tout simplement la honte d’une famille qui a compris ce qu’il a fait…

Ce n’est pas pour rien que les recherches auraient été étendues vers cette fameuse ligne de fuite du col du Hantz.  (Selon BFM alsace et les DNA, 23 10 2023).  Ce chemin forestier est bien caché par la végétation. Bref sans être la thèse principale cet accident reste une possibilité.

@Domi67, svp, où situeriez-vous l'accident ? Quel créneau horaire ? Non parce que, le ravisseur peut avoir fait 300 km vers je ne sais où et avoir effectivement un accident quelque part, là où personne ne cherche !  


Parce que je vais vous dire que si vous estimez que c'est aux alentours de 11h30, à moins de conduire une Formule 1, l'accident aurait eu lieu dans un rayon d'à peine 2 km de l'endroit ou JM Chipon a vu puis n'a plus revu Lina. Et dans ce cas, permettez-moi de vous affirmer que les autorités auraient retrouvé la voiture, avec ses occupants.

 

Pour le créneau horaire vous l'évaluez comment ? Ça n'a rien a voir avec des suppositions suppositoires d'un accident près de l'endroit où Lina a disparue. Donc vous êtes plus savant que les enquêteurs???.... Pour mémoire  les journalistes ne parlent pas pour rien du chemin vers le col du Hantz... Et que savez vous de l'horaire précis... On a bien voulu nous dire ce que l'on a voulu dire. Ne l'oubliez pas et tenez pas pour vérité d'évangile le peu que l'on croit savoir? . Les enquêteurs, les procureurs, les juges, etc.  n'ont de loin pas tout dit de ce qu'ils savaient et les infos qu'ils ont bien voulu donnés, ne recouvrent peut être pas toute la vérité. C'est normal dans ce dossier il faut avant tout préserver ce qui peut l'être, des infos trop précises peuvent inquiéter l'éventuel ravisseur et le conduire à faire l’irréparable.

Ah ! l'éventuel ravisseur ne serait donc pas coincé entre son pare-brise et le volant, au fond d'un ravin !
C'est rassurant, continuez à ne pas croire à l'accident mortel, l'essentiel effectivement est que Lina soit encore en vie, quelque part.

203063ŦGuiller a écrit:

203042ŦSortcière a écrit:Un détail important si il est réel que j'ai trouvé sur un article du Figaro :

"Au moment de sa disparition, la jeune fille avait les cheveux attachés"

https://www.lefigaro.fr/faits-divers/elle-etait-aimee-par-tout-le-monde-qui-est-lina-l-adolescente-de-15-ans-disparue-en-alsace-20230926

En fin d'article.

Lors de la 1 ère interview de la mère de Lina annonçant la disparition de sa fille
Elle a précisé
« Elle est blonde, elle avait les cheveux attachés… »

Bonjour Guiller,

Merci.

On a vu dans une bande vidéo du Proxi que, là aussi elle avait les cheveux attachés lors de son dernier jour de stage, le vendredi donc.
Cela accrédite que le papy Robert, qui avait ses habitudes au Proxi, ait bien pu la reconnaitre. J'espère que la question lui a été posée sur le port des cheveux attachés ou défaits lorsqu'il dit la voir passer dans une voiture bleue.

L'ex Maire de Plaine ne s'est pas non plus exprimé sur ce détail qui n'est pas indiqué dans l'appel à témoins.

Petite précision, la thèse de l'accident que j'évoque le situe bien après la montée de Lina dans la voiture. Je pense qu'l y a confusion entre un accident à l'endroit de la disparition de Lina et un accident qui se serait déroulé par la suite après que Lina soit montée (volontairement ou non) dans une voiture, en cours de trajet (par ex dans un chemin de forêt, Lina essayant de se défendre et le conducteur perdant le contrôle de sa voiture). J'aurais mieux fait de le préciser clairement.

L'hypothèse d'un accident me laisse très dubitative.
On peut se débarrasser d'une voiture autrement.
L'individu a peut-être d'ailleurs traversé une frontière. Il semblerait qu'un véhicule de la Police Allemande ait été vu avec ceux de la Gendarmerie. Des investigations se poursuivent peut-être en Allemagne en en Suisse.

203064ŦDomi67 a écrit:
source ? Parce que là vous affirmez que Fanny connaît le conducteur qui a enlevé sa fille...

Non, c'est sa mère qui le dit, et son entourage en général, qu'elle ne serait jamais montée en voiture avec qqun qu'elle ne connaissait pas.
La maman peut se tromper aussi, et croire sa fille plu prudente et mature qu'elle ne l'est en réalité...
Mais j'ai tendance à trouver plus crédible qu'elle soit montée avec une connaissance, qqun du village ou au moins un client de la supérette où elle travaillait.

Sotcière,

C'est sûr que Saint-Blaise n'est qu'à une bonne heure en voiture de la frontière allemande.
Frontière non contrôlée, faut-il le rappeler ?

