Désormais on sait qui il était clap 4

par Eudix 19.10.21 21:21

Trois semaines après la résolution de l'enquête, à côté des interrogations anxieuses sur l'ampleur du bilan criminel de F. Vérove (qu'il ne faudrait tout simplement plus appeler « le Grêlé » tant il s'avère que cette caractéristique était une fausse piste), une question lancinante me taraude, et je vois bien que je ne suis pas le seul dans ce cas : pourquoi ne pas avoir creusé plus tôt la piste d'un membre des forces de l'ordre ? Cet article du Canard enchaîné s'en étonne franchement. Pour faire le trait d'humour noir auquel ce journal a peut-être renoncé, le « grêlé » était en fait surtout de la « peau lisse ». Il y a sans doute des personnes remarquables à féliciter pour leur contribution à l'aboutissement de l'enquête, mais j'ai du mal à chasser l'impression amère que les institutions ont failli par manque de lucidité et de diligence. Cela fonde, il me semble, la légitimité d'une « enquête sur l'enquête », les citoyens ont le droit de s'interroger sur les dysfonctionnements éventuels des services de police et de justice censés être au service de l'intérêt général.

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par Moonqad 19.10.21 21:46

intéressé a écrit:Ci-dessus : "Je n'avais connaissance auparavant de cet élément de urophilie chez le G." - eh bien, c'est tout à fait dans la norme, borderline = perversions et autres ; en somme "ne savoir où le mettre, ni comment", et je suis sérieux là-dessus, c'est tout à classique que ni l'objet "d'amour" / d'attirance, ni les moyens de l'approcher, ne soient vraiment "fixés".
......

Oula ! Mesrine est de retour dans un nouveau corps. Very Happy

par Invité 19.10.21 22:12

Eudix a écrit:Trois semaines après la résolution de l'enquête, à côté des interrogations anxieuses sur l'ampleur du bilan criminel de F. Vérove (qu'il ne faudrait tout simplement plus appeler « le Grêlé » tant il s'avère que cette caractéristique était une fausse piste), une question lancinante me taraude, et je vois bien que je ne suis pas le seul dans ce cas : pourquoi ne pas avoir creusé plus tôt la piste d'un membre des forces de l'ordre ? Cet article du Canard enchaîné s'en étonne franchement. Pour faire le trait d'humour noir auquel ce journal a peut-être renoncé, le « grêlé » était en fait surtout de la « peau lisse ». Il y a sans doute des personnes remarquables à féliciter pour leur contribution à l'aboutissement de l'enquête, mais j'ai du mal à chasser l'impression amère que les institutions ont failli par manque de lucidité et de diligence. Cela fonde, il me semble, la légitimité d'une « enquête sur l'enquête », les citoyens ont le droit de s'interroger sur les dysfonctionnements éventuels des services de police et de justice censés être au service de l'intérêt général.

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Entièrement d'accord avec vous.
Même si il faut louer la ténacité et conscience professionnelle du binôme grâce à qui a a été mise en oeuvre l'opération de testage ADN (juge Turquey / commandant Le Jallé), quel gâchis global...
Le pêché originel = le tabou qu'aura été l'option sérieuse d'un membre des FDO.
Des vérifications ont bien été faites dans les années 90 sur des brebis galeuses (flics /gendarmes déjà condamnés), et ensuite... "Circulez y a rien à voir, tout a été passé au crible".
Les changements continuels de magistrats n'ont rien arrangé -comme dans bcp de dossiers.

par Invité 19.10.21 22:18

Un enfant, ça dit tout et n’importe quoi» : que sait-on de cet appel d’une mère à la brigade des mineurs ?
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Un enregistrement, publié par Karl Zéro sur les réseaux sociaux, illustre une mauvaise prise en charge par la brigade des mineurs. La préfecture de police de Paris indique qu’une saisine administrative de l’IGPN a été demandée.

par Maison 19.10.21 22:22

Veritas a écrit:A propos du passage de FV à la brigade des mineurs de Montpellier, si certains pensent qu'il n'aurait pas pu en profiter pour faire du mal vu son état physique, écoutez cette conversation entre un flic de la BdM et une mère qui s'inquiète pour sa gamine de QUATRE ans.

