Fourniret Olivier 2

Bonjour Ruth,

la peine de sureté de MO est de 28 ans.


Cordialement,

Autant pour moi
Tu as raison, JM.

Peine exemplaire de rallonger sa détention

Kassandra à écrit :

Bonjour,
Vers 1'42'', j'espérais voir une image en relation avec le commentaire. Or, ce qui est montré, c'est un bric à brac.

Bonjour Kassandra,

on peut voir que la dite cave est aussi directement accessible via une porte sur le coté du bâtiment ( Châssis blanc sur le mur de bloc).

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Ce qui me fait penser aux propos de MO le 14/06 :

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16:46
14 décembre 2023

LA NUIT DANS LE FOURGON ? DANS LA CAVE ?
Le président : "Pourquoi avez-vous exclu qu'Estelle ait pu être ramenée chez vous à Sart-Custinne par Michel Fourniret ? Selim a dit qu'il ne l'y a pas vue, mais qu'il n'est pas impossible qu'il l'ait ramenée à son insu à Sart-Custinne."

Monique Olivier : "Parce que je ne l'ai pas vue à Sart-Custinne."

Le président : "Peut-on imaginer qu'elle y soit allée sans que vous ne l'ayez vue ?

L'accusée : "Peut-être, mais alors, elle aurait passé la nuit dans son fourgon."

Le président : "Elle aurait pu être mise dans la cave..."

Monique Olivier : "Non."


En parquant le fourgon en marche arrière sur le devant de l'habitation, il est tout à fait possible de rentrer discrètement une victime par cette porte latérale.


Cordialement,

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Compte-rendu du réquisitoire

Les plaidoiries "approximatives" de la défense:
"Sur les révélations des co-détenues, aucune n'a fait de révélation (ndr pendant 10 ans). Mais en 2015, on a trois détenues qui rapportent des aveux de Mme Olivier. C'était tellement important qu'on ne m'interroge dessus qu'en 2020. C'est vous dire si les enquêteurs y ont cru".
Allons bon, pour une fois que l'OCRVP et le SRPJ avaient organisé une confrontation assez rapidement avec Milica Pétrovic, au cours de laquelle MO avait nié grossièrement la connaître, voilà que la défense fait dans la vérité alternative !!

208788ŦVan-JM a écrit: on peut voir que la dite cave est aussi directement accessible via une porte sur le coté du bâtiment ( Châssis blanc sur le mur de bloc).

L'architecture des lieux est un peu plus compliquée que cela: l'extension n'est pas au niveau du RdC. Voulez des photos plus précises avec le four extérieur et le sel ?

208801ŦPab-Delshor a écrit:

208788ŦVan-JM a écrit: on peut voir que la dite cave est aussi directement accessible via une porte sur le coté du bâtiment ( Châssis blanc sur le mur de bloc).

L'architecture des lieux est un peu plus compliquée que cela: l'extension n'est pas au niveau du RdC. Voulez des photos plus précises avec le four extérieur et le sel ?

Bonsoir,
Oui, je veux bien.

Pab-Delshor à écrit :

L'architecture des lieux est un peu plus compliquée que cela: l'extension n'est pas au niveau du RdC. Voulez des photos plus précises avec le four extérieur et le sel ?

Oui, merci beaucoup.

Et Lydie Logé dans tout cela? Son ADN est aussi retrouvé sur le matelas de Fourniret.
Monique Olivier était déjà en couple avec Fourniret à ce moment là.
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Bonjour Kassandra,

MO avait été mise en examen après MF qui reconnaissait à sa façon l'avoir croisée.

"Disparition de Lydie Logé : Monique Olivier, ex-femme de Michel Fourniret, mise en examen à son tour - Le Parisien" [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Le dossier semble peu avancer. La famille de Lydie Logé avait lancé un appel à témoins en juin.

"Affaire Fourniret : la famille de Lydie Logé, disparue en 1993, lance un appel à témoins - Le Parisien" [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

MO sait forcément des choses. :
Ces 3 semaines ne vont sans doute pas lui donner envie de parler. Le dossier est instruit par la juge Kheiris qui a un bon contact avec elle.
Espérons que ça aboutisse.

