Re: Désormais on sait qui il était clap 2

par Invité Mer 06 Oct 2021, 13:45

laméche a écrit:Pour Ingrid , on comprend pourquoi tout c'est KMS, il a voulu absolument evité que l'enquête soit sur son secteur d'intervention...

C'est quoi "KMS" ? Excusez, je suis néerlandais... Surprised

par Kadoudal Mer 06 Oct 2021, 13:45

Espérons qu'un jour que qqn mette une photo des 80's. Période ou il avait les joues creuses et les yeux "enfoncés et cernés", ce qui permettra de voir à quoi il ressemblait quand il a commencé sa carrière de monstre.

par Kassandra88 Mer 06 Oct 2021, 13:49

Mioche Mannetje a écrit:
laméche a écrit:Pour Ingrid , on comprend pourquoi tout c'est KMS, il a voulu absolument evité que l'enquête soit sur son secteur d'intervention...

C'est quoi "KMS" ? Excusez, je suis néerlandais...

Tous ces kilomètres. Laméche a écrit un peu vite.

par ruth Mer 06 Oct 2021, 13:51

Ness a écrit:Oui
Mais forme du nez sourcils et oreilles tout y est .. il manque juste les problèmes de peau ...

L'implantation des cheveux est bien la même.

On a trop focalisé sur ces problèmes de peau. C'est un journaliste de France-Soir qui avait titré "Le Grêlé" après l'affaire Cécile Bloch et ça lui est resté.
Sauf que quelques mois plus tard, cette particularité disparaît et n'est plus évoquée par les témoins.
Bref, il a eu un problème de peau - plus ou moins ponctuel - et l'a traité.

par Kadoudal Mer 06 Oct 2021, 13:52

C'est l'apostrophe qui entretenait la confusion LOL.

par Sortcière Mer 06 Oct 2021, 13:52

Bonjour à tous,

Un physique tout de même assez passe partout je trouve.
Il faudrait avoir la date exacte de son accident de moto. Non seulement il a dû être indemnisé mais je l'imagine bien forcer le trait sur les séquelles pour avoir le max d'invalidité et donc de dédommagements puis ensuite ne plus reprendre le travail, même dans un bureau. Tout n'est que cinéma chez ce mec. Sinon il se serait remis en arrêt pour récidive de sa dépression ! lol !

L'année 97 pour son mariage est probablement une erreur journalistique copiée collée alors qu'il ne fait que situer la fin de ses crimes cette année là après avoir parlé tout de même de la fin des années 90.

C'est fou de voir que le moindre renseignement bien sourcé disparait très vite. Certainement pour éviter les enquêtes parallèles et garder l'officielle sous contrôle.

par Invité Mer 06 Oct 2021, 13:54

chercheur de vérité a écrit:
martine34 a écrit:Mesrine!...François Vérove avait donné ce faux nom (Elie Lauringe) à IM, qu'elle avait noté sur son carnet.
A propos de cet objet:
Etant resté seul quelques heures dans le studio après le départ d'IM chez ses patrons, FV a eu tout loisir de feuilleter le cahier et se rendre compte de la piètre opinion qu'elle avait de ses performaces sexuelles.
S'il a lu cette "appréciation" peu flatteuse, il en a peut-etre ressenti une rage folle et décidé alorsde l'horrible sort qu'il lui a réservé en lui rendant ses clefs

Bonne réflexion car j'ai eu exactement la meme

D'après Kassandra (très fiable sur le factuel via ses fichiers), le carnet intime en question a été retrouvé sur les lieux du double meurtre, dans le sac à main -avec l'agenda.
Peut-être a-t-il eu une autre occasion de consulter le journal (?), à partir du début de printemps où il semble l'avoir relancée à plusieurs reprises.

par Sortcière Mer 06 Oct 2021, 14:01

chris0706 a écrit:
chercheur de vérité a écrit:
martine34 a écrit:Mesrine!...François Vérove avait donné ce faux nom (Elie Lauringe) à IM, qu'elle avait noté sur son carnet.
A propos de cet objet:
Etant resté seul quelques heures dans le studio après le départ d'IM chez ses patrons, FV a eu tout loisir de feuilleter le cahier et se rendre compte de la piètre opinion qu'elle avait de ses performaces sexuelles.
S'il a lu cette "appréciation" peu flatteuse, il en a peut-etre ressenti une rage folle et décidé alorsde l'horrible sort qu'il lui a réservé en lui rendant ses clefs

Bonne réflexion car j'ai eu exactement la meme

D'après Kassandra (très fiable sur le factuel via ses fichiers), le carnet intime en question a été retrouvé sur les lieux du double meurtre, dans le sac à main -avec l'agenda.
Peut-être a-t-il eu une autre occasion de consulter le journal (?), à partir du début de printemps où il semble l'avoir relancée à plusieurs reprises.

