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Re: Meurtres ou agressions antisémites
par Van-JM Ven 19 Juil 2024 - 0:06
Bonsoir Pondyness,
en bon cinéphile, j'apprécie la réalisation de cette vidéo, mais pas son message.
Les problèmes du à la non gestion de l'immigration sont réels, meurtriers. Le nier, c'est cracher sur les tombes des victimes, sur la vie de ceux qui la subissent.
Transformer la réalité des faits divers mortifères dus à l'immigration en travestissant ceux qui disent ''c'est assez'' en peureux, est non seulement une certaine forme de négationnisme, mais une bien mauvaise méthode de dialogue. Il est plus productif de débattre communément d'un problème, que de la partie adverse. Avis tout personnel.
Ne pas vouloir chercher de solution à cette non gestion, à ce laisser aller, n'est à mes yeux, pas humainement acceptable. Je le répète encore une fois, le problème n'est pas l'immigration, mais bien ceux qui devrait œuvrer à sa bonne réalisation, mais ne font rien.
Pour la petite histoire, L'absence de peur est ce qui m'a permis, à plusieurs reprises de me repaitre, sauvagement, de mes agresseurs ( blancs, ou autres, car le mal ne porte pas de couleur).
Cordialement,
Van-JM
Re: Meurtres ou agressions antisémites
par Van-JM Sam 20 Juil 2024 - 7:05
Bonjour, et merci Martin,
le nombre de personnes en souffrance va continuer de croitre dans les temps à venir, car rien n'est fait pour arrêter cette problématique. Ceux qui ont incité à faire barrage, ne l'ont fait que parce que leurs dents longues les poussent à s'identifier à des castors, mais ils n'ont pas de solutions à proposer. La problématique ne les atteints pas, elle les sert. L'antisémitisme ( puisque c'est le thème de ce topic), s'installe, et ca ne dérange personne.
Que ca aille pour un mieux,
Van-JM
Re: Meurtres ou agressions antisémites
par Pondyness Sam 20 Juil 2024 - 14:45
L'antisémitisme, le racisme, l'homophobie, la stigmatisation s'installe en effet. Faire barrage s'est avant tout un geste pour préserver nos libertés et nos valeurs.
Le RN surf sur les peurs et relaye des fake news. Jamais ce parti ne permettra aux français moyens de vivre mieux. Je rappelle au passage que MLP et le RN vont être jugés en septembre pour soupçons de détournements de fonds européens.
Concernant le lien immigration => insécurité. c'est le fond de commerce du RN soyons clair. Y a t-il réellement un lien entre insécurité et immigration ? En faisant des recherches et en faisant un effort de compréhension, on peut s'apercevoir que c'est pas si évident que ça... Voir même que c'est une affirmation incorrecte.
Plusieurs chercheurs français et étarngers spécialisés sur la question (Didier Bigo, Jerôme Valette, Arnaud Philippe...) ont étudié la question, c'est à dire si une augmentation importante des étrangers à travers les époques provoquait une augmentation de la délinquance.
Les études concluent toutes à l'absence d'impact de l'immigration sur la délinquance. On pourrait se dire que c'est étrange puisque si on regarde les chiffres on voit qu'en 2022, 17 % des personnes condamnées étaient étrangères alors que celle ci représente 8% de la population française. C'est là qu'il faut aller plus loin et faire un petit effort de compréhension.Car il faut s'interesser aux catégories d'infractions et aux biais.
= Les étrangers sont surreprésentés dans les délits propices aux contrôles et aux flagrants délits, notamment à cause des contrôles au faciès. S'ils sont plus contrôlés, ils ont plus de risques d'être pris et condamnés.
= Les étrangers sont surreprésentés dans les délits qui sont propres à leur situation administrative : 27% des personnes qui sont condamnées pour travail illégal sont étrangères notamment parce que les personnes sans-papier n'ont pas le droit de travailler.
= Ils sont également surreprésentés dans les infractions que l'on appelle "les délits de pauvreté" : 29% des condamnés pour vol simple en 2022 sont étrangers. La cause d'après l'INSEE est qu'un tiers des personnes immigrées vit sous le seuil de pauvreté.
Dire que les étrangers sont des criminels est faux, en 2021, sur le total des condamnations de personnes étrangères, les crimes représentent...0,4%.
En conclusion, non monsieur bardella, l'immigration n'est pas la cause de l'insécurité en France.
Voilà, entre autre pourquoi personnellement je fais barrage. Je suis quelque peu psychorigide. Je suis très à cheval sur l'honnêteté et la vérité.
Le RN surf sur les peurs et relaye des fake news. Jamais ce parti ne permettra aux français moyens de vivre mieux. Je rappelle au passage que MLP et le RN vont être jugés en septembre pour soupçons de détournements de fonds européens.
Concernant le lien immigration => insécurité. c'est le fond de commerce du RN soyons clair. Y a t-il réellement un lien entre insécurité et immigration ? En faisant des recherches et en faisant un effort de compréhension, on peut s'apercevoir que c'est pas si évident que ça... Voir même que c'est une affirmation incorrecte.
Plusieurs chercheurs français et étarngers spécialisés sur la question (Didier Bigo, Jerôme Valette, Arnaud Philippe...) ont étudié la question, c'est à dire si une augmentation importante des étrangers à travers les époques provoquait une augmentation de la délinquance.