203071ŦSortcière a écrit:L'hypothèse d'un accident me laisse très dubitative.
On peut se débarrasser d'une voiture autrement.
L'individu a peut-être d'ailleurs traversé une frontière. Il semblerait qu'un véhicule de la Police Allemande ait été vu avec ceux de la Gendarmerie. Des investigations se poursuivent peut-être en Allemagne en en Suisse.

Un accident, dans l'hypothèse que j'envisage, serait totalement involontaire. Il supposerait à tout le moins que le témoignage de Robbie soit fiable.

Bonjour les amis , bon déjà SORCIERE , pas en Suisse ! car il y a la douane à toutes les frontières , surtout maintenant avec la vague d ' immigration c ' est plus que renforcé et les fonctionnaires ils regardent toutes les voitures , en plus il y a des caméras qui je pense scrutent les voitures qui se présentent !
Pour les choix Allemagne ou Belgique vu que nous n ' avons plus de frontière pourquoi pas !
Bon pour la thèse de l ' accident entre un véhicule , camions qui prennent toute la chaussée ou voiture ce serait possible sur cette route car à mon avis tout le monde blinde , et vu que nous sommes en forêt le freinage doit surement se finir en glissade !
Pour l ' accident après réflexion , nous avons deux types de conducteurs , le premier ou la première qui blinde en pianotant sur tik tok , qui surpris bouscule un piéton ! de deux chose l ' une , ou sa réaction est la surprise ! donc il continue sur sa lancée s ' arrête reviens sur ses pas et fait des constations sur l ' état de la victime ! la voyant décédée son réflex seras " Merde " je fais quoi ? un petit coup d ' œil autour de lui ! " y a personne , pas vue pas pris " donc il vas s ' enfuir en espérant ne rencontrer personne !
Donc dans ce cas la victime décède sur place !
Le deuxième cas , le chauffard lui prends l ' option de mettre la victime dans son coffre ( ça sa n 'arrive jamais ) le tout en vitesse !
Bon ! dans le premier ou second cas , il vas quand même s écouler quelques minutes car le chauffard doit revenir sur les lieux ou la victime est bousculée disons le fossé constater ! réfléchir ! repartir !
Et surtout il faut tenir compte des traces freins , herbe couchée , sang ! et que la victime Lina a un sac à main ouvert , donc que ces affaires que contient celui-ci ont du s ' éparpiller ! même si le chauffard en ramasse une partit , dans la précipitation surement pas tout !
Donc pas d ' accident ! Car vu le temps perdus par le chauffard le témoin qui fait le vas et viens ne peut que le voir !
J ' y pense ça serait intéressant de voir à combien roulait le témoin , et si ça à pas un peu influencé son témoignage aux gendarmes !

Re , bonsoir ELECTRA , si vous avez regardé les vidéos sur TIK TOK on vois bien que Lina et ces copines sont véhiculées et que ça rigole bien dans la voiture , donc surement les filles ont sommes toutes des copains plus âgés qui les véhiculent , ( copains , copines , amourettes ) ! normale ! elles sont mignonnes , et les parents ne sont pas au courant !

Je pense de plus en plus à un rapt calculé, crapuleux, pour assouvir une pulsion récurrente ou les fantasmes de mauvaises gens fortunées.

203076ŦCasta a écrit:

203071ŦSortcière a écrit:L'hypothèse d'un accident me laisse très dubitative.
On peut se débarrasser d'une voiture autrement.
L'individu a peut-être d'ailleurs traversé une frontière. Il semblerait qu'un véhicule de la Police Allemande ait été vu avec ceux de la Gendarmerie. Des investigations se poursuivent peut-être en Allemagne en en Suisse.

Un accident, dans l'hypothèse que j'envisage, serait totalement involontaire. Il supposerait à tout le moins que le témoignage de Robbie soit fiable.

Bonsoir Casta,

Donc un accident sans aucune intention malveillante initiale avec disparition corps et biens de la bagnole et de ses passagers dans un ravin ? Sur la route menant à Strasbourg ?
Hum ! ça n'explique pas la coupure ultra rapide du tél de Lina.
Mais je n'oublie pas tout de même les années qu'il aura fallu pour retrouver la dépouille d'Eric Foray et son 4X4 doré. On aurait une autre disparition de mec à barbichette tout de même ! Et j'ignore si la route des Princes se prête à une telle disparition dans un précipice ou autres.

https://www.dna.fr/actualite/2016/11/15/collision-frontale-entre-deux-voitures-sur-la-rd-1420

https://www.francebleu.fr/infos/faits-divers-justice/un-homme-de-22-ans-se-tue-dans-une-sortie-de-route-en-alsace-apres-avoir-ete-controle-a-185-km-h-6388778

https://france3-regions.francetvinfo.fr/grand-est/bas-rhin/un-mort-et-deux-blesses-dans-un-accident-de-la-route-dans-le-bas-rhin-2827943.html

https://www.lalsace.fr/faits-divers-justice/2023/04/05/accident-sur-l-a35-la-circulation-coupee-dans-le-sens-bale-colmar

Re , est ce que tu regarde la route de Strasbourg ! elle est toute droite , très circulée , ton hypothèse ne tiens pas la route !

