Disparition Lucas Tronche II

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Message par Ness Mer 2 Oct - 22:14

@ pondyness
Je pense que Lucas avait un problème de forme de crâne que n’avais pas ce jeune homme ? Après j’ai trouvé mais peut-être je suis la seule ? Que Lucas a une légère asymétrie du visage . ?

Ness


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Message par Pondyness Mer 2 Oct - 23:38

Comme quoi nous n'avons pas la même perception / vision des choses.
Ness en effet, crâne "plat" à l'arrière chez Lucas(plagiocephalie ?). Par contre pour l'asymétrie du visage cela ne me frappe pas.

_____________________________________________________________________________

" Un meurtre sans des ciseaux qui brillent est comme des asperges sans sauce hollandaise. Sans goût. "
                                                   Alfred Hitchcock
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Message par Ness Jeu 3 Oct - 13:48

Pondyness a écrit:Comme quoi nous n'avons pas la même perception / vision des choses.
Ness en effet, crâne "plat" à l'arrière chez Lucas(plagiocephalie ?). Par contre pour l'asymétrie du visage cela ne me frappe pas.

C’est beaucoup plus visible sur les vidéos que sur la photo de l’avis de recherche.
Une petite paralysie faciale du côté gauche. Mais je ne suis pas sure .

Ness


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Message par Kassandra88 Jeu 3 Oct - 14:02

Ness a écrit:
Pondyness a écrit:Comme quoi nous n'avons pas la même perception / vision des choses.
Ness en effet, crâne "plat" à l'arrière chez Lucas(plagiocephalie ?). Par contre pour l'asymétrie du visage cela ne me frappe pas.

C’est beaucoup plus visible sur les vidéos que sur la photo de l’avis de recherche.
Une petite paralysie faciale du côté gauche. Mais je ne suis pas sure .

Aucun visage humain n'est parfaitement symétrique:
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Message par Kassandra88 Jeu 3 Oct - 14:11

Tant qu'on ne sait pas ce qui est arrivé à Lucas, on peut tout imaginer:

Une jeune fille séquestrée un mois dans un camp à Castres
Une adolescente en fugue, âgée de 14 ans, était traitée comme esclave par une famille de gens du voyage. La semaine précédente, les policiers avaient libéré une adulte forcée à se prostituer dans le même camp...

Les policiers veulent maintenant s'assurer que d'autres jeunes filles ou femmes n'ont pas subi le même sort.


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Message par Ness Jeu 3 Oct - 20:40

Kassandra88 a écrit:
Ness a écrit:
Pondyness a écrit:Comme quoi nous n'avons pas la même perception / vision des choses.
Ness en effet, crâne "plat" à l'arrière chez Lucas(plagiocephalie ?). Par contre pour l'asymétrie du visage cela ne me frappe pas.

C’est beaucoup plus visible sur les vidéos que sur la photo de l’avis de recherche.
Une petite paralysie faciale du côté gauche. Mais je ne suis pas sure .

Aucun visage humain n'est parfaitement symétrique:
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Bah oui bien sur
Mais il me semble que concernant Lucas c'est plus qu'une simple asymétrie ? Mais je me trompe peut-être?

Ness


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Message par Ness Jeu 3 Oct - 20:45

Kassandra88 a écrit:Tant qu'on ne sait pas ce qui est arrivé à Lucas, on peut tout imaginer:

Une jeune fille séquestrée un mois dans un camp à Castres
Une adolescente en fugue, âgée de 14 ans, était traitée comme esclave par une famille de gens du voyage. La semaine précédente, les policiers avaient libéré une adulte forcée à se prostituer dans le même camp...

Les policiers veulent maintenant s'assurer que d'autres jeunes filles ou femmes n'ont pas subi le même sort.


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Il semble que cette pauvre jeune fille n'a pas déclenché d'élan de solidarité lors de sa disparition passée plutôt inaperçue ?
Elle a fugué d'un foyer et visiblement sa famille n'a pas trop bougé.
Je pense que quelqu'un comme Lucas dont le portrait est diffusé de partout ne les intéresse pas.
Ces gens là recherchent des personnes qui n'ont personne pour se soucier d'eux..