Les études concluent toutes à l'absence d'impact de l'immigration sur la délinquance. On pourrait se dire que c'est étrange puisque si on regarde les chiffres on voit qu'en 2022, 17 % des personnes condamnées étaient étrangères alors que celle ci représente 8% de la population française. C'est là qu'il faut aller plus loin et faire un petit effort de compréhension.Car il faut s'interesser aux catégories d'infractions et aux biais.
= Les étrangers sont surreprésentés dans les délits propices aux contrôles et aux flagrants délits, notamment à cause des contrôles au faciès. S'ils sont plus contrôlés, ils ont plus de risques d'être pris et condamnés.
= Les étrangers sont surreprésentés dans les délits qui sont propres à leur situation administrative : 27% des personnes qui sont condamnées pour travail illégal sont étrangères notamment parce que les personnes sans-papier n'ont pas le droit de travailler.
= Ils sont également surreprésentés dans les infractions que l'on appelle "les délits de pauvreté" : 29% des condamnés pour vol simple en 2022 sont étrangers. La cause d'après l'INSEE est qu'un tiers des personnes immigrées vit sous le seuil de pauvreté.
Dire que les étrangers sont des criminels est faux, en 2021, sur le total des condamnations de personnes étrangères, les crimes représentent...0,4%.
En conclusion, non monsieur bardella, l'immigration n'est pas la cause de l'insécurité en France.
Voilà, entre autre pourquoi personnellement je fais barrage. Je suis quelque peu psychorigide. Je suis très à cheval sur l'honnêteté et la vérité.
Pondyness
Re: Meurtres ou agressions antisémites
par Pondyness Sam 20 Juil 2024 - 17:50
Nous n'avons pas les mêmes points de vues. Concernant la gauche, je n'ai pas d'avis, j'attends surtout les condamnations s'il doit y en avoir. Concernant ce qu'avance le RN j'aime bien aller vérifier. Ils savent que des personnes prendront cela comme une vérité absolue. Il est là le danger. En plus, certaines chaines TV sont clairement téléguidées par l'extrême droite, donc forcément ça a un énorme impact sur la psychologie des gens. Et leurs votes.
Les crimes du 7 octobre, ainsi que le génocide qui a suivi me dépassent totalement. Je condamne les deux. Il n'est pas question d'être d'un côté ou de l'autre pour ma part. A partir du moment où des humains sont tués, je trouve cela abominable.
La France n'est pas une terre musulmane mais c'est le pays des libertés que beaucoup nous envient. je crois plus que tout aux principes de la laïcité. Je respecte les religions, toutes. A partir du moment où on ne m'impose rien et qu'en tant que femme je me sens libre. J'ai autant de méfiance vis à vis des intégristes que du RN.
C'est comme ça, cela ne nous empêche pas d'échanger et de s'entendre sur les affaires qui nous unissent ici.
Les crimes du 7 octobre, ainsi que le génocide qui a suivi me dépassent totalement. Je condamne les deux. Il n'est pas question d'être d'un côté ou de l'autre pour ma part. A partir du moment où des humains sont tués, je trouve cela abominable.
La France n'est pas une terre musulmane mais c'est le pays des libertés que beaucoup nous envient. je crois plus que tout aux principes de la laïcité. Je respecte les religions, toutes. A partir du moment où on ne m'impose rien et qu'en tant que femme je me sens libre. J'ai autant de méfiance vis à vis des intégristes que du RN.
C'est comme ça, cela ne nous empêche pas d'échanger et de s'entendre sur les affaires qui nous unissent ici.
" Un meurtre sans des ciseaux qui brillent est comme des asperges sans sauce hollandaise. Sans goût. "
Alfred Hitchcock
Alfred Hitchcock
Pondyness
Re: Meurtres ou agressions antisémites
par MIKE Dim 21 Juil 2024 - 9:32
236285ŦMartin a écrit:Je ne suis absolument pas de ton avis.
Le RN ce n'est plus/pas le FN de Jean-Marie Le Pen avec un certain antisémitisme dans l'air.
L'antisémitisme, le racisme anti-France, anti-police se trouvent beaucoup du côté de la gauche pro Palestine, qui considère le Hamas comme un mouvement de résistance.
Ils n'ont rien trouvé d'autres pour fêter leurs succès sur le RN, que faire des graffitis sur la statue de la République « Baise le PS », « La jeunesse emmerde le Front national », « Voter Front populaire », mais aussi, en rouge, « Free Gaza », « Palestine », « Fuck Israël », « Fuck zionist » ou encore « Nique la Brav-M » et le classique « ACAB » (acronyme d’« All cops are bastards »).
Qu'ils gagnent ou perdent, ils cassent.
Désolé, mais moi je ne veux pas faire société avec des gens aussi haineux, qui détestent mon pays, qui remettent en cause les principes de laïcité. La France n'est pas une terre musulmane, chacun est libre de croire ou non en Dieu.
Bonjour Martin , entièrement d'accord avec vous , le vrai danger c'est l'extrême gauche , LFI , et une grande partie des écolos -
Pondyness fait délibérément l'amalgame , en feignant de croire que nous parlons de TOUTE la gauche.....
Grâce au....."barrage" de nos grands intellectuels , ces extrêmistes sont désormais majoritaires aux postes de l'assemblée nationale depuis la nuit dernière , une brillante réussite -
Pour le RN , tout le monde sait et a compris qu'il n'a rien à voir avec l'ancien FN , mais on les met tout de même dans le même sac pour des raisons purement électoralistes ,
avec la bénédiction de 80% de nos médias qui entretiennent cette manipulation des cerveaux.
Je rajouterai que l'extrême gauche est anti-police , pour le chaos et la violence , antisémite , et qu'elle refuse de serrer la main aux députés du RN , pourtant
élus par presque 11 millions de français , en agissant ainsi , c'est comme s'ils crachaient à la figure de ces gens - Et le danger , ce serait MLP ou Bardella ????
MIKE
Re: Meurtres ou agressions antisémites
par Pondyness Dim 21 Juil 2024 - 11:38
@Mike,
"le vrai danger c'est l'extrême gauche , LFI , et une grande partie des écolos" Le conseil d'état est clair, LFI n'est pas un extrême. Peut être que ça ne vous convient pas, mais c'est un fait.
Les écolos aussi ? Ah mince... Il en faut vous savez. On est mal barré avec le réchauffement climatique i tutti... Mais ça vous interesse pas vraiment je pense [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image], vous votre problème sur terre c'est les arabes.
"Pour le RN , tout le monde sait et a compris qu'il n'a rien à voir avec l'ancien FN , mais on les met tout de même dans le même sac pour des raisons purement électoralistes ,"
28 élus RN auteurs de prises de position discriminantes, violentes = Ils représentent 20 % des 142 sièges remportés par l’extrême droite.
Le RN c'est : accointances avec la mouvance identitaire, négation de la gravité du réchauffement climatique…Remise en cause les droits des femmes et des personnes LGBT.
Le RN d'aujourd'hui est peut être encore plus dangereux que le FN d'hier. Sa promiscuité avec la russie est très inquiétante.
En s'associant au parti de viktor orban, le message est clair.
"avec la bénédiction de 80% de nos médias qui entretiennent cette manipulation des cerveaux." Rassurez vous, hanouna et bardella ont déjeuné ensemble. La rentrée télévisuelle va servir sur C8 de la propagande pour votre cause, des personnes sans esprit critique vont boire les informations clivantes qui leur seront servies.
En 2027, Pierre-Edouard Stérin un milliardaire d'ED catholique traditionnaliste a un projet pour le pays... et c'est vous qui parlez de dominance de la gauche... De conspiration... Vous avez une poutre dans l'oeil je crois.
Ce programme , baptisé "périclès" pour Patriotes Enracinés Résistants Identaires Chrétiens Libéraux Européens Souverainistes - rien que ça -vise plusieurs objectifs : gagner la "bataille culturelle", organiser une "guerilla juridique", former des cadres pour le RN et conquérir plus de 1000 mairies en 2026. 150 millions c'est le budget sur 10 ans de Périclès, qui vise à voir l'ED diriger la France.
"Je rajouterai que l'extrême gauche est anti-police , pour le chaos et la violence , antisémite , et qu'elle refuse de serrer la main aux députés du RN , pourtant
élus par presque 11 millions de français , en agissant ainsi , c'est comme s'ils crachaient à la figure de ces gens - Et le danger , ce serait MLP ou Bardella ????"
Anti-police : Vous êtes certain ? Parce que j'ai jamais entendu ça ? Avez vous des sources ? J'ai surtout compris que le NFP veut "interdire les LBD et les grenades mutilantes". Il souhaite retirer aux policiers deux armes dont ils disposent aujourd'hui, mais ne propose pas de les "désarmer", contrairement à ce qu'ont prétendu plusieurs membres du RN.
Julien odoul évoque la suppression de la BAC ? Aucune mesure ne concerne la BAC dans le programme du NFP, mais la gauche projette de "démanteler les Brav-M", ces brigades de répression de l'action violente motorisée très critiquées et dangereuses.
"Antisémite"= à nouveau, je vous repose la question. Est ce qu'un membre du NFP a été condamné ? Parce que c'est interdit par la loi l'antisémitisme. Donc si c'est le cas, il y a forcément eu une action en justice. J'attends vos sources.
Concernant le hamas et le fait qu'ils n'aient pas condamné fermement à l'unamité le groupe terroriste, cela me dépasse. C'est très limite. Mais certains l'ont fait. Mélenchon est clivant et dérangeant, heureusement il est écarté grâce à cette union des partis. Concernant la palestine comme je l'ai déjà dit, c'est un peuple qui est en train d'être exterminé de la pire des manières. On ne peut pas être insensible et fermer les yeux. la justice internationale (la Cour Internationale de justice est la plus haute juridiction des nations unies) estime que la colonnation israélienne est illégale depuis 1967. C'est un fait établi.
Défendre la liberté du peuple palestinien à disposer de lui-même n'est ni antisémite, ni terroriste, c'est juste conforme au droit international et au sens de l'histoire.
L'extrême droite n'est pas un programme mais une vision de la société qui classe les individus, en organisant une hiérarchie entre eux: hommes, femmes, Français de souche ou naturalisés, étrangers…
C'est cela qui attire tant de personnes abîmées, déclassées, en demande d'ordre et de reconnaissance. A tort évidemment car on est toujours le plus faible de quelqu'un...
"le vrai danger c'est l'extrême gauche , LFI , et une grande partie des écolos" Le conseil d'état est clair, LFI n'est pas un extrême. Peut être que ça ne vous convient pas, mais c'est un fait.
Les écolos aussi ? Ah mince... Il en faut vous savez. On est mal barré avec le réchauffement climatique i tutti... Mais ça vous interesse pas vraiment je pense [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image], vous votre problème sur terre c'est les arabes.
"Pour le RN , tout le monde sait et a compris qu'il n'a rien à voir avec l'ancien FN , mais on les met tout de même dans le même sac pour des raisons purement électoralistes ,"
28 élus RN auteurs de prises de position discriminantes, violentes = Ils représentent 20 % des 142 sièges remportés par l’extrême droite.