Oui mais dans ce cas il pouvait lui faire un mauvais sort dans son studio et sans avoir besoin d'aller chez Politi.

par Invité Mer 06 Oct 2021, 14:03

Hycare791 a écrit:
chris0706 a écrit:

Pour l'année 1997 comme celle de la rencontre (mariage ultérieur) avec sa femme qui aurait amené ce pécheur à la rédemption, c'est un peu ric-rac quand on sait qu'il était grand père.
Peut-être plutôt le début de la décennie 90 -en 1994, Ingrid lui voit une alliance. Un peu surréaliste de le voir rentrer ce soir-là au domicile conjugal (sur Asnières ?) comme si de rien n'était...
En dehors de ce point de détail, entièrement d'accord avec votre post, et sur la perception un peu lénifiante, dans les médias et les témoignages.
Ce qui fait un peu peur est l'idée qu'il y ait déjà rétention d'info, et que cette tendance persiste.
En partant du principe que le grand public va vite passer à autre chose, entre les matches qualif à Qatar 22, l'élection de Miss France, Koh Lanta ou les bisbilles Zemmour-Le Pen...

Effectivement j'ai bien conscience qu'il y a un souci avec certaines infos, mais pour le moment c'est bien 97 qui est mentionnée sur l'ensemble des sources concernant la rencontre avec sa femme.

Il y a peut être une erreur de date au départ, et la même erreur relayée par l'ensemble des journalistes. C'est pas impossible.

On finira bien par éclaircir ce point

Ce qui est désolant pour les gens comme nous, suivoant ce dossier depuis longtemps, c'est le traitement moutonnier d'une bonne partie des médias, depuis jeudi.
Dont pas mal se contentent de reprendre des dépêches d'agences, ou articles de confrères, sans guère de boulot de recoupement et vérification des sources.
(Sans parler des "coquilles" non corrigées sur tel mot ou tel chiffre)

par Gédéon Mer 06 Oct 2021, 14:05

Sortcière a écrit:Bonjour à tous,

Un physique tout de même assez passe partout je trouve.
Il faudrait avoir la date exacte de son accident de moto. Non seulement il a dû être indemnisé mais je l'imagine bien forcer le trait sur les séquelles pour avoir le max d'invalidité et donc de dédommagements puis ensuite ne plus reprendre le travail, même dans un bureau. Tout n'est que cinéma chez ce mec. Sinon il se serait remis en arrêt pour récidive de sa dépression ! lol !

L'année 97 pour son mariage est probablement une erreur journalistique copiée collée alors qu'il ne fait que situer la fin de ses crimes cette année là après avoir parlé tout de même de la fin des années 90.

C'est fou de voir que le moindre renseignement bien sourcé disparait très vite. Certainement pour éviter les enquêtes parallèles et garder l'officielle sous contrôle.

D'accord à 100 % ,si on peut monter des blocks de parpaings, des sacs de ciment ,poser du carrelages ,des pots de peintures...on peut travailler dans un bureau ! J'attends la suite pour savoir s'il était aussi lise après 1997 et se tenir à carreau

par joey94 Mer 06 Oct 2021, 14:09

Kassandra88 a écrit:
Isola a écrit:

Il s'arrêta donc en 97 non pas parce qu'il avait changé, mais par peur d'être découvert. De toute façon, pourquoi n'ont-ils pas vérifié l'ADN des forces de l'ordre dès les années 2000 ? Plusieurs victimes parlent de la carte de police. Très bizarre !

Je l'ai rappelé à plusieurs reprises, le coup du faux flic est un grand classique, mais en la matière apparemment, c'est le "sous officier de gendarmerie" qui a mis la puce à l'oreille.

En effet, ils ont dû se dire à un moment donné "et si c'était en fait un vrai gendarme".
Surement du sang neuf qui a dû reprendre le dossier depuis le début.