Posté par Karl Zéro, extrait du film à sortir "1 sur 5". Ames sensibles s'abstenir :

Bonsoir,

Pas étonnant...
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Bon, Vérove était dans le bon service et à tous points de vue Evil or Very Mad

par Invité 19.10.21 22:22

Vas a écrit:
Volk a écrit:Cette vidéo, dans laquelle on n’apprend rien, est une somme d’âneries et d’approximations délirante. Je suis consterné, il faudrait des pages et des pages pour lister toutes les erreurs.

Kassandra88 a écrit:Bonjour,
le replay de nrj12 d'hier soir.

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via un VPN éventuellement!

Alors il y en a eu pas mal en effet, la plus grosse à mon sens étant la plus longue, càd tout le passage de Moreau sur les lettres. Ça doit être le seul à pas savoir aujourd’hui que les lettres n’étaient visiblement pas de lui mais d’un gamin.

Sinon c’était beaucoup de petites erreurs ou approximations mais moins grave pour le néophyte je trouve.

En revanche, j’ai trouvé que la musique qui accompagnait était bien. Ça n’a rien à voir avec l’affaire elle-même, bien sûr, mais une fois qu’on a pointé les erreurs on peut aussi dire le positif!!

Je viens de mater: bof bof, émission de vulgarisation pour grand public.
Dès le départ, on sourit devant le pathos: "Le terrible TES qui faisait frissonner toute la France, blabla"... Alors que ce dossier, en dehors du 36 Quai des Orfèvres et des forums de passionnés, n'aura jamais eu la médiatisation de Grégory / Fourniret / XDDL -entre autres.
Pas mal d'erreurs factuelles de ci, de là (plusieurs rien que pour IMGP)... Le sieur Moreau qui se met en avant quand ça lui chante... Certains intervenants qui enfoncent des portes ouvertes, ou "se couvrent"...
Bref, rien de nouveau sous le soleil.

par Maison 19.10.21 22:27

Ce qui devient sûr, c'est que Verove s'occupait de jeunes et notamment dans les cités !
Ce qui explique certains lieux d'agression !

par Moonqad 19.10.21 22:41

Le binôme Turquey/Le jallé lui a raccourci la vie de 20 ans. (en supposant qu'il aurait vécu jusqu'à 80 ans ce timbré)
En 2001, lors du rapprochement de tous les dossiers, et si le Juge de l'époque avait eu la compétence que le juge Turquey a eu en 2021, ce mec serait mort avant d'atteindre ses 40 bougies.
Car je suis profondément convaincu qu'il avait prémédité de mettre fin à ses jours avant d'être appréhendé, plutôt que l'incarcération.
Car il savait trop bien, étant flic, le sort qu'il allait vivre en prison. ( pour les pointeurs/violeurs et tueurs d'enfants c'est midnight express le truc)
De plus, ce mec était déjà clairement suicidaire dès l'adolescence, car quand un mec propose à une amie de se "suicider ensemble", c'est qu'il était déjà suicidaire avant même ses premiers crimes connus.
Ce mec a vécu 20 ans de plus à mon sens, 20 ans de trop...

par ruth 19.10.21 22:51

C'est aussi l'enfer en prison pour les anciens flics.
Là, le combo flic/gendarme + assassin/violeur d'enfant...

par Moonqad 19.10.21 22:59

ruth a écrit:C'est aussi l'enfer en prison pour les anciens flics.
Là, le combo flic/gendarme + assassin/violeur d'enfant...