Ness


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Message par Ness Ven 4 Oct - 9:08

@Mesrine
Merci d'avoir pris le temps de me répondre.
Je ne comprends pas pourquoi tu t'énerves autant ?
Tu élimines d'un revers de la main l'hypothèse du suicide, qui est la première cause de mortalité dans cette tranche d'âge chez les jeunes garçons.
Si j'ai mentionné la forme de son crâne et une éventuelle, je dis bien éventuelle asymétrie de son visage, dont toi tu fous complètement, c'est peut-être et je dis bien peut-être, cela peut aussi être un fait dont Lucas, lui, ne foutait pas !
J'ai regardé la vidéo, qu'il a fait avec ses amis scouts, pour gagner un concours, et à moi, il n'est pas apparu comme le jeune homme sportif et bien dans ses baskets, auquel je m'attendais, après avoir écouté toutes les descriptions de lui.
" Lucas a été témoin de quedale" ? Ah oui ! Cela n'arrive jamais qu'un prédateur sexuel qui s'occupe d'enfants = chefs scout, prêtes, animateurs sportifs, profs, amis de la famille etc etc ... n'agressent un enfant? Ne profitent de sa naïveté ? Alors tu vis dans un autre monde que le mien où les psychologues scolaires évaluent qu'un enfant sur quatre en est victime!!!
Si j'évoque aussi la possibilité d'une éventuelle homosexualité c'est parce que c'est une des première cause de suicide chez les jeunes garçons. Et oui cela peut arriver même dans une famille ultra catholique . Mais j'ai bien compris que pour toi ce n'est que du blabla . Pourtant tu soutiens la thèse qu'un intime de cette famille lui a donné un RDV ? alors ok mais pourquoi selon toi donner un RDV secret à un jeune garçon de 16 ans un peu immature? Juste pour le tuer? Cette personne s'est dit le matin " tiens tiens aujourd'hui je vais tuer Lucas? " Ou bien cela pourrait être parce que cette personne avait peur que Lucas parle ? Et qu'il parle de quoi selon toi? de pierres précieuses?
Ob9 ne développe pas une théorie du complot familial il souligne JUSTE certaines incohérences qui sont ne t'en déplaisent bien réelles.
Tu laisses ton empathie, bien compréhensible, pour les parents , t'empêcher de les prendre en compte. et rien que le fait de les évoquer te parait être des " incriminations " . Et pourtant on l'a vu dans le passé il y a beaucoup d'affaires où le témoignage des proches, mari ou parents ( = fiona, daval etc etc ) avait été tronqué.
Depuis 4 ans , et malgré des recherches d'une envergure incroyable, Lucas est toujours porté disparu.
Alors il y a une soucoupe volante dans cette région qui aspire les corps et les voitures ( Eric Foray) et qui doit aussi sévir en Isère et Savoie !

Ness


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Message par Kassandra88 Ven 4 Oct - 11:58

Bonjour à tous,
Il y a des hypothèses que l'on peut balayer d'un revers de main quand les alibis des uns et des autres sont formellement établis.
Les comportements des uns et des autres face à l'adversité? C'est très variable d'une famille à l'autre, ou même dans un couple, d'un parent à l'autre. Prenez l'affaire Boiss..., le père de la jeune fille est apparu de nombreuses fois dans les médias alors que la mère ne s'est jamais exprimée. Alors, il ne faut pas en tirer des conclusions.
Et pour autant qu'on soit un peu crédule, on pourrait en arriver à croire aux extra terrestres qui enlèvent des terriens Laughing
Pour revenir les pieds sur terre, il y a quand même pas mal de "Lucas" et pour changer d'exemple, je vais me référer à Léa à qui un fil est aussi consacré ici: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Vu sa petite taille, elle a très bien pu être prise pour un enfant.

Il faut bien reconnaitre qu'il y a des personnes qu'on ne retrouve pas même lorsqu'on a une idée de ce qui leur est arