Disparition de LINA Delsarte à Plaine 4

200573ŦElectra a écrit:

200568Ŧperi a écrit:
Ensuite pour l ' affolement d ' une personne n ' arrivant pas et attendue à un train , et bien je vais te dire comme habituée de la SNCF je ne fut pas inquiétée du tout je me serait dis et bien voyons le train suivant , elle à encore ratée son train ! et ce serait seulement après avoir attendue le train suivant que me serait demandée si peut -être , possiblement je l ' aurais manquée , le fait de ne pas avoir de communication de m ' aurait absolument pas inquiétée !

D'autant que ce n'est pas en constatant que Lina n'était pas dans le train que Tao s'est inquiété au point de prévenir sa mère, mais près de 1 h30 avant, parce qu'elle ne lui répondait plus sur son portable, aurait-il dit.

200574ŦKassandra88 a écrit:

200566ŦTivier a écrit: Et par ailleurs personne n'est obligé de se farcir les piles d'octets postés entre deux connexions.

Bonjour,
Au contraire, tentez de lire les posts qui ont été déposés en votre absence, cela évitera les redondances.

200578ŦCasta a écrit:

200573ŦElectra a écrit:

200568Ŧperi a écrit:
Ensuite pour l ' affolement d ' une personne n ' arrivant pas et attendue à un train , et bien je vais te dire comme habituée de la SNCF je ne fut pas inquiétée du tout je me serait dis et bien voyons le train suivant , elle à encore ratée son train ! et ce serait seulement après avoir attendue le train suivant que me serait demandée si peut -être , possiblement je l ' aurais manquée , le fait de ne pas avoir de communication de m ' aurait absolument pas inquiétée !

D'autant que ce n'est pas en constatant que Lina n'était pas dans le train que Tao s'est inquiété au point de prévenir sa mère, mais près de 1 h30 avant, parce qu'elle ne lui répondait plus sur son portable, aurait-il dit.

Bonjour Electra

On ignore le contenu de l'échange que Tao a eu avec Fanny quand il l'a appelée avant l'arrivée du train mais il me semble clair que cette maman s'est très vite inquiétée quand elle a reçu ce coup de fil (le téléphone de Lina sur répondeur). Elle le dit lors de son interview à TF1 :

TAO : "J'ai appelé sa mère avant qu'elle arrive à Strasbourg pour lui dire qu'il y avait quelque chose de bizarre"
FANNY :"Donc, je suis venue jusqu'à la maison. Rien. Du coup, j'ai repris le trajet inverse. Je suis allée jusqu'à la gare en voiture"
../..
JOURNALISTE : "Il vous reste une confiance entre vous deux ?"
TAO (en esquissant un petit sourire) : "un minimum"
FANNY : "depuis le départ"
JOURNALISTE : "c'est important de le dire, ça"
FANNY : "Alors, ça, c'est important quand même de le signaler, parce que Tao, depuis le départ, il a toujours demandé l'autorisation pour tout. Donc, il est toujours passé par moi. Donc, avant quoi que ce soit, il m'envoyait un message à moi pour me demander si il pouvait. Donc ça a été vraiment rassurant parce que c'est moi qui autorisait"
JOURNALISTE : "aller faire les magasins avec Lina"
FANNY : "Pour tout. Même si il pouvait venir.. Si.. hum...pour tout en fait"

On peut évidemment interpréter ces déclarations de différentes façons.
Pourquoi la maman a tenu a mettre les choses au clair concernant la relation que Tao entretenait avec sa fille ?

Je crois comprendre que Tao avait parfaitement conscience du cadre légal entourant cette relation avec Lina, compte tenu de son très jeune âge. Il me semble s'être très bien renseigné et Fanny devait très probablement connaitre la loi à ce sujet.

Tao savait certainement que s'il avait eu une relation sexuelle avec Lina avant ses 15 ans, il aurait pris le risque d'être poursuivi pour détournement de mineur.
Tao savait sans aucun doute aussi que, même si Lina était majeure sexuellement, après avoir fêté ses 15 ans, en tant que majeur il aurait pu quand même être poursuivi pour détournement de mineur s’il avait entretenu une relation sans l’accord des parents, en l'occurrence de la maman, Fanny, qui avait la garde de sa fille.

200576Ŧpantophobe a écrit:
Tout à fait d' accord avec vous sur le fait que "si" la caméra a été exploitée par les gendarmes (pas certain) elle donne une horaire fiable de son passage chez lui  , par contre un alibi je n' irais pas jusque là puisque' il dit être resté 1mn chrono avec le moteur allumé et être reparti .

Ce que je mentionne c 'est : 11H20 il passe devant Lina selon ses dernières déclaration avec correction suite au témoignage de Robert qui l' a motivé à revoir sa caméra d' après lui et il estime que 5 mn après il est de retour au point ou il l' avait vue 11H25 , Lina se trouve à ce moment là vers 11H30 devant chez Robert 500 m plus loin que chez JMC , donc il y a une incohérence soit de Robert soit de lui qui dit n' avoir croisé aucun véhicule en repartant et ni Lina .