Alors que pendant longtemps ils ont tablé sur le profil du faux flic, ils trouvaient ça trop risqué de présenter une vraie carte de flic.

par Kadoudal Mer 06 Oct 2021, 14:11

Souhaitons qu'un jour il y une explication "objective" de son parcours, mais j'ai peur que ça n'en prenne pas le chemin. C'est comme si les autorités (et les médias) cherchaient à le protéger, où à protéger ceux qui n'ont pas su détecter son instabilité. Protéger un mort c'est quand même un comble.

Sinon aussi, pourquoi avoir mis tant de temps à comprendre qu'il pouvait s'agir d'un membre des FDO? Ils avaient tous les éléments dès le début: le mec il présentait sa carte "furtivement" empêchant l'ouverture du volet sur lequel il y avait son blaze. Dès le début il avait un jargon policier pour ses faux contrôles dans les parties communes d'immeubles. Il portait une arme de flic dans un holster.

D'autre part même dans les 80's 90's oser se balader armé avec menottes, talkie et tout l'attirail , tout ça habillé de manière négligée l'exposait à un contrôle de ses collègues un jour ou l'autre. Seul un membre des FDO pouvait se permettre de le faire, il suffisait qu'il présente sa carte de réquis. pour tout justifier.

Qu'est-ce qui a changé depuis cette époque? Pourquoi n'ont-ils pas eu cette intuition plus tôt?

par ruth Mer 06 Oct 2021, 14:16

Sur le plateau de Morandini lundi soir, un autre collègue policier et syndicaliste de Montpellier intervenait.
Il en a fait le portrait d'un collègue très sympathique et très lisse, dont on ne savait pas grand-chose en dehors du boulot.
Il dirigeait une unité motocycliste et avait donc des relations avec des tas d'interlocuteurs, à mi-chemin de la base et de la hiérarchie.

Ce collègue précise qu'après son accident, il le sollicitait beaucoup comme responsable syndical et il avait développé une grande amertume à l'égard de la hiérarchie et de la police nationale. Effectivement, il a du tout faire pour ne plus y retourner.

par Gédéon Mer 06 Oct 2021, 14:22

joey94 a écrit:
Kassandra88 a écrit:
Isola a écrit:

Il s'arrêta donc en 97 non pas parce qu'il avait changé, mais par peur d'être découvert. De toute façon, pourquoi n'ont-ils pas vérifié l'ADN des forces de l'ordre dès les années 2000 ? Plusieurs victimes parlent de la carte de police. Très bizarre !

Je l'ai rappelé à plusieurs reprises, le coup du faux flic est un grand classique, mais en la matière apparemment, c'est le "sous officier de gendarmerie" qui a mis la puce à l'oreille.

En effet, ils ont dû se dire à un moment donné "et si c'était en fait un vrai gendarme".
Surement du sang neuf qui a dû reprendre le dossier depuis le début.

Alors que pendant longtemps ils ont tablé sur le profil du faux flic, ils trouvaient ça trop risqué de présenter une vraie carte de flic.

De toutes les façons c'était qu'en même de fausses cartes puisqu'ils ont dit qu'il avait une marquée police et sous officier

par joey94 Mer 06 Oct 2021, 14:24

Gédéon a écrit:
joey94 a écrit:
Kassandra88 a écrit:
Isola a écrit:

Il s'arrêta donc en 97 non pas parce qu'il avait changé, mais par peur d'être découvert. De toute façon, pourquoi n'ont-ils pas vérifié l'ADN des forces de l'ordre dès les années 2000 ? Plusieurs victimes parlent de la carte de police. Très bizarre !

Je l'ai rappelé à plusieurs reprises, le coup du faux flic est un grand classique, mais en la matière apparemment, c'est le "sous officier de gendarmerie" qui a mis la puce à l'oreille.

En effet, ils ont dû se dire à un moment donné "et si c'était en fait un vrai gendarme".
Surement du sang neuf qui a dû reprendre le dossier depuis le début.

Alors que pendant longtemps ils ont tablé sur le profil du faux flic, ils trouvaient ça trop risqué de présenter une vraie carte de flic.

