Disparition de LINA Delsarte à Plaine 2
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Re: Disparition de LINA Delsarte à Plaine 2
Electra
Oui, bien entendu, on n'a pas accès au dossier d'enquête.
C'est la raison pour laquelle je n'ai parlé que d'hypothèses.
Bonsoir Hercule
Ce n'est pas sur la D350 que ce témoin, ce vieux monsieur dit avoir vu passer Lina dans une voiture, mais sur la route des Princes.
Oui, bien entendu, on n'a pas accès au dossier d'enquête.
C'est la raison pour laquelle je n'ai parlé que d'hypothèses.
Bonsoir Hercule
Ce n'est pas sur la D350 que ce témoin, ce vieux monsieur dit avoir vu passer Lina dans une voiture, mais sur la route des Princes.
Tout ce que nous entendons est une opinion et non un fait;
Tout ce que nous voyons est une perspective et non la vérité.
Marc-Aurèle
Tout ce que nous voyons est une perspective et non la vérité.
Marc-Aurèle
Casta- Administrateur du forum
Re: Disparition de LINA Delsarte à Plaine 2
198267ŦYanso75000 a écrit:un seul témoin dit avoir vu Lina après 11h22 . C'est un peu maigre quand même il faut le dire , sachant que ce témoin fait des estimations approximatives de la tranche horaire dans laquelle il l'a vu , qu'il a mit du temps avant d'alerter les enquêteurs , qu'il a un certains âge donc qu'il a pu se tromper de jours et de personnes.198263Ŧsteve.ne a écrit:La police française, tu leur donne la couleur du véhicule, quasiment le modèle, une description partielle du conducteur, ils répondent "ca va etre un travail de longue haleine"
alors que il y a des caméras partout de nos jours + recroisé avec la téléphonie, ça devrait pas prendre autant de temps sachant que le type est probablement du coin
Visiblement son témoignage est corroboré par la vidéosurveillance et c'est la raison pour laquelle il est si pris au sérieux.
Raph_
Re: Disparition de LINA Delsarte à Plaine 2
Oui mais est-ce certains que ce soit Lina , que ce soit bien le samedi ?198269ŦRaph_ a écrit:198267ŦYanso75000 a écrit:un seul témoin dit avoir vu Lina après 11h22 . C'est un peu maigre quand même il faut le dire , sachant que ce témoin fait des estimations approximatives de la tranche horaire dans laquelle il l'a vu , qu'il a mit du temps avant d'alerter les enquêteurs , qu'il a un certains âge donc qu'il a pu se tromper de jours et de personnes.198263Ŧsteve.ne a écrit:La police française, tu leur donne la couleur du véhicule, quasiment le modèle, une description partielle du conducteur, ils répondent "ca va etre un travail de longue haleine"
alors que il y a des caméras partout de nos jours + recroisé avec la téléphonie, ça devrait pas prendre autant de temps sachant que le type est probablement du coin
Visiblement son témoignage est corroboré par la vidéosurveillance et c'est la raison pour laquelle il est si pris au sérieux.
Yanso75000
Re: Disparition de LINA Delsarte à Plaine 2
Pour la vidéosurveillance c'est horodaté. Cette voiture bleue s'est dématérialisée elle-aussi ?
Sortcière
Re: Disparition de LINA Delsarte à Plaine 2
198270ŦYanso75000 a écrit:Oui mais est-ce certains que ce soit Lina , que ce soit bien le samedi ?198269ŦRaph_ a écrit:198267ŦYanso75000 a écrit:un seul témoin dit avoir vu Lina après 11h22 . C'est un peu maigre quand même il faut le dire , sachant que ce témoin fait des estimations approximatives de la tranche horaire dans laquelle il l'a vu , qu'il a mit du temps avant d'alerter les enquêteurs , qu'il a un certains âge donc qu'il a pu se tromper de jours et de personnes.198263Ŧsteve.ne a écrit:La police française, tu leur donne la couleur du véhicule, quasiment le modèle, une description partielle du conducteur, ils répondent "ca va etre un travail de longue haleine"
alors que il y a des caméras partout de nos jours + recroisé avec la téléphonie, ça devrait pas prendre autant de temps sachant que le type est probablement du coin
Visiblement son témoignage est corroboré par la vidéosurveillance et c'est la raison pour laquelle il est si pris au sérieux.
D'après ce que j'ai compris en écoutant la cheffe du service police justice, une voiture identique à celle décrite par Robert a été vu par la vidéosurveillance à des horaires qui pourraient correspondre. Information que je prends avec des pincettes car on nous dit également que Robert est incapable de décrire précisément le modèle et la couleur de la voiture. Ce qui est contradictoire.