J' espère que mon propos est plus clair là.

Ceci pour dire que j' espère juste que son ancien statut de Maire ne fait pas prendre des pincettes à la gendarmerie et que tout est vérifié comme ce serait le cas dans une autre affaire pour n' importe qui .
Il y a deux possibilités x est un bon citoyen , il entend que la petite Lina a disparue il se souvient l' avoir vu , il veut aider etc...

Il y a une deuxième possibilité , X a un tel portable , il se doute que la téléphonie peut le compromettre il se protège en prenant les devants , se rend compte d 'une incohérence et revient sur ses déclarations .

Personnellement si je suis gendarme en effet je saisi la vidéo , vérifie son ou ses véhicules immédiatement avec un petit relevé d 'empreinte pour commencer et je fais une simulation pour voir si sur la ligne du temps tout est ok . sachant que la dernière fois ou le tel de Lina fonctionne c 'est 11H22 ...

200576Ŧpantophobe a écrit:Ce que je mentionne c 'est : 11H20 il passe devant Lina selon ses dernières déclaration avec correction suite au témoignage de Robert qui l' a motivé à revoir sa caméra d' après lui et il estime que 5 mn après il est de retour au point ou il l' avait vue 11H25 , Lina se trouve à ce moment là vers 11H30 devant chez Robert 500 m plus loin que chez JMC , donc il y a une incohérence soit de Robert soit de lui qui dit n' avoir croisé aucun véhicule en repartant et ni Lina .

200579ŦTivier a écrit:

200574ŦKassandra88 a écrit:

200566ŦTivier a écrit: Et par ailleurs personne n'est obligé de se farcir les piles d'octets postés entre deux connexions.

Bonjour,
Au contraire, tentez de lire les posts qui ont été déposés en votre absence, cela évitera les redondances.

Bonjour Kassandra, vous en avez peut être le temps mais ce n'est pas le cas de tout le monde. Sachant que ces topics d'actualité défilent à une vitesse folle. Et que certains messages sont très très longs.

PonkyDonk a écrit:Pareillement, j'aimerais qu'on arrête de juger la vie de Lina et de sa maman. On n'est plus au moyen âge et on n'en sait pas grande chose sur leur vie.

De toute façon, ça n'apporte rien au problème, et ça ne ramène pas cette jeune fille chez elle.

200583ŦCasta a écrit:

200576Ŧpantophobe a écrit:Ce que je mentionne c 'est : 11H20 il passe devant Lina selon ses dernières déclaration avec correction suite au témoignage de Robert qui l' a motivé à revoir sa caméra d' après lui et il estime que 5 mn après il est de retour au point ou il l' avait vue 11H25 , Lina se trouve à ce moment là vers 11H30 devant chez Robert 500 m plus loin que chez JMC , donc il y a une incohérence soit de Robert soit de lui qui dit n' avoir croisé aucun véhicule en repartant et ni Lina .

Je ne vois pas d'incohérence pour ma part.
Jean-Marc croise Lina à 11 h20. Il arrive chez lui à 11h23 et repart à 11h24.

Lina monte dans une voiture à 11h21 et passe à hauteur du domicile de Jean-Marc à 11h23 (invisible depuis la D350) et passe devant chez Robert à 11h24

Dans cette configuration, qui est cohérente avec les déclarations de Jean-Marc et les temps de trajet calculés par Google, la voiture dans laquelle se trouvait Lina et celle de Jean-Marc n'ont pas pu se croiser (à moins d'une minute près).

200590ŦPonkyDonk a écrit:JMC parle de son chantier :
https://www.google.com/amp/s/www.dna.fr/amp/faits-divers-justice/2023/09/26/disparition-de-lina-en-alsace-le-point-sur-l-enquete

"Je ne résiste pas à faire remarquer que justement au moyen-âge on mariait des très jeunes filles à des messieurs. Mais on n'est plus au moyen-âge en effet."
@Tivier, vous pinaillez. Juger la façon que Fanny élève sa fille n'est pas gentil et surtout n'a rien à voir avec l'enlèvement de Lina. On a tous le droit d'avoir un petit ami et de marcher sur la route un samedi matin. Pour le reste ce n'est pas nos oignons.

200584ŦHercule-Poirot a écrit:
Bonjour Kassandra, vous en avez peut être le temps mais ce n'est pas le cas de tout le monde. Sachant que ces topics d'actualité défilent à une vitesse folle. Et que certains messages sont très très longs.

200589Ŧpantophobe a écrit:
Je ne suis pas vraiment convaincu pour l' instant . J' attend les éléments nouveaux.