Le RN c'est : accointances avec la mouvance identitaire, négation de la gravité du réchauffement climatique…Remise en cause les droits des femmes et des personnes LGBT.
Le RN d'aujourd'hui est peut être encore plus dangereux que le FN d'hier. Sa promiscuité avec la russie est très inquiétante.
En s'associant au parti de viktor orban, le message est clair.
"avec la bénédiction de 80% de nos médias qui entretiennent cette manipulation des cerveaux." Rassurez vous, hanouna et bardella ont déjeuné ensemble. La rentrée télévisuelle va servir sur C8 de la propagande pour votre cause, des personnes sans esprit critique vont boire les informations clivantes qui leur seront servies.
En 2027, Pierre-Edouard Stérin un milliardaire d'ED catholique traditionnaliste a un projet pour le pays... et c'est vous qui parlez de dominance de la gauche... De conspiration... Vous avez une poutre dans l'oeil je crois.
Ce programme , baptisé "périclès" pour Patriotes Enracinés Résistants Identaires Chrétiens Libéraux Européens Souverainistes - rien que ça -vise plusieurs objectifs : gagner la "bataille culturelle", organiser une "guerilla juridique", former des cadres pour le RN et conquérir plus de 1000 mairies en 2026. 150 millions c'est le budget sur 10 ans de Périclès, qui vise à voir l'ED diriger la France.
"Je rajouterai que l'extrême gauche est anti-police , pour le chaos et la violence , antisémite , et qu'elle refuse de serrer la main aux députés du RN , pourtant
élus par presque 11 millions de français , en agissant ainsi , c'est comme s'ils crachaient à la figure de ces gens - Et le danger , ce serait MLP ou Bardella ????"
Anti-police : Vous êtes certain ? Parce que j'ai jamais entendu ça ? Avez vous des sources ? J'ai surtout compris que le NFP veut "interdire les LBD et les grenades mutilantes". Il souhaite retirer aux policiers deux armes dont ils disposent aujourd'hui, mais ne propose pas de les "désarmer", contrairement à ce qu'ont prétendu plusieurs membres du RN.
Julien odoul évoque la suppression de la BAC ? Aucune mesure ne concerne la BAC dans le programme du NFP, mais la gauche projette de "démanteler les Brav-M", ces brigades de répression de l'action violente motorisée très critiquées et dangereuses.
"Antisémite"= à nouveau, je vous repose la question. Est ce qu'un membre du NFP a été condamné ? Parce que c'est interdit par la loi l'antisémitisme. Donc si c'est le cas, il y a forcément eu une action en justice. J'attends vos sources.
Concernant le hamas et le fait qu'ils n'aient pas condamné fermement à l'unamité le groupe terroriste, cela me dépasse. C'est très limite. Mais certains l'ont fait. Mélenchon est clivant et dérangeant, heureusement il est écarté grâce à cette union des partis. Concernant la palestine comme je l'ai déjà dit, c'est un peuple qui est en train d'être exterminé de la pire des manières. On ne peut pas être insensible et fermer les yeux. la justice internationale (la Cour Internationale de justice est la plus haute juridiction des nations unies) estime que la colonnation israélienne est illégale depuis 1967. C'est un fait établi.
Défendre la liberté du peuple palestinien à disposer de lui-même n'est ni antisémite, ni terroriste, c'est juste conforme au droit international et au sens de l'histoire.
L'extrême droite n'est pas un programme mais une vision de la société qui classe les individus, en organisant une hiérarchie entre eux: hommes, femmes, Français de souche ou naturalisés, étrangers…
C'est cela qui attire tant de personnes abîmées, déclassées, en demande d'ordre et de reconnaissance. A tort évidemment car on est toujours le plus faible de quelqu'un...
Pondyness
Re: Meurtres ou agressions antisémites
par Casta Dim 21 Juil 2024 - 11:58
Bonjour
Il est peut-être utile de rappeler la réalité des chiffres...
Voici les résultats officiels du second tour des Législatives 2024 - second tour (source: Ministère de l'intérieur [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] )
Nombre de votes exprimés : 27 281 997
(votes exprimés = votes valides)
RN Rassemblement National - 8 745 081 voix, soit 32,05% -> 143 sièges
UG Union de la gauche - 7 005 512 voix, soit 25,68% -> 180 sièges
ENS Ensemble ! (Majorité présidentielle) - 6 314 525 voix, soit 23,15% -> 163 sièges
LR Les Républicains - 1 474 722 voix, soit 5,41% -> 66 sièges
UXD Union de l'extrême droite - 1 364 947 voix, soit 5%
DVD Divers droite - 980 547 voix, soit 3,59%
DVG Divers gauche - 401 063 voix, soit 1,47%
REG Régionaliste - 288 201 voix, soit 1,06%
HOR Horizons - 258 139 voix, soit 0,95%
UDI Union des Démocrates et Indépendants - 119 672 voix, soit 0,44%
...
Pourquoi cette distorsion entre nombre de voix et le nombre de sièges ?
Essentiellement, à cause du mode de scrutin : les électeurs votent pour un candidat dans leur circonscription (et non pour des partis).
Chaque candidat élu (qui a battu ses adversaires dans sa circonscription) obtient un siège de député à l'Assemblée, peu importe le nombre de voix qu'il a obtenues.
En l'occurrence, le RN avait beaucoup de candidats mais, en proportion, peu ont été élus.
Les candidats RN ont perdu de nombreux "duels" dans leur circonscription.
On peut critiquer ce mode de scrutin et les alliances possibles qu'il permet entre les deux tours des élections, mais ce mode de scrutin est le même pour tous les candidats qui se présentent aux législatives.
Il est peut-être utile de rappeler la réalité des chiffres...
Voici les résultats officiels du second tour des Législatives 2024 - second tour (source: Ministère de l'intérieur [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] )
Nombre de votes exprimés : 27 281 997
(votes exprimés = votes valides)
RN Rassemblement National - 8 745 081 voix, soit 32,05% -> 143 sièges
UG Union de la gauche - 7 005 512 voix, soit 25,68% -> 180 sièges
ENS Ensemble ! (Majorité présidentielle) - 6 314 525 voix, soit 23,15% -> 163 sièges
LR Les Républicains - 1 474 722 voix, soit 5,41% -> 66 sièges
UXD Union de l'extrême droite - 1 364 947 voix, soit 5%
DVD Divers droite - 980 547 voix, soit 3,59%
DVG Divers gauche - 401 063 voix, soit 1,47%
REG Régionaliste - 288 201 voix, soit 1,06%
HOR Horizons - 258 139 voix, soit 0,95%
UDI Union des Démocrates et Indépendants - 119 672 voix, soit 0,44%
...
Pourquoi cette distorsion entre nombre de voix et le nombre de sièges ?
Essentiellement, à cause du mode de scrutin : les électeurs votent pour un candidat dans leur circonscription (et non pour des partis).
Chaque candidat élu (qui a battu ses adversaires dans sa circonscription) obtient un siège de député à l'Assemblée, peu importe le nombre de voix qu'il a obtenues.
En l'occurrence, le RN avait beaucoup de candidats mais, en proportion, peu ont été élus.
Les candidats RN ont perdu de nombreux "duels" dans leur circonscription.
On peut critiquer ce mode de scrutin et les alliances possibles qu'il permet entre les deux tours des élections, mais ce mode de scrutin est le même pour tous les candidats qui se présentent aux législatives.
Tout ce que nous entendons est une opinion et non un fait;
Tout ce que nous voyons est une perspective et non la vérité.
Marc-Aurèle
Tout ce que nous voyons est une perspective et non la vérité.
Marc-Aurèle
Casta- Administrateur du forum
Re: Meurtres ou agressions antisémites
par Pondyness Dim 21 Juil 2024 - 12:14
Concernant le non serrage de mains : En 2012, c'était François Fillon, François Copé et.... Eric Ciotti qui ont refusé de serrer la main à l'extrême droite, représentée à l'époque par Marion maréchal le Pen.
" Un meurtre sans des ciseaux qui brillent est comme des asperges sans sauce hollandaise. Sans goût. "
Alfred Hitchcock
Alfred Hitchcock
Pondyness
Re: Meurtres ou agressions antisémites
par MIKE Dim 21 Juil 2024 - 12:26
Pondyness , vous sortez votre pavé en pensant m'impressionner ? là je vous préviens , vous êtes tombée sur un os avec moi 
Vous racontez juste n'importe quoi - Vous défendez l'extrême gauche , c'est tout ce que je vois , et c'est votre vote barrage qui a créé le bordel auquel nous assistons actuellement -
Vous faites barrage , moi je vote pour un homme (ou une femme) , et ses idées , à l'inverse de vous , je peux me
regarder dans une glace.
"le vrai danger c'est l'extrême gauche , LFI , et une grande partie des écolos" Le conseil d'état est clair, LFI n'est pas un extrême. Peut être que ça ne vous convient pas, mais c'est un fait.
Les écolos aussi ? Ah mince... Il en faut vous savez. On est mal barré avec le réchauffement climatique i tutti... Mais ça vous interesse pas vraiment je pense Meurtres ou agressions antisémites - Page 11 1f609, vous votre problème sur terre c'est les arabes.
Le conseil d'Etat est clairement orienté à gauche , il n'a jamais validé la dissolution de ces partis extrêmistes (rappelez-vous des soulèvements de la terre) , c'est pas maintenant qu'il va commencer LOL
Pour la fin de votre torchon : attention quand-même , car là vous allez trop loin : c'est vous qui racialisez le débat.
"Pour le RN , tout le monde sait et a compris qu'il n'a rien à voir avec l'ancien FN , mais on les met tout de même dans le même sac pour des raisons purement électoralistes ,"
28 élus RN auteurs de prises de position discriminantes, violentes = Ils représentent 20 % des 142 sièges remportés par l’extrême droite.
Le RN c'est : accointances avec la mouvance identitaire, négation de la gravité du réchauffement climatique…Remise en cause les droits des femmes et des personnes LGBT.
Le RN d'aujourd'hui est peut être encore plus dangereux que le FN d'hier. Sa promiscuité avec la russie est très inquiétante.
En s'associant au parti de viktor orban, le message est clair.
Prises de postion discriminantes et violentes , détaillez-les , et après on verra , pour le moment c'est juste du Bla-bla - Négation du réchauffement climatique : NON , absolument pas ,
il ne me semble pas voir lu ça dans leur programme , une fois de + vous brodez - Promiscuité avec la Russie ? alors que Bardella a dit et re-dit qu'il condamnait l'agression Russe ,
et qu'il continuerait à aider les Ukrainiens , mais cette position là ne vous arrange pas......