Ouais, déjà qu'il boitait, là il aurait eu encore plus de raison de boiter... Laughing

par Moonqad 19.10.21 23:03

Ce mec méritait vraiment qu'on lui fasse ce que lui même à fait vivre à Cécile pendant 25 longues minutes... insoutenable quand on s'y attarde

par Moonqad 19.10.21 23:07

La PJ a estimé que Cécile est sortie à 8h50 de chez elle ce matin là. (Elle commençait les cours à 9h et habitait à 300 m de son Collège)
Et un témoin a vu le Grêlé sortir en courant du rez de chaussé de l'immeuble aux alentours de 9h15.

par Gorloge 19.10.21 23:11

Mioche Mannetje a écrit:Je viens de lire le témoignage de "mat" (victimes du grêlé???) qui m'a assez impressionné pour ne pas dire choqué. Je n'avais connaissance auparavant de cet élément de urophilie chez le G.

Je n'avais jamais relevé ce détail non plus... Mat dit qu'il y a eu quelque chose en lien avec l'urophilie lors de l'agression d'Ingrid à Saclay, c'est confirmé ça ?

par ruth 19.10.21 23:35

Jamais vu ce témoignage
Où se trouve-t-il svp ?
Merci par avance

par Gorloge 19.10.21 23:41

ruth a écrit:C'est aussi l'enfer en prison pour les anciens flics.
Là, le combo flic/gendarme + assassin/violeur d'enfant...

Ça commence en fin de page ici, et s'étale sur page suivante :
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par ruth 19.10.21 23:49

Merci bien Gorloge !

par feracheval28 19.10.21 23:57

Pour ma part, je pense que FV et MF avaient le même tempérament sadique, psychopathe sans aucun remords, et qu'ils ont du regretter secrètement de n'avoir pas pu continuer à faire plus de victimes...tellement ils sont narcissiques. Twisted Evil

par Kassandra88 20.10.21 0:45

Gorloge a écrit:
Mioche Mannetje a écrit:Je viens de lire le témoignage de "mat" (victimes du grêlé???) qui m'a assez impressionné pour ne pas dire choqué. Je n'avais connaissance auparavant de cet élément de urophilie chez le G.

Je n'avais jamais relevé ce détail non plus... Mat dit qu'il y a eu quelque chose en lien avec l'urophilie lors de l'agression d'Ingrid à Saclay, c'est confirmé ça ?

C'est dans le livre de Carine.

par Cyborg 20.10.21 8:56

Désolé de vous décevoir, mais en prison les violeurs ainsi que les policiers/gendarmes/ ne sont jamais mis avec les autres détenus.

Sachez que ces gens là sont protégés par l'administration, ils ont même des privilèges que les autres détenus de droits communs n'ont pas.

David Hotyat, qui n'était ni violeur ni flic c'est vrai, était le chef de la bibliothèque par exemple à villefranche. Il était au top. Il avait quand même massacré une famille complète avec les enfants svp. Bon Encore lui, il se baladait contrairement aux pédophiles et autres personnalités de FDO (extrêmement rare en prison)

Nordhal Lelandais par exemple, n'a jamais croisé un autre détenus physiquement depuis son incarcération. Régime carcéral individuel pratiquement. Il a eu un seul copilote en la personne du rappeur Sadek à qui il a donné un snikers. Il n'est jamais en promenade avec les autres détenus.Ni le sport, ni les douches. Toujours A l'isolement, protégé par les gardiens. Au calme.

Ces gens là sont protégés. Oui ouii. La plupart des pédophiles ont même des bâtiments spéciaux rien qu'à eux et entre eux.

Ils ont souvent même des travaux en extérieur, des remises de peines...

En France, niveau détention, c'est mieux d'être un violeur, qu'un dealer de cannabis où même un délinquant de la route. J'ai vu des gens rentrer en prison pour des histoires de permis, d'alcool au volant, détention de stupéfiant etc faire une peine plus longue que des attentats à la pudeur.

Comme on dit en taule "tout le monde demande de la drogue, personne demande un viol".