[/i]RE , ENQUETEUR , ne cite pas de noms !

203081ŦCasta a écrit:https://www.dna.fr/actualite/2016/11/15/collision-frontale-entre-deux-voitures-sur-la-rd-1420

https://www.francebleu.fr/infos/faits-divers-justice/un-homme-de-22-ans-se-tue-dans-une-sortie-de-route-en-alsace-apres-avoir-ete-controle-a-185-km-h-6388778

https://france3-regions.francetvinfo.fr/grand-est/bas-rhin/un-mort-et-deux-blesses-dans-un-accident-de-la-route-dans-le-bas-rhin-2827943.html

https://www.lalsace.fr/faits-divers-justice/2023/04/05/accident-sur-l-a35-la-circulation-coupee-dans-le-sens-bale-colmar

Bien sûr ça ne manque pas les accidents routiers... mais tous sont répertoriés, et même relatés dans la presse au moins locale, la preuve. Les exceptions sont tres rares.
Dans le cas qui nous occupe, deux personnes auraient péri, aucune trace n'aurait été vue nulle part, malgré les battues et les explorations de terrain, et des 2 personnes disparues une seule serait recherchée. Je trouve que ça fait un peu beaucoup de conditions à réunir, un peu trop à mon sentiment.

203068ŦSortcière a écrit:

203063ŦGuiller a écrit:

203042ŦSortcière a écrit:Un détail important si il est réel que j'ai trouvé sur un article du Figaro :

"Au moment de sa disparition, la jeune fille avait les cheveux attachés"

https://www.lefigaro.fr/faits-divers/elle-etait-aimee-par-tout-le-monde-qui-est-lina-l-adolescente-de-15-ans-disparue-en-alsace-20230926

En fin d'article.

Lors de la 1 ère interview de la mère de Lina annonçant la disparition de sa fille
Elle a précisé
« Elle est blonde, elle avait les cheveux attachés… »

Bonjour Guiller,

Merci.

On a vu dans une bande vidéo du Proxi que, là aussi elle avait les cheveux attachés lors de son dernier jour de stage, le vendredi donc.
Cela accrédite que le papy Robert, qui avait ses habitudes au Proxi, ait bien pu la reconnaitre. J'espère que la question lui a été posée sur le port des cheveux attachés ou défaits lorsqu'il dit la voir passer dans une voiture bleue.

L'ex Maire de Plaine ne s'est pas non plus exprimé sur ce détail qui n'est pas indiqué dans l'appel à témoins.

La vidéo de proxi présente Lina comme elle était le jour de sa disparition
Là doudoune blanche et les converse montantes et la même coiffure
La seule différence est le jean puisqu’elle portait une longue robe grise

Re , la robe grise vous la voyez sur les photos de TIK TOK §

203079ŦEnquêteur86 a écrit:Je pense de plus en plus à un rapt calculé, crapuleux, pour assouvir une pulsion récurrente ou les fantasmes de mauvaises gens fortunées.

Calculé ? C'est possible mais ça ne collerait pas avec ce qu'on a lu dans différents médias, à savoir que c'est Tao qui aurait appelé Fanny pour qu'elle dise à Lina qu'elle pouvait finalement le rejoindre plus tôt à Strasbourg. Vraie ou fausse info ? Impossible de savoir.

Cette hypothèse ne colle pas bien non plus a priori avec cette déclaration de la maman :
"journaliste : "Votre fille, elle ne serait pas montée dans la voiture d'un inconnu ?
Fanny : Non, si elle connaissait pas, elle serait pas montée dedans

Bonjour les amis , le chignon bun , je crois que c ' est comment ça que LINA est coiffée !
Il me semble qu ' elle devait faire une teinture l ( blonde ) mais vu les vacances elle ne l ' aurait pas mise à jour , un choix ? Curieusement elle si sophistiquée ne cherche pas paraitre dans sa beauté solaire !


BON ELLE NE SERAIT PLUS BLONDE , EN TENIR COMPTE §

203102ŦCasta a écrit:

203079ŦEnquêteur86 a écrit:Je pense de plus en plus à un rapt calculé, crapuleux, pour assouvir une pulsion récurrente ou les fantasmes de mauvaises gens fortunées.

Calculé ? C'est possible mais ça ne collerait pas avec ce qu'on a lu dans différents médias, à savoir que c'est Tao qui aurait appelé Fanny pour qu'elle dise à Lina qu'elle pouvait finalement le rejoindre plus tôt à Strasbourg. Vraie ou fausse info ? Impossible de savoir.

Cette hypothèse ne colle pas bien non plus a priori avec cette déclaration de la maman :
"journaliste : "Votre fille, elle ne serait pas montée dans la voiture d'un inconnu ?
Fanny : Non, si elle connaissait pas, elle serait pas montée dedans

Le ravisseur, à mon sens, était soit informé que Lina allait se rendre à la gare plus tôt, soit qu'il était dans les environs fortuitement et qu'il a agit sous pulsion. Ce qui ne déroge absolument pas à l'hypothèse que Lina le connaissait, suffisamment en tout cas pour "avoir confiance" en lui.