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Compte-rendu de la plaidoierie

Demain : dernier mot de l'accusée, délibéré et verdict

208805ŦKassandra88 a écrit: Des photos plus précises avec le four extérieur et le sel [/b]?
Bonsoir,
Oui, je veux bien.

vues en compressé sur Wetranfert:

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Ce soir 20h00 sur BFM, Delgenes et Valdiguié : lien à venir. (F Nachbar a du sentir ses oreilles siffler toute la journée)
le lien d'un extrait : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
et le lien pour la totalité: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Et pour ceux qui n'auraient pas vu la précédente charge contre Francis Nachbar et J.L. Ployé sur LCI par "l'expert" diligenté par Me Delgenes et validé par la juge Khéris, puis remis à sa place par un assesseur sur ses références :
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Le 5 décembre 2035. À cette date, Monique Olivier aura 87 ans et sera accessible à une très hypothétique libération conditionnelle. La décision que doit rendre mardi 19 décembre la cour d’assises des Hauts-de-Seine n’y changera rien. À l’issue de trois semaines de procès, l’enjeu pour les jurés qui partiront délibérer dans la matinée est ailleurs.

En avouant, « ma cliente a fait un choix vers la vérité, vers l’humanité, a plaidé lundi son avocat Me Richard Delgenes. Soit, vous estimez ce choix et vous le direz dans votre décision, soit vous direz que tout cela n’est rien… » Et qu’il faut donc infliger la sanction maximale à l’ex-femme de Michel Fourniret, comme requis par les deux avocats généraux. Ces derniers ont demandé la réclusion criminelle à perpétuité, assortie de 22 ans de sûreté, contre celle qui a « facilité les crimes » de l’Ogre des Ardennes « par sa présence » durant plus de 15 ans.

« Elle avait la capacité de sauver, de dénoncer. Mais elle n’a jamais fait ces choix »
Méthodiquement, Stéphanie Pottier et Hugues Julié ont ainsi listé lundi matin la « mise en confiance » cruelle de Marie-Angèle Domèce et Joanna Parrish. Des jeunes femmes, savait Monique Olivier, qui allaient à la mort. « Madame Olivier, vous n’êtes pas complice à ce moment-là, vous êtes auteur du choix de vous taire », a tancé l’avocate générale.

Les représentants du ministère public ont aussi rappelé ce sordide rôle de geôlier joué par Monique Olivier alors que la petite Estelle Mouzin était séquestrée après avoir été enlevée à Guermantes (Seine-et-Marne) par Michel Fourniret. Répondant aux suppliques de la fillette, l’accusée lui dira alors « Tu vas bientôt revoir ta mère ». « Un ultime mensonge à une enfant qui allait mourir », s’indigne Hugues Julié.

Ces choix, pour l’accusation, ce sont ceux d’une complice active, pas ceux d’une femme soumise et sous emprise : « Monique Olivier a fait le choix de répondre aux courriers de Michel Fourniret, de rester à ses côtés quand il a fait part de ses obsessions sordides. Elle avait la capacité de sauver, de dénoncer. Mais elle n’a jamais fait ces choix. » Longtemps, elle a aussi choisi « de ne rien révéler ». « Monique Olivier va mentir pendant 14 ans, dénonce encore Hugues Julié au sujet de l’enlèvement d’Estelle. Elle a confirmé son alibi, elle a protégé Fourniret. »

Un portrait noir, une démonstration implacable du rôle de la femme de l’Ogre des Ardennes. Mais… À force de « sans doute », « devine-t-on », « imagine-t-on », « nous dit Mme Olivier », les avocats généraux ont aussi établi une autre réalité des dossiers Parrish, Domèce et Mouzin : sans les aveux de Monique Olivier, ils seraient sans doute restés des énigmes judiciaires. « Des éléments objectifs ? Vous n’en avez pas, c’est vrai », a d’ailleurs admis Hugues Julié au sujet de l’affaire Mouzin.

« Sans elle nous ne serions pas là, c’est difficile, mais il faut l’entendre… »
Ce détail qui n’en serait pas un sans les confessions de Monique Olivier, c’est l’angle d’attaque de Me Richard Delgenes. « Le ciment de toutes ces preuves, ce sont les aveux, constate l’avocat. Vous n’auriez pas pu obtenir sa culpabilité sans elle. » Et le pénaliste d’évoquer la mise en confiance de Monique Olivier par la juge Sabine Khéris, ce sentiment chez Monique Olivier d’être crue, d’être respectée après avoir été bousculée par un procureur indélicat avant le procès de 2008.

« Monique Olivier aurait pu faire le choix de rester derrière les barreaux et ne rien dire, assure Me Delgenes. En 2004, elle avait avoué par égoïsme, pour que Michel Fourniret reste en prison, loin d’elle et de Sélim (leur fils). Les aveux de 2019 marquent une évolution. » Un point essentiel, estime-t-il, avant de rappeler qu’en 2008 comme en 2018, les jurés n’avaient pas condamné Monique Olivier à la peine la plus lourde afin de noter la différence entre elle et son mari.

Mais Monique Olivier est cette fois-ci seule dans le box. Les familles Parrish, Domèce et Mouzin ont dû se contenter d’un procès sans Michel Fourniret, mort en mai 2021 — un point déploré par la défense comme l’accusation — et leur soif de réponse s’est souvent heurtée à l’imprécision de Monique Olivier. « Bien entendu, vous pourrez estimer que ce n’est pas suffisant, a dit Richard Delgenes aux proches des victimes après avoir salué leur dignité. Mais sur les corps (ceux de Marie-Angèle Domèce et Estelle Mouzin n’ont jamais été retrouvés), elle a dit des choses. On peut ne pas la croire, mais pas (dire) qu’elle n’a rien dit. »

« Malheureusement, ce n’est pas parce que l’on ne retrouve pas les corps que Monique Olivier a menti. Il y a quelque chose aujourd’hui de différent chez Monique Olivier, insiste-t-il. Sans elle nous ne serions pas là, c’est difficile mais il faut l’entendre… » L’accusée doit s’exprimer une dernière fois ce mardi matin.
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Merci Tristan,

Très bon article.

208815Ŧruth a écrit:Bonjour Kassandra,

MO avait été mise en examen après MF qui reconnaissait à sa façon l'avoir croisée.

"Disparition de Lydie Logé : Monique Olivier, ex-femme de Michel Fourniret, mise en examen à son tour - Le Parisien" [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Le dossier semble peu avancer. La famille de Lydie Logé avait lancé un appel à témoins en juin.

"Affaire Fourniret : la famille de Lydie Logé, disparue en 1993, lance un appel à témoins - Le Parisien" [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

MO sait forcément des choses. :
Ces 3 semaines ne vont sans doute pas lui donner envie de parler. Le dossier est instruit par la juge Kheiris qui a un bon contact avec elle.
Espérons que ça aboutisse.

Merci Ruth,
On peut espérer qu'il y aura encore un procès alors?

Soyons réalistes, nous venons d'assister au dernier procès de Monique Olivier. Des journalistes ont mentionné un état de santé fragile, elle vit ses dernières années.

208457Ŧruth a écrit:

208390Ŧruth a écrit:

208233Ŧruth a écrit:

208134Ŧruth a écrit:

208035Ŧruth a écrit:

207770Ŧruth a écrit:

207528Ŧruth a écrit:

206780Ŧruth a écrit:

206504Ŧruth a écrit:

206331Ŧruth a écrit:

206221Ŧruth a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Ces journalistes proposent un live-tweet du procès.

Il y aussi un direct de l'Yonne Républicaine
Jour 1 - Mardi 28/11
"EN DIRECT - Suivez le procès de Monique Olivier : l'accusée "regrette tout ce qui s'est passé" - Nanterre (92000)" [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

JOUR 2- Mercredi 29/11
"EN DIRECT - Procès de Monique Olivier : le couple entendu 220 fois en un an par les enquêteurs belges - Nanterre (92000)" [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

JOUR 3 - 30/11
"Les affaires Parrish et Domèce au cœur de la troisième journée du procès de Monique Olivier, l'ex-femme du tueur en série Michel Fourniret - Nanterre (92000)" [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

JOUR 4 - 1/12
"EN DIRECT - Procès de Monique Olivier : "Je vous ai vue ! Vous cherchiez des filles !", affirme pour la première fois un témoin | TF1 INFO" [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

JOUR 5 - 4/12 (deuxième semaine)
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JOUR 6 - 5/12
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1

JOUR 7 - 6/12
"EN DIRECT - Procès de Monique Olivier : après avoir entendu les parents d'Estelle Mouzin, l'accusée "demande pardon aux familles" | TF1 INFO" [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

JOUR 8 - 7/12
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JOUR 9 - 8/12
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2éme semaine
JOUR 10 - 11/12
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JOUR 11 - 12/12
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JOUR 12 - 13/12
"EN DIRECT - Procès de Monique Olivier : "pas du tout décérébrée", l'accusée a été un "accélérateur" des crimes | TF1 INFO" [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

JOUR 13 - 14/12
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JOUR 14 - 18/12
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Après-midi-plaiedoiries des parties civiles
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JOUR 15 - 19/12 - Dernier jour
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Dernier mot de MO - Délibéré et verdict dans la journée

208858ŦKassandra88 a écrit:

208815Ŧruth a écrit:Bonjour Kassandra,

MO avait été mise en examen après MF qui reconnaissait à sa façon l'avoir croisée.