Ces détenus là sont les plus protégés. C'est connu dans toutes les prisons de France et de Navarre. C'est cela la réalité.

Ils sont très difficiles à approcher, hormis les insultes et autres brimades, pour les frapper par contre ? faut se réveiller de bonne heure.

On peut se les faire qu'au parloir, avec un peu de chance. Au sport où l'infirmerie peut-être, si ils sortent de leur cellules et encore moi j'en ai jamais vu un en régime de détention classique comme les autres.

Nan messieurs, dames, la prison ce n'est pas ce que vous croyez.
La taule, c'est le paradis pour un pointeur. Nourri, logé, remise de peine et isolé et protégé des autres. Par contre les autres, là c'est le zoo.

par Invité 20.10.21 9:48

Très trèeeees réaliste Cyborg!

par Cyborg 20.10.21 11:12

Tristann a écrit:Très trèeeees réaliste Cyborg!

Malheureusement c'est même pas réaliste, c'est pire, car c'est la réalité.

F.V aurait atterri sûrement dans un centre de vacances comme celui ci dessous en lien. Que des pédophiles. Entre eux (imaginez la teneur des discussions) , ils sont dehors et ils appellent ça une prison. LOL.

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par Invité 20.10.21 11:31

Cyborg a écrit:
Tristann a écrit:Très trèeeees réaliste Cyborg!

Malheureusement c'est même pas réaliste, c'est pire, car c'est la réalité.

F.V aurait atterri sûrement dans un centre de vacances comme celui ci dessous en lien. Que des pédophiles. Entre eux (imaginez la teneur des discussions) , ils sont dehors et ils appellent ça une prison. LOL.

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C'est Pascal le grand frère le bordel ! Les mecs jouent à la pétanque oklm...
À mon avis ils ne doivent pas que blablater entre pédos.

Il y a une rate en Alsace à Ensisheim c'est pas mal aussi niveau tueurs en série, et autres pourritures.. avec des mecs comme Heaulme, Guy Georges, le tueur de Agnès Marin, J.Daval, Fourniret par le passé..

par Cyborg 20.10.21 11:56

Tristann a écrit:
Cyborg a écrit:
Tristann a écrit:Très trèeeees réaliste Cyborg!

Malheureusement c'est même pas réaliste, c'est pire, car c'est la réalité.

F.V aurait atterri sûrement dans un centre de vacances comme celui ci dessous en lien. Que des pédophiles. Entre eux (imaginez la teneur des discussions) , ils sont dehors et ils appellent ça une prison. LOL.

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C'est Pascal le grand frère le bordel !
À mon avis ils ne doivent pas que blablater entre pédos.

Il y a une rate en Alsace à Ensisheim c'est pas mal aussi niveau tueurs en série.. avec des mecs comme Heaulme, Guy Georges, le tueur de Agnès Marin, J.Daval, Fourniret par le passé..

Exactement, un vrai camp de vacances. Manque plus qu'à leur ramener des enfants pendant qu'ils y sont.

Le bâtiment A0 de villefranche, c'est guantanamo en comparaison. Des rats qui font la taille d'un chat, l'amoncellement incroyable d'ordures au sol, le bruit atroce qui y règne, les cris et hurlements même en pleine nuit, les yoyos qui te font croire en regardant par la fenêtre que t'es une proie au milieu d'une toile d'araignée géante, la violence physique et verbale et j'en passe..ça c'est pour tout le monde sauf les pédophiles. Ça les traumatiseraient, faut surtout pas.
Jamais compris cette mansuétude.

Franchement, je connais pas cette rate dont tu parles, mais faut être honnête, j'aimerais pas trop être arrivant dans une centrale comme ça avec des Georges, des Heaulmes et autres Fourniret

..Une horreur absolue.

C'est là que je regrette la peine de mort personnellement..les pédophiles, les terroristes et autres assassins timbrés dans ce genre là, j'aurais préféré les voir sur l'échafaud.

par Invité 20.10.21 12:47

Cyborg a écrit:
Tristann a écrit:
Cyborg a écrit:
Tristann a écrit:Très trèeeees réaliste Cyborg!