Par rapport aux médias , vous avez un sacré culot : C8 est une des rares chaînes où une vraie pluralité des opinions existe , après c'est quand-même pas leur faute si Glucksman ,
et certains de vos amis d'extrême gauche refusent de venir débattre sur cette chaîne ! vous préférez , et je le comprends , France Télévison et la 5/Arte , pieds et poings liés au pouvoir
actuel et (ou) à la gauche
"Je rajouterai que l'extrême gauche est anti-police , pour le chaos et la violence , antisémite , et qu'elle refuse de serrer la main aux députés du RN , pourtant
élus par presque 11 millions de français , en agissant ainsi , c'est comme s'ils crachaient à la figure de ces gens - Et le danger , ce serait MLP ou Bardella ????"
"Anti-police : Vous êtes certain ? Parce que j'ai jamais entendu ça ? Avez vous des sources ? J'ai surtout compris que le NFP veut "interdire les LBD et les grenades mutilantes". Il souhaite retirer aux policiers deux armes dont ils disposent aujourd'hui, mais ne propose pas de les "désarmer", contrairement à ce qu'ont prétendu plusieurs membres du RN.
Julien odoul évoque la suppression de la BAC ? Aucune mesure ne concerne la BAC dans le programme du NFP, mais la gauche projette de "démanteler les Brav-M", ces brigades de répression de l'action violente motorisée très critiquées et dangereuses."
Vous êtes d'une mauvaise foi absolu , je ne parle pas du NFP , qui est une création monstrueuse et éléctoraliste , rassemblant des gens qui ont des divergences d'opinion
parfois intersidérales - NON , je ne parle pas du NFP , mais de LFI , mais j'ai bien compris que vous êtes de leur côté : "la Police tue" , et toutes ces horreurs , ça ça
vous va bien.......
"Antisémite"= à nouveau, je vous repose la question. Est ce qu'un membre du NFP a été condamné ? Parce que c'est interdit par la loi l'antisémitisme. Donc si c'est le cas, il y a forcément eu une action en justice. J'attends vos sources.
Concernant le hamas et le fait qu'ils n'aient pas condamné fermement à l'unamité le groupe terroriste, cela me dépasse. C'est très limite. Mais certains l'ont fait. Mélenchon est clivant et dérangeant, heureusement il est écarté grâce à cette union des partis. Concernant la palestine comme je l'ai déjà dit, c'est un peuple qui est en train d'être exterminé de la pire des manières. On ne peut pas être insensible et fermer les yeux. la justice internationale (la Cour Internationale de justice est la plus haute juridiction des nations unies) estime que la colonnation israélienne est illégale depuis 1967. C'est un fait établi.
Défendre la liberté du peuple palestinien à disposer de lui-même n'est ni antisémite, ni terroriste, c'est juste conforme au droit international et au sens de l'histoire."
Le problème n'est pas là , on a pas à brandir des drapeaux palestiniens à L'Assemblée Nationale , et à mettre cette cause AVANT LA FRANCE !!!!
Et encore une fois vous me sortez le NFP , alors que je vous parle de LFI , après , c'est vrai qu'ayant co-signé leur programme , les socialistes ,
et les autres sensibilités de gauche deviennent complices de fait.
Pour conclure : NON , le RN n'est pas un parti d'extrême droite : c'est une droite populaire , sociale , qui entend défendre la France , les Français , et ses valeurs les
+ profondes , et visiblement , ça ça vous dérange
Vous racontez juste n'importe quoi - Vous défendez l'extrême gauche , c'est tout ce que je vois , et c'est votre vote barrage qui a créé le bordel auquel nous assistons actuellement -
Vous faites barrage , moi je vote pour un homme (ou une femme) , et ses idées , à l'inverse de vous , je peux me
regarder dans une glace.
"le vrai danger c'est l'extrême gauche , LFI , et une grande partie des écolos" Le conseil d'état est clair, LFI n'est pas un extrême. Peut être que ça ne vous convient pas, mais c'est un fait.
Les écolos aussi ? Ah mince... Il en faut vous savez. On est mal barré avec le réchauffement climatique i tutti... Mais ça vous interesse pas vraiment je pense Meurtres ou agressions antisémites - Page 11 1f609, vous votre problème sur terre c'est les arabes.
Le conseil d'Etat est clairement orienté à gauche , il n'a jamais validé la dissolution de ces partis extrêmistes (rappelez-vous des soulèvements de la terre) , c'est pas maintenant qu'il va commencer LOL
Pour la fin de votre torchon : attention quand-même , car là vous allez trop loin : c'est vous qui racialisez le débat.
"Pour le RN , tout le monde sait et a compris qu'il n'a rien à voir avec l'ancien FN , mais on les met tout de même dans le même sac pour des raisons purement électoralistes ,"
28 élus RN auteurs de prises de position discriminantes, violentes = Ils représentent 20 % des 142 sièges remportés par l’extrême droite.
Le RN c'est : accointances avec la mouvance identitaire, négation de la gravité du réchauffement climatique…Remise en cause les droits des femmes et des personnes LGBT.
Le RN d'aujourd'hui est peut être encore plus dangereux que le FN d'hier. Sa promiscuité avec la russie est très inquiétante.
En s'associant au parti de viktor orban, le message est clair.
Prises de postion discriminantes et violentes , détaillez-les , et après on verra , pour le moment c'est juste du Bla-bla - Négation du réchauffement climatique : NON , absolument pas ,
il ne me semble pas voir lu ça dans leur programme , une fois de + vous brodez - Promiscuité avec la Russie ? alors que Bardella a dit et re-dit qu'il condamnait l'agression Russe ,
et qu'il continuerait à aider les Ukrainiens , mais cette position là ne vous arrange pas......
Par rapport aux médias , vous avez un sacré culot : C8 est une des rares chaînes où une vraie pluralité des opinions existe , après c'est quand-même pas leur faute si Glucksman ,
et certains de vos amis d'extrême gauche refusent de venir débattre sur cette chaîne ! vous préférez , et je le comprends , France Télévison et la 5/Arte , pieds et poings liés au pouvoir
actuel et (ou) à la gauche
"Je rajouterai que l'extrême gauche est anti-police , pour le chaos et la violence , antisémite , et qu'elle refuse de serrer la main aux députés du RN , pourtant
élus par presque 11 millions de français , en agissant ainsi , c'est comme s'ils crachaient à la figure de ces gens - Et le danger , ce serait MLP ou Bardella ????"
"Anti-police : Vous êtes certain ? Parce que j'ai jamais entendu ça ? Avez vous des sources ? J'ai surtout compris que le NFP veut "interdire les LBD et les grenades mutilantes". Il souhaite retirer aux policiers deux armes dont ils disposent aujourd'hui, mais ne propose pas de les "désarmer", contrairement à ce qu'ont prétendu plusieurs membres du RN.
Julien odoul évoque la suppression de la BAC ? Aucune mesure ne concerne la BAC dans le programme du NFP, mais la gauche projette de "démanteler les Brav-M", ces brigades de répression de l'action violente motorisée très critiquées et dangereuses."
Vous êtes d'une mauvaise foi absolu , je ne parle pas du NFP , qui est une création monstrueuse et éléctoraliste , rassemblant des gens qui ont des divergences d'opinion
parfois intersidérales - NON , je ne parle pas du NFP , mais de LFI , mais j'ai bien compris que vous êtes de leur côté : "la Police tue" , et toutes ces horreurs , ça ça
vous va bien.......
"Antisémite"= à nouveau, je vous repose la question. Est ce qu'un membre du NFP a été condamné ? Parce que c'est interdit par la loi l'antisémitisme. Donc si c'est le cas, il y a forcément eu une action en justice. J'attends vos sources.
Concernant le hamas et le fait qu'ils n'aient pas condamné fermement à l'unamité le groupe terroriste, cela me dépasse. C'est très limite. Mais certains l'ont fait. Mélenchon est clivant et dérangeant, heureusement il est écarté grâce à cette union des partis. Concernant la palestine comme je l'ai déjà dit, c'est un peuple qui est en train d'être exterminé de la pire des manières. On ne peut pas être insensible et fermer les yeux. la justice internationale (la Cour Internationale de justice est la plus haute juridiction des nations unies) estime que la colonnation israélienne est illégale depuis 1967. C'est un fait établi.
Défendre la liberté du peuple palestinien à disposer de lui-même n'est ni antisémite, ni terroriste, c'est juste conforme au droit international et au sens de l'histoire."
Le problème n'est pas là , on a pas à brandir des drapeaux palestiniens à L'Assemblée Nationale , et à mettre cette cause AVANT LA FRANCE !!!!
Et encore une fois vous me sortez le NFP , alors que je vous parle de LFI , après , c'est vrai qu'ayant co-signé leur programme , les socialistes ,
et les autres sensibilités de gauche deviennent complices de fait.
Pour conclure : NON , le RN n'est pas un parti d'extrême droite : c'est une droite populaire , sociale , qui entend défendre la France , les Français , et ses valeurs les
+ profondes , et visiblement , ça ça vous dérange
MIKE
Re: Meurtres ou agressions antisémites
par MIKE Dim 21 Juil 2024 - 14:01
236316ŦSourisverte a écrit:236312ŦPondyness a écrit:Concernant le non serrage de mains : En 2012, c'était François Fillon, François Copé et.... Eric Ciotti qui ont refusé de serrer la main à l'extrême droite, représentée à l'époque par Marion maréchal le Pen.
Ca n'a rien à voir : à l'époque il s'agissait d'une réaction ponctuelle de la part de 3 personnalités , là c'est l'ensemble de l'extrême gauche
(LFI et les écolos) , qui ne serrent pas la main aux députés du RN , c'est sans commune mesure - Sébastien Delogu , député LFI ,
a même carrément essayé d'intimider le benjamin de l'assemblée Flavien Termet , du RN , en bombant le torse , en le toisant ,
et en le menaçant , des manières de petit voyou -
François Piquemal lui a même fait un pierre-feuille-ciseaux - ça vole quand même très bas...... , et vous défendez ces gens ?
MIKE
Re: Meurtres ou agressions antisémites
par Pondyness Dim 21 Juil 2024 - 14:30
C'est le principe de consentement qui ne vous convient pas @Mike ? Quand c'est non, c'est non. La gauche est en totale opposition aux idées du RN.
D'autres l'ont fait bien avant comme je l'ai écrit plus haut.
Le pierre feuille ciseaux n'était pas fin, je vous l'accorde.
Pour revenir au RN j'aimerais bien que vous m'expliquiez comment interpréter l'alliance au parlement européen du parti avec celui de V.Orban, soutien et proche de poutine ?
Autre point, ces derniers mois des réseaux prorusses ont fait la promotion de la liste du RN aux européennes et ont tenté de décrédibiliser des médias français. Les services de l’etat ont alerté le parti. Marine le pen a dénoncé un « mensonge » et « du n’importe quoi » avant d’être démenti par son propre parti qui a confirmé l'information.
Pourquoi à votre avis MLP ment sur ce point ?
Pourquoi c'est embarrassant ?