200578ŦCasta a écrit:

200573ŦElectra a écrit:

200568Ŧperi a écrit:
Ensuite pour l ' affolement d ' une personne n ' arrivant pas et attendue à un train , et bien je vais te dire comme habituée de la SNCF je ne fut pas inquiétée du tout je me serait dis et bien voyons le train suivant , elle à encore ratée son train ! et ce serait seulement après avoir attendue le train suivant que me serait demandée si peut -être , possiblement je l ' aurais manquée , le fait de ne pas avoir de communication de m ' aurait absolument pas inquiétée !

D'autant que ce n'est pas en constatant que Lina n'était pas dans le train que Tao s'est inquiété au point de prévenir sa mère, mais près de 1 h30 avant, parce qu'elle ne lui répondait plus sur son portable, aurait-il dit.

Bonjour Electra

On ignore le contenu de l'échange que Tao a eu avec Fanny quand il l'a appelée avant l'arrivée du train mais il me semble clair que cette maman s'est très vite inquiétée quand elle a reçu ce coup de fil (le téléphone de Lina sur répondeur). Elle le dit lors de son interview à TF1 :

TAO : "J'ai appelé sa mère avant qu'elle arrive à Strasbourg pour lui dire qu'il y avait quelque chose de bizarre"
FANNY :"Donc, je suis venue jusqu'à la maison. Rien. Du coup, j'ai repris le trajet inverse. Je suis allée jusqu'à la gare en voiture"
../..
JOURNALISTE : "Il vous reste une confiance entre vous deux ?"
TAO (en esquissant un petit sourire) : "un minimum"
FANNY : "depuis le départ"
JOURNALISTE : "c'est important de le dire, ça"
FANNY : "Alors, ça, c'est important quand même de le signaler, parce que Tao, depuis le départ, il a toujours demandé l'autorisation pour tout. Donc, il est toujours passé par moi. Donc, avant quoi que ce soit, il m'envoyait un message à moi pour me demander si il pouvait. Donc ça a été vraiment rassurant parce que c'est moi qui autorisait"
JOURNALISTE : "aller faire les magasins avec Lina"
FANNY : "Pour tout. Même si il pouvait venir.. Si.. hum...pour tout en fait"

On peut évidemment interpréter ces déclarations de différentes façons.
Pourquoi la maman a tenu a mettre les choses au clair concernant la relation que Tao entretenait avec sa fille ?

Je crois comprendre que Tao avait parfaitement conscience du cadre légal entourant cette relation avec Lina, compte tenu de son très jeune âge. Il me semble s'être très bien renseigné et Fanny devait très probablement connaitre la loi à ce sujet.

Tao savait certainement que s'il avait eu une relation sexuelle avec Lina avant ses 15 ans, il aurait pris le risque d'être poursuivi pour détournement de mineur.
Tao savait sans aucun doute aussi que, même si Lina était majeure sexuellement, après avoir fêté ses 15 ans, en tant que majeur il aurait pu quand même être poursuivi pour détournement de mineur s’il avait entretenu une relation sans l’accord des parents, en l'occurrence de la maman, Fanny, qui avait la garde de sa fille.

200582ŦPonkyDonk a écrit:Pareillement, j'aimerais qu'on arrête de juger la vie de Lina et de sa maman. On n'est plus au moyen âge et on n'en sait pas grande chose sur leur vie.

De toute façon, ça n'apporte rien au problème, et ça ne ramène pas cette jeune fille chez elle.

200594ŦCasta a écrit:

200589Ŧpantophobe a écrit:
Je ne suis pas vraiment convaincu pour l' instant . J' attend les éléments nouveaux.

Ce qui est important à mes yeux, c'est de vérifier que la version donnée par Jean-Marc est cohérente et plausible.
C'est le cas à mon avis.

200599Ŧpantophobe a écrit:

200594ŦCasta a écrit:

200589Ŧpantophobe a écrit:
Je ne suis pas vraiment convaincu pour l' instant . J' attend les éléments nouveaux.

Ce qui est important à mes yeux, c'est de vérifier que la version donnée par Jean-Marc est cohérente et plausible.
C'est le cas à mon avis.

Je dois rater un truc ,: « Je ne suis en fait resté qu’une minute chez moi,témoigne-t-il auprès du Parisien. Il en faut deux pour rejoindre la route, ce qui signifie que j’ai croisé Lina à 11h20, et qu’à 11h25, elle s’était déjà volatilisée… ». En l’espace de 5 minutes donc, la jeune fille se serait envolée.

Donc entre le moment ou il la croise et le moment ou il est de nouveau  au même endroit minimum , 11H25 d 'après lui  elle s 'est fait enlever  sans que lui ne croise personne sur la route (ses propos ) , donc c 'est dans le laps de temps ou il est chez lui "la minute" qu' elle passe dans la rue parallèle à 500M de chez Robert . Cela remet forcément un des témoignages en question pour une horaire précise , puisque' il y a moins d 'une minute en voiture pour faire 500m , et autrement il est obligé d 'avoir croisé un véhicule en repartant puisque' il n 'y a qu' une seule route une fois sortie de son chemin privé ..