Malheureusement c'est même pas réaliste, c'est pire, car c'est la réalité.

F.V aurait atterri sûrement dans un centre de vacances comme celui ci dessous en lien. Que des pédophiles. Entre eux (imaginez la teneur des discussions) , ils sont dehors et ils appellent ça une prison. LOL.

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C'est Pascal le grand frère le bordel !
À mon avis ils ne doivent pas que blablater entre pédos.

Il y a une rate en Alsace à Ensisheim c'est pas mal aussi niveau tueurs en série.. avec des mecs comme Heaulme, Guy Georges, le tueur de Agnès Marin, J.Daval, Fourniret par le passé..

Exactement, un vrai camp de vacances. Manque plus qu'à leur ramener des enfants pendant qu'ils y sont.

Le bâtiment A0 de villefranche, c'est guantanamo en comparaison. Des rats qui font la taille d'un chat, l'amoncellement incroyable d'ordures au sol, le bruit atroce qui y règne, les cris et hurlements même en pleine nuit, les yoyos qui te font croire en regardant par la fenêtre que t'es une proie au milieu d'une toile d'araignée géante, la violence physique et verbale et j'en passe..ça c'est pour tout le monde sauf les pédophiles. Ça les traumatiseraient, faut surtout pas.
Jamais compris cette mansuétude.

Franchement, je connais pas cette rate dont tu parles, mais faut être honnête, j'aimerais pas trop être arrivant dans une centrale comme ça avec des Georges, des Heaulmes et autres Fourniret ..Une horreur absolue.

C'est là que je regrette la peine de mort personnellement..les pédophiles, les terroristes et autres assassins timbrés dans ce genre là, j'aurais préféré les voir sur l'échafaud.

-
Un petit voyage dans des rates dans le fin fond de la Russie ou encore en Amérique du sud, ou en Inde... SIDA, tuberculose au programme c'est sympatoche n'est-ce pas ?!

Vous êtes pour la peine de mort, pas moi c'est trop facile.
Parfois les enquêteurs ont des questions à poser sur certains dossiers de disparitions / meurtres NE, et les condamnés peuvent toujours fournir des informations utiles "parfois" quand ils n'ont plus rien à perdre et / ou acculé par les preuves, et résoudre des affaires.

Ça fonctionne aussi pour des indications pour retouver des cadavres, comme avec Gary Ridgway alias "Green River Killer" , sur ces indication les enquêteurs ont retrouvé 26 cadavres il me semble.. les familles peuvent faire leur deuil et avoir une sépulture c'est déjà ça.

par Cyborg 20.10.21 14:12

Tristann a écrit:
Cyborg a écrit:
Tristann a écrit:
Cyborg a écrit:
Tristann a écrit:Très trèeeees réaliste Cyborg!

Malheureusement c'est même pas réaliste, c'est pire, car c'est la réalité.

F.V aurait atterri sûrement dans un centre de vacances comme celui ci dessous en lien. Que des pédophiles. Entre eux (imaginez la teneur des discussions) , ils sont dehors et ils appellent ça une prison. LOL.

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C'est Pascal le grand frère le bordel !
À mon avis ils ne doivent pas que blablater entre pédos.

Il y a une rate en Alsace à Ensisheim c'est pas mal aussi niveau tueurs en série.. avec des mecs comme Heaulme, Guy Georges, le tueur de Agnès Marin, J.Daval, Fourniret par le passé..

Exactement, un vrai camp de vacances. Manque plus qu'à leur ramener des enfants pendant qu'ils y sont.