D'autres l'ont fait bien avant comme je l'ai écrit plus haut.
Le pierre feuille ciseaux n'était pas fin, je vous l'accorde.
Pour revenir au RN j'aimerais bien que vous m'expliquiez comment interpréter l'alliance au parlement européen du parti avec celui de V.Orban, soutien et proche de poutine ?
Autre point, ces derniers mois des réseaux prorusses ont fait la promotion de la liste du RN aux européennes et ont tenté de décrédibiliser des médias français. Les services de l’etat ont alerté le parti. Marine le pen a dénoncé un « mensonge » et « du n’importe quoi » avant d’être démenti par son propre parti qui a confirmé l'information.
Pourquoi à votre avis MLP ment sur ce point ?
Pourquoi c'est embarrassant ?
Pondyness
Re: Meurtres ou agressions antisémites
par MIKE Dim 21 Juil 2024 - 14:50
236319ŦPondyness a écrit:C'est le principe de consentement qui ne vous convient pas @Mike ? Quand c'est non, c'est non. La gauche est en totale opposition aux idées du RN.
D'autres l'ont fait bien avant comme je l'ai écrit plus haut.
Le pierre feuille ciseaux n'était pas fin, je vous l'accorde.
Pour revenir au RN j'aimerais bien que vous m'expliquiez comment interpréter l'alliance au parlement européen du parti avec celui de V.Orban, soutien et proche de poutine ?
Autre point, ces derniers mois des réseaux prorusses ont fait la promotion de la liste du RN aux européennes et ont tenté de décrédibiliser des médias français. Les services de l’etat ont alerté le parti. Marine le pen a dénoncé un « mensonge » et « du n’importe quoi » avant d’être démenti par son propre parti qui a confirmé l'information.
Pourquoi à votre avis MLP ment sur ce point ?
Pourquoi c'est embarrassant ?
Le pierre-feuille-ciseaux , c'est pas fin , mais les menaces de Delogu , vous validez , c'est ça ?
Pour le reste : les Russes sont passés maîtres dans les tentatives de déstabilisation , et donc dans le hacking -
MLP n'est en rien responsable de ce soutien , donc j'ai envie de dire que c'est un non-événement.....
Elle est mal à l'aise , c'est normal , la position officielle de Bardella , c'est le soutien à l'Ukraine et
la condamnation de l'agression russe - L'alliance avec Orban , c'est par rapport à d'autres thématiques ,
rien à voir avec la Russie , qui visiblement est une obsession chez vous......
MIKE
Re: Meurtres ou agressions antisémites
par Pondyness Dim 21 Juil 2024 - 14:55
236318ŦMartin a écrit:Bonjour Mike,236314ŦMIKE a écrit:
Pour conclure : NON , le RN n'est pas un parti d'extrême droite : c'est une droite populaire , sociale , qui entend défendre la France , les Français , et ses valeurs les
+ profondes , et visiblement , ça ça vous dérange
Ça coule de source, la préférence nationale.
De surcroît, l'écrasante partie des électeurs du Rassemblement National sont du côté d'Israël, car les Français de confession juive et les Français dits de « souche » ont pour point commun le même ennemi = l'islamisme radical qui commet des attentats aux cris tristement famillier « d'Allah Akbar. »
Pourquoi la gauche est si mal à l'aise à dire très clairement que le Hamas est une organisation terroriste ? Peur de froisser leurs électeurs ?
Je ne pense pas pour autant que des milliers de palestiniens méritent de mourir. Un génocide est en cours.
Concernant la non reconnaissance du hamas comme organisation terroriste, personnellement c'est ma limite avec LFI. J'ai toujours été très clair et c'est pourquoi je n'ai jamais voté pour eux.
Mais j'ai bien conscience que c'est très simpliste de voir cela comme ça.
Le RN s'il ne s'en prenait qu'à l'islamisme radical... Mais c'est toutes les minorités qui sont visées. Y compris, et j'appuie bien là dessus, les femmes.
" Un meurtre sans des ciseaux qui brillent est comme des asperges sans sauce hollandaise. Sans goût. "
Alfred Hitchcock
Alfred Hitchcock
Pondyness
Re: Meurtres ou agressions antisémites
par MIKE Dim 21 Juil 2024 - 15:01
@Pondyness : "Concernant la non reconnaissance du hamas comme organisation terroriste, personnellement c'est ma limite avec LFI. J'ai toujours été très clair et c'est pourquoi je n'ai jamais voté pour eux."
Pourquoi je ne vous crois pas Pondyness ?
"Je ne pense pas pour autant que des milliers de palestiniens méritent de mourir. Un génocide est en cours."
Cette thématique n'a pas à être importée en France , et surtout , elle ne doit pas passer avant la France et les Français ! -
Ca ne veut pas dire qu'on est pas touché par le sort des Palestiniens.
Pourquoi je ne vous crois pas Pondyness ?
"Je ne pense pas pour autant que des milliers de palestiniens méritent de mourir. Un génocide est en cours."
Cette thématique n'a pas à être importée en France , et surtout , elle ne doit pas passer avant la France et les Français ! -
Ca ne veut pas dire qu'on est pas touché par le sort des Palestiniens.
MIKE
Re: Meurtres ou agressions antisémites
par Pondyness Dim 21 Juil 2024 - 15:05
Concernant votre position sur les liens RN/Russie, vous êtes dans le déni.
" Un meurtre sans des ciseaux qui brillent est comme des asperges sans sauce hollandaise. Sans goût. "
Alfred Hitchcock
Alfred Hitchcock
Pondyness
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