De toutes les façons c'était qu'en même de fausses cartes puisqu'ils ont dit qu'il avait une marquée police et sous officier

Je pense que c'était une vraie carte de gendarme.

par ruth Mer 06 Oct 2021, 14:26

Oui, apparemment, ce qui a orienté vers cette campagne de prélèvements des gendarmes, c'est une carte TRICOLORE et la mention sous-officier, le tout à proximité d'un centre de formation de la gendarmerie nationale.

par Invité Mer 06 Oct 2021, 14:32

Sortcière a écrit:
chris0706 a écrit:
chercheur de vérité a écrit:
martine34 a écrit:Mesrine!...François Vérove avait donné ce faux nom (Elie Lauringe) à IM, qu'elle avait noté sur son carnet.
A propos de cet objet:
Etant resté seul quelques heures dans le studio après le départ d'IM chez ses patrons, FV a eu tout loisir de feuilleter le cahier et se rendre compte de la piètre opinion qu'elle avait de ses performaces sexuelles.
S'il a lu cette "appréciation" peu flatteuse, il en a peut-etre ressenti une rage folle et décidé alorsde l'horrible sort qu'il lui a réservé en lui rendant ses clefs

Bonne réflexion car j'ai eu exactement la meme

D'après Kassandra (très fiable sur le factuel via ses fichiers), le carnet intime en question a été retrouvé sur les lieux du double meurtre, dans le sac à main -avec l'agenda.
Peut-être a-t-il eu une autre occasion de consulter le journal (?), à partir du début de printemps où il semble l'avoir relancée à plusieurs reprises.

Oui mais dans ce cas il pouvait lui faire un mauvais sort dans son studio et sans avoir besoin d'aller chez Politi.

La thèse de plusieurs ici (dont moi) est qu'il ait voulu "se payer le couple", et pas seulement IM qui l'avait bafoué dans sa logique à lui.
Il paraissait remonté, vu la pression mise à IM depuis quelque temps (elle a évoqué un type bizarre pour son frère, pendant les vacances de pâques en Allemagne).
Et quoi de plus jouissif dans sa logique de pervers, que de les détruire physiquement, quasiment à la vue l'un de l'autre...

Dans ce scénario là, il a passé un moment à nettoyer ses empreintes dans le studio d'I.Muller après le départ de son hôtesse.
A filé à la caserne des Célestins, située à environ dix mn du studio. Pour y prendre un blouson, y dissimuler une arme de poing.
Et repartir pour 1/4 d'heure de marche vers l'appartement Politi.

par Kassandra88 Mer 06 Oct 2021, 14:33

chris0706 a écrit:

Ce qui est désolant pour les gens comme nous, suivoant ce dossier depuis longtemps, c'est le traitement moutonnier d'une bonne partie des médias, depuis jeudi.
Dont pas mal se contentent de reprendre des dépêches d'agences, ou articles de confrères, sans guère de boulot de recoupement et vérification des sources.
(Sans parler des "coquilles" non corrigées sur tel mot ou tel chiffre)

Je te trouve bien injuste toi qui n'es inscrit que depuis 2020.
Weltgeist et moi nous nous intéressons à cette affaire depuis 2010 et avons obtenu des infos qui n'ont pas circulé dans la presse. Nous en avons partagé certaines avec vous d'ailleurs.
Alors, pardonnez le fait qu'un partage le tout venant pour l'instant, nos contacts eux aussi découvrent le personnage.

par Kassandra88 Mer 06 Oct 2021, 14:35

martine34 a écrit:En 97, il vit avec sa seconde compagne.Donc pas de contradiction avec le fait qu'il se soit marié une première fois en 1983!

Apparemment non... à moins que la seconde porte le même nom que la première.

par Kassandra88 Mer 06 Oct 2021, 14:38

Mioche Mannetje a écrit:Qu'est-ce cet indice du "cheval d'arçon" mentionné par @feracheval28 ?

Dans la ferme de Saclay où F.V a amené Ingrid se trouvait un cheval d'arçon.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

par Gédéon Mer 06 Oct 2021, 14:41

joey94 a écrit:
Gédéon a écrit:
joey94 a écrit:
Kassandra88 a écrit:
Isola a écrit:

Il s'arrêta donc en 97 non pas parce qu'il avait changé, mais par peur d'être découvert. De toute façon, pourquoi n'ont-ils pas vérifié l'ADN des forces de l'ordre dès les années 2000 ? Plusieurs victimes parlent de la carte de police. Très bizarre !