Le bâtiment A0 de villefranche, c'est guantanamo en comparaison. Des rats qui font la taille d'un chat, l'amoncellement incroyable d'ordures au sol, le bruit atroce qui y règne, les cris et hurlements même en pleine nuit, les yoyos qui te font croire en regardant par la fenêtre que t'es une proie au milieu d'une toile d'araignée géante, la violence physique et verbale et j'en passe..ça c'est pour tout le monde sauf les pédophiles. Ça les traumatiseraient, faut surtout pas.
Jamais compris cette mansuétude.

Franchement, je connais pas cette rate dont tu parles, mais faut être honnête, j'aimerais pas trop être arrivant dans une centrale comme ça avec des Georges, des Heaulmes et autres Fourniret ..Une horreur absolue.

C'est là que je regrette la peine de mort personnellement..les pédophiles, les terroristes et autres assassins timbrés dans ce genre là, j'aurais préféré les voir sur l'échafaud.
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Un petit voyage dans des rates dans le fin fond de la Russie ou encore en Amérique du sud, ou en Inde... SIDA, tuberculose au programme c'est sympatoche n'est-ce pas ?!

Vous êtes pour la peine de mort, pas moi c'est trop facile.
Parfois les enquêteurs ont des questions à poser sur certains dossiers de disparitions / meurtres NE, et les condamnés peuvent toujours fournir des informations utiles "parfois" quand ils n'ont plus rien à perdre et / ou acculé par les preuves, et résoudre des affaires.

Ça fonctionne aussi pour des indications pour retouver des cadavres, comme avec Gary Ridgway alias "Green River Killer" , sur ces indication les enquêteurs ont retrouvé 26 cadavres il me semble.. les familles peuvent faire leur deuil et avoir une sépulture c'est déjà ça.

Oui, effectivement, je suis pour le rétablissement de la peine de mort pour certains crimes graves. La justice est devenu trop lente, trop douce avec ce genre d'animal à mon goût.

Je suis partisan de la peine capitale à la française je précise, pas en mode USA où un détenu condamné à mort (20, 30 ans avant d'être exécuté et encore si il l'est!) coûte plus chère qu'un détenu perpétuelle.

Je parle d'un procès, un appel et la cassation en 1 an maximum, comme avant guerre. Ça traînait pas avec ce genre de personnage à l'époque. Condamné en janvier, par exemple, les pelos se faisaient exécutés en juin.

Je pense que on pourrait expédier certain cas très très rapidement du style terroristes, feminicides, parricides, infanticides, meurtres classiques, règlements de comptes etc.. Ça viderai les tribunaux et les prisons déjà.

Après pour les dossiers du type le grêlé, fourniret, lelandais, évidemment que je les garderai en vie pendant un certain laps de temps mais pas 20 ans.

Fourniret, par exemple, comme Lelandais d'ailleurs n'avouent que des bribes de crimes que quand les enquêteurs trouvent quelques choses, autrement dit, ils s'amusent avec eux.

Ils n'avoueront jamais rien d'eux même gratuitement. Je pense que ça aurait été la même pour le grêlé. Ils n'ont aucune empathie en général et parle selon ce qui les arrange. Comme Ted Bundy, qui n'avouera des crimes que juste avant de se faire griller en espérant une ultime grâce.

Ces gens là malheureusement, ne réfléchissent généralement que dans leurs propres intérêts. Le suicide du Grêlé en est d'ailleurs la preuve. Même dans sa lettre, y'a rien en vrai. Il s'en fiche des victimes, de la souffrance qu'ils ont causés où des familles qui souffrent.

Personnellement, j'aurais le pouvoir, je ne pourrais pas laisser un criminel pervers et dangereux de ce niveau, vivre en sécurité, dormir et manger sur le dos du peuple, en attendant qu'il se décide, un jour, peut-être à parler. Je ne pense pas qu'on élucide plus d'enquête suivant ce critère en plus.

Au contraire, la mort assurée leurs donnera peut-être une idée de la rédemption et d'avouer des crimes sur l'échafaud si d'un coup, leur humanité réapparaîtrait.

En tout cas c'est un long mais excellent débat je pense.

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Désormais on sait qui il était clap 4

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