"Disparition de Lydie Logé : Monique Olivier, ex-femme de Michel Fourniret, mise en examen à son tour - Le Parisien" [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Le dossier semble peu avancer. La famille de Lydie Logé avait lancé un appel à témoins en juin.

"Affaire Fourniret : la famille de Lydie Logé, disparue en 1993, lance un appel à témoins - Le Parisien" [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

MO sait forcément des choses. :
Ces 3 semaines ne vont sans doute pas lui donner envie de parler. Le dossier est instruit par la juge Kheiris qui a un bon contact avec elle.
Espérons que ça aboutisse.

Merci Ruth,
On peut espérer qu'il y aura encore un procès alors?

Bonjour Kassandra,
Ce n'est pas impossible, mais peut-être pas le plus probable.
Voudrait-elle parler et s'imposer encore un procès ?
En tout cas pour ses 74 ans, son état de sabté semble bon.
Espérons !

"Le président Didier Safar à Monique Olivier : "qu'avez-vous à ajouter ?
- "Je confirme ce que j'ai dit et je regrette tout ce que j'ai fait. Je demande pardon aux familles de victimes tout en sachant que c'est impardonnable ce que j'ai fais. Je n'ai pas d'autre chose à …"

Dernier mot de MO
(LT R.Candelier)

Bonjour à tous, salut Joachim,

Joachim à écrit :

Soyons réalistes, nous venons d'assister au dernier procès de Monique Olivier. Des journalistes ont mentionné un état de santé fragile, elle vit ses dernières années.

Ne reste à venir que le(s) procès de leur digne héritier spirituel. . .Si il tient le coup jusque là .

Bon, si vous avez regardé les 2 dernières vidéo proposées sur le forum (LCI et BFM) et jeté un oeil aux photos de Sart-Custinne vous avez sûrement conforté certaines de vos déductions. Un procès d'assises se déploie sur les rails qui ont été posés préalablement par l'instruction, ses coulisses et l'ambiance médiatique. En théorie, il a une fonction de réparation et s'inscrit pour les victimes parties civiles dans cette résilience dont on parle tant. Même si Éric Mouzin n'aime pas ce terme qu'il estime être "métallurgique", il n'en reste pas moins que la métaphore qui s'impose depuis des années est celle de l'art japonais du Kintsugi qui consiste à réparer les faillances cassées avec de l'orfèvrerie. J'ai expliqué que l'affaire Estelle n'était pas extraordinaire par la monstruosité du dossier d'instruction mais par ses panacées. En hommage à ce "chevalier" du dépassement d'une justice prosaïque qu'est Éric, je souhaite que l'on utilise le bon mot issu de la philosophie : ALGODICÉE. C'est ainsi que je vous propose, après les étonnements du procès, de partir dans deux directions : d'une part, l'exploration du conte cruel à portée philosophique; d'autre part, un regard sur le cas Fourniret au delà des polémiques faciles avec une approche biographique précise, éclairée par la psychologie.

Tiens, une première tentative de résumé des 3 semaines:
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Si vous avez suivi les débats, collecté quelques infos du Parisien au sujet des fourgonnettes du couple, voire, lu le dernier bouquin de Michelle Fines, vous avez compris qu'il y a un sujet... comme on dit maintenant.
Illustration: lorsque l'on vous parle des éléments ADN retrouvés dans ces véhicules, on oublie souvent de vous dire que les matelas les plus "parlants" on été trouvés cà et là à Sart-Custinne (Cf. les photos des lieux que je ne vous avais pas encore communiquées) et complétaient un panorama de négligence criminalistique inédit dans l'histoire judiciaire... voilà un bon sujet !
Je vous ai promis une suite au post de l'autre jour, je vais essayer de vous mettre tout ça en perspective.

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les plus "anciens" auront reconnu les tissus "tartan" qui équipaient des Renault, y compris les utilitaires convertis,  dans les années 80.

208869Ŧruth a écrit:
Question de K : On peut espérer qu'il y aura encore un procès alors?

Mais c'est peut-être pas le plus probable.
Voudrait-elle parler et s'imposer encore un procès ?
En tout cas pour ses 74 ans, son état de santé semble bon. Espérons !

Écoutez bien Laurent Valdiguié dans la vidéo, il est presque dans la flagornerie vis à vis de Delgenes, parce que c'est lui la clef de futures comparutions et d'éventuelles révélations !

le fil de TF1 pour aujourd'hui:
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@Pab-Delshor,
j'ai l'impression de lire du Fourniret