Je l'ai rappelé à plusieurs reprises, le coup du faux flic est un grand classique, mais en la matière apparemment, c'est le "sous officier de gendarmerie" qui a mis la puce à l'oreille.

En effet, ils ont dû se dire à un moment donné "et si c'était en fait un vrai gendarme".
Surement du sang neuf qui a dû reprendre le dossier depuis le début.

Alors que pendant longtemps ils ont tablé sur le profil du faux flic, ils trouvaient ça trop risqué de présenter une vraie carte de flic.

De toutes les façons c'était qu'en même de fausses cartes puisqu'ils ont dit qu'il avait une marquée police et sous officier

Je pense que c'était une vraie carte de gendarme.

C'était un carte de gendarme ou une carte de police ?

par joey94 Mer 06 Oct 2021, 14:41

Gédéon a écrit:
joey94 a écrit:
Gédéon a écrit:
joey94 a écrit:
Kassandra88 a écrit:
Isola a écrit:

Il s'arrêta donc en 97 non pas parce qu'il avait changé, mais par peur d'être découvert. De toute façon, pourquoi n'ont-ils pas vérifié l'ADN des forces de l'ordre dès les années 2000 ? Plusieurs victimes parlent de la carte de police. Très bizarre !

Je l'ai rappelé à plusieurs reprises, le coup du faux flic est un grand classique, mais en la matière apparemment, c'est le "sous officier de gendarmerie" qui a mis la puce à l'oreille.

En effet, ils ont dû se dire à un moment donné "et si c'était en fait un vrai gendarme".
Surement du sang neuf qui a dû reprendre le dossier depuis le début.

Alors que pendant longtemps ils ont tablé sur le profil du faux flic, ils trouvaient ça trop risqué de présenter une vraie carte de flic.

De toutes les façons c'était qu'en même de fausses cartes puisqu'ils ont dit qu'il avait une marquée police et sous officier

Je pense que c'était une vraie carte de gendarme.

Gendarme car sous-officier.
C'était un carte de gendarme ou une carte de police ?

Gendarme car sous-officier.

par Kadoudal Mer 06 Oct 2021, 14:49

Que pouvait bien faire un cheval d'arçon à Villeras? Il y avait des entraînements sportifs? En tout je doute qu'il ait pu l'amener lui-même, c'est gros un cheval d'arçon, ça ne rentre pas dans le coffre d'une voiture.

par Invité Mer 06 Oct 2021, 14:53

Kassandra88 a écrit:
Isola a écrit:

Il s'arrêta donc en 97 non pas parce qu'il avait changé, mais par peur d'être découvert. De toute façon, pourquoi n'ont-ils pas vérifié l'ADN des forces de l'ordre dès les années 2000 ? Plusieurs victimes parlent de la carte de police. Très bizarre !

Je l'ai rappelé à plusieurs reprises, le coup du faux flic est un grand classique, mais en la matière apparemment, c'est le "sous officier de gendarmerie" qui a mis la puce à l'oreille.

Et aussi le massacre chez Politi ? Déjà à l'époque on parlait de la métrise du combat, qui est enseignée dans les écoles de police.

par Sortcière Mer 06 Oct 2021, 14:57

Que son mariage et la naissance de ses enfants aient apaisé ses pulsions ça reste à prouver et ça ne dit pas non plus combien de temps ça a pris de les apaiser ! lol
En revanche, la trouille que l'on finisse par remonter jusqu'à lui par l'ADN ça a dû l'aider à se prendre en main comme il dit ... et a bouffer des médocs pour calmer son anxio-dépression et d'éventuels troubles de l'humeur, voire d'éventuelles addictions.

Actuellement les tests adn ne sont plus très chers et se font facilement en grand nombre. J'ai vu qu'on relevait les adn même sur les scènes de cambriolages notamment quand on les suspecte réalisés par des bandes de malfrats déjà prélevés et fichés. Donc Vérove était bien placé pour savoir quels indices de ses véritables attributions de gendarme puis de policier il avait semé et à mon avis il devait sentir qu'un jour ou l'autre ça allait lui tomber dessus notamment avec la réouverture de certains cold cases.
Je ne serais pas étonnée si, dès 2020, il n'avait pas commencé à mettre sa famille à l'abri sous prétexte de préparer sa succession et qu'il ait été pris de vitesse dans la préparation de sa "disparition" (réelle ou feinte). La pandémie a peut-être retardé ses plans.

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