Comme vous j'ai des réserves importantes sur ce témoignage. Robert dit par exemple sur BFM qu'il a du mal à distinguer les couleurs avec ces lunettes fumées. Pourtant dans le reportage de 66 minutes il affirme avoir vu Lina en blanc comme indiqué dans l'avis de recherche.
Je crains que l'on donne beaucoup de crédit à ce témoignage et qu'il embarque toute le monde dans une impasse.
Dernière édition par Raph_ le Lun 2 Oct 2023 - 23:20, édité 1 fois
Raph_
Re: Disparition de LINA Delsarte à Plaine 2
Je te rejoins j'y vois des contradictions et pas des moindres.198272ŦRaph_ a écrit:198270ŦYanso75000 a écrit:Oui mais est-ce certains que ce soit Lina , que ce soit bien le samedi ?198269ŦRaph_ a écrit:198267ŦYanso75000 a écrit:un seul témoin dit avoir vu Lina après 11h22 . C'est un peu maigre quand même il faut le dire , sachant que ce témoin fait des estimations approximatives de la tranche horaire dans laquelle il l'a vu , qu'il a mit du temps avant d'alerter les enquêteurs , qu'il a un certains âge donc qu'il a pu se tromper de jours et de personnes.198263Ŧsteve.ne a écrit:La police française, tu leur donne la couleur du véhicule, quasiment le modèle, une description partielle du conducteur, ils répondent "ca va etre un travail de longue haleine"
alors que il y a des caméras partout de nos jours + recroisé avec la téléphonie, ça devrait pas prendre autant de temps sachant que le type est probablement du coin
Visiblement son témoignage est corroboré par la vidéosurveillance et c'est la raison pour laquelle il est si pris au sérieux.
D'après ce que j'ai compris en écoutant la cheffe du service police justice, une voiture identique à celle décrite par Robert a été vu par la vidéosurveillance à des horaires qui pourraient correspondre. Information que je prends avec des pincettes car on nous dit également que Robert est incapable de dire le modèle et la couleur de la voiture. Ce qui est contradictoire.
Comme vous j'ai des réserves importantes sur ce témoignage. Robert dit par exemple sur BFM qu'il a du mal à distinguer les couleurs avec ces lunettes fumées. Pourtant dans le reportage de 66 minutes il affirme avoir vu Lina en blanc comme indiqué dans l'avis de recherche.
Je crains que l'on donne beaucoup de crédit à ce témoignage et qu'il embarque toute le monde dans une impasse.
Yanso75000
Re: Disparition de LINA Delsarte à Plaine 2
Je pense que les scellés ne partiront pas de sitôt et que le prof de musique ne sera vraiment mis hors de cause que lorsque toutes les analyses effectuées à son domicile et sur ses véhicules seront terminées.
Re: Disparition de LINA Delsarte à Plaine 2
deux abus nous ont été signalés
L'un d'entre vous a reçu du spam?
L'un d'entre vous a reçu du spam?
Re: Disparition de LINA Delsarte à Plaine 2
198274Ŧaudoigt a écrit:Je ne suis pas persuadé.198258ŦYanso75000 a écrit:Donc pour le moment il n'y a pas grand chose. Par conséquent l'enquête prendra du temps comme il a été dit.
Les scellés sont toujours sur la maison et ont été posées seulement dimanche puisque le motif est marqué :enlèvement et séquestration
S'ils ont posés des scellés c'est vrai que ça amène à penser qu'ils ont trouvé quelque chose..
Pourquoi poser des scellés sinon?
steve.ne
Re: Disparition de LINA Delsarte à Plaine 2
198275ŦKassandra88 a écrit:Je pense que les scellés ne partiront pas de sitôt et que le prof de musique ne sera vraiment mis hors de cause que lorsque toutes les analyses effectuées à son domicile et sur ses véhicules seront terminées.
Tout à fait. Je suis assez surprise que cette piste soit considérée par certains ici comme fermée. Le prof n’est pour le moment en aucun cas hors de cause. Il est présumé innocent certes mais en attendant les scellés sont toujours apposés sur sa porte et ses deux voitures sont encore chez les pros de l’IRCGN.
Ces fouilles ont mobilisé des services très pointus qu’on ne dérange pas pour la moindre peccadille et ce, pendant plusieurs jours, donc attendons que les résultats d’analyse soient terminés avant d’éliminer réellement cette piste.
Une vague phrase dans un article de presse n’est pas parole d’évangile. Un grand nombre d’informations sont passées sous silence, soit volontairement parce que les journalistes reçoivent des consignes venant de la justice, soit par incompétence.
Parfois il faut aussi savoir rester discret pour ne pas affoler le gibier.
Sybil
Re: Disparition de LINA Delsarte à Plaine 2
Une question : dernier bornage à 11h22 ok mais ça borne tout le temps un téléphone ? Ça marche comment ? Est ce qu'il peut y avoir quelques minutes de latence entre le dernier bornage et l extinction ?
Hitchcockienne
Re: Disparition de LINA Delsarte à Plaine 2
198282ŦHitchcockienne a écrit:Une question : dernier bornage à 11h22 ok mais ça borne tout le temps un téléphone ? Ça marche comment ? Est ce qu'il peut y avoir quelques minutes de latence entre le dernier bornage et l extinction ?
Ils peuvent savoir l'heure exacte ou il a été éteint
Après la manière dont il a été éteint il ne peuvent pas le savoir
steve.ne
Re: Disparition de LINA Delsarte à Plaine 2
Bonsoir à toutes et à tous. Je pense qu'il faut se mettre à la place des enquêteurs. Si Lina est encore vivante (ce que j'espère de tout cœur, j'ai une fille un peu plus âgée et comprend donc la douleur de Fanny sa maman), il faut tout faire pour qu'elle le reste. Acculer le coupable, trop révélé d'éléments accusateurs vont pousser ce monstre à chercher à se débarrasser d'elle. Peut-être cette pauvre Lina est-elle enfermée quelque part ? (Voir le film suédois gone par exemple). Les enquêteurs doivent avoir pas mal d'infos. Une piste étrangère (Allemagne) a également été évoquée. L'hypothèse d'un réseau international mafieux (prostitution) n'est pas à exclure. Si Lina se tenait tranquille dans la voiture elle était peut-être droguée ? De nombreux méfaits sont commis au moyen de ces substances qui détruisent toute volonté. Bref rien n'est à exclure... le meilleur espoir est qu'elle soit encore en vie...
Domi67
Re: Disparition de LINA Delsarte à Plaine 2
. Le téléphone doit rester connecté à l'antenne de l'opérateur en permanence. En l'absence de connexion, le téléphone va chercher une autre borne. De toute manière le bornage, en campagne, n'est souvent pas très précis (parfois plusieurs km) alors qu'en ville le reseau est beaucoup plus dense donc la précision est de quelques centaines de m.198282ŦHitchcockienne a écrit:Une question : dernier bornage à 11h22 ok mais ça borne tout le temps un téléphone ? Ça marche comment ? Est ce qu'il peut y avoir quelques minutes de latence entre le dernier bornage et l extinction ?
Domi67
Re: Disparition de LINA Delsarte à Plaine 2
. N'oublions pas que les forces de l'ordre ont subit un lourd traumatisme avec l'affaire Grégory, même si ça date. Je pense qu'ils préfèrent prendre plutôt deux précautions qu'une seule. D'où la persistance de ces scellés même si l'hypothèse n'a plus que peu de chance d'aboutir.198280Ŧsteve.ne a écrit:198274Ŧaudoigt a écrit:Je ne suis pas persuadé.198258ŦYanso75000 a écrit:Donc pour le moment il n'y a pas grand chose. Par conséquent l'enquête prendra du temps comme il a été dit.
Les scellés sont toujours sur la maison et ont été posées seulement dimanche puisque le motif est marqué :enlèvement et séquestration
S'ils ont posés des scellés c'est vrai que ça amène à penser qu'ils ont trouvé quelque chose..
Pourquoi poser des scellés sinon?
Domi67
Re: Disparition de LINA Delsarte à Plaine 2
Concernant le témoignage de Robert dans une des interviews, il indique que la voiture était du type 206, ou 208, mais il n'a pas reconnu la marque de la voiture....
Domi67
Re: Disparition de LINA Delsarte à Plaine 2
Bonsoir à tous,
Petite précision d'importance.
Contrairement à ce que j'ai lu, un téléphone ne "borne" pas en permanence. La fréquence dépend de l'opérateur - les intervalles de mise à jour diffèrent. Régulièrement, les opérateurs actualisent la localisation des téléphones connectés à leur réseau.
Il faut noter qu'on ne peut pas connaître à la seconde près le moment où un téléphone cesse d'échanger des informations avec l'antenne-relais.
Ainsi, la fameuse heure de 11h22 qui revient en boucle dans les médias peut être erronée de plusieurs minutes, ce qui change beaucoup de choses dans le cadre d'un enlèvement. On peut simplement estimer que le téléphone de Lina Delsarte est coupé aux environs de 11h22, mais cela peut avoir lieu plusieurs minutes après.
Petite précision d'importance.
Contrairement à ce que j'ai lu, un téléphone ne "borne" pas en permanence. La fréquence dépend de l'opérateur - les intervalles de mise à jour diffèrent. Régulièrement, les opérateurs actualisent la localisation des téléphones connectés à leur réseau.
Il faut noter qu'on ne peut pas connaître à la seconde près le moment où un téléphone cesse d'échanger des informations avec l'antenne-relais.
Ainsi, la fameuse heure de 11h22 qui revient en boucle dans les médias peut être erronée de plusieurs minutes, ce qui change beaucoup de choses dans le cadre d'un enlèvement. On peut simplement estimer que le téléphone de Lina Delsarte est coupé aux environs de 11h22, mais cela peut avoir lieu plusieurs minutes après.
Mulder
Re: Disparition de LINA Delsarte à Plaine 2
Bonjour merci des précisions, ce qui est clair pour moi c'est que les investigations seront longues.Il n'est pas à exclure qu'au fil du temps de nouveaux témoignages plus précis viennent aider les enquêteurs . Je veux bien que la voiture sombre ai étée vu dans les vidéos surveillance maintenant est-ce qu'une silhouette faisant penser à Lina a êtée vu dedans la voiture ça je ne sais pas.
Yanso75000
Re: Disparition de LINA Delsarte à Plaine 2
Bonjour,
Le "direct" de la Dépêche reprise des infos
https://www.ladepeche.fr/2023/10/02/direct-disparition-de-lina-les-recherches-continuent-deux-juges-dinstruction-sont-saisis-11491399.php
Le "direct" de la Dépêche reprise des infos
https://www.ladepeche.fr/2023/10/02/direct-disparition-de-lina-les-recherches-continuent-deux-juges-dinstruction-sont-saisis-11491399.php
Re: Disparition de LINA Delsarte à Plaine 2
https://www.ladepeche.fr/2023/10/03/decryptage-disparition-de-lina-temoignages-contradictoires-recits-a-verifier-comment-les-enqueteurs-travaillent-11492112.php
Re: Disparition de LINA Delsarte à Plaine 2
Bonjour. Je reviens sur le timing du couplé. La veille au soir Tao est venu chercher Lina à la sortie de son job. Il dort chez elle. Le matin il repart vers Strasbourg. En train ? Voiture ? et peu de temps après téléphone à la maman de Lina pour lui demander de réveiller sa fille afin qu elle le rejoigne. Il venait tout juste de la quitter. Pourquoi ne pas etre parti avec elle ?
Et dans la foulée il perd son téléphone.
Quelle preuve que cette ado lui a envoyé une vidéo ?
Et dans la foulée il perd son téléphone.
Quelle preuve que cette ado lui a envoyé une vidéo ?
Sophie
Re: Disparition de LINA Delsarte à Plaine 2
Franchement je ne vois pas très bien pour quelles raisons remettre en question le témoignage de papi cigare ( comme l’appelle les koikoubeeh ) il a peut-être 72 ans mais il ne semble pas sénile. Il a des lunettes fumées mais il est capable de distinguer le clair et le foncé
Il dit de manière certaine
- c’était samedi
- c’était avant l’heure de son déjeuner
- c’était Lina vêtue de couleur claire. Il donne la preuve qu’il l’a connaît par son passage quotidien pour acheter son pain au proxi
- c’était une voiture de couleur foncée
- elle lui a fait un signe malheureusement personne ne lui demande exactement lequel . Avait elle le pouce à l’intérieur de la paume ? Je rappelle que la vidéo qui montre ce signe pour signaler une femme en danger a été vue sur Tiktok par les milliers d’adolescentes.
- un homme conduisait la voiture
- il n’en a parlé que le mercredi aux gendarmes
Tout le reste il n’en est pas sûr .
Ces informations sont concordantes avec des images de vidéosurveillance. Sûr lesquelles figurent la date et l’heure exacte .
Des scellés sont posés sur une maison
Deux voitures ont été emmenées pour analyses .
Il dit de manière certaine
- c’était samedi
- c’était avant l’heure de son déjeuner
- c’était Lina vêtue de couleur claire. Il donne la preuve qu’il l’a connaît par son passage quotidien pour acheter son pain au proxi
- c’était une voiture de couleur foncée
- elle lui a fait un signe malheureusement personne ne lui demande exactement lequel . Avait elle le pouce à l’intérieur de la paume ? Je rappelle que la vidéo qui montre ce signe pour signaler une femme en danger a été vue sur Tiktok par les milliers d’adolescentes.
- un homme conduisait la voiture
- il n’en a parlé que le mercredi aux gendarmes
Tout le reste il n’en est pas sûr .
Ces informations sont concordantes avec des images de vidéosurveillance. Sûr lesquelles figurent la date et l’heure exacte .
Des scellés sont posés sur une maison
Deux voitures ont été emmenées pour analyses .
Dernière édition par Ness le Mar 3 Oct 2023 - 9:45, édité 1 fois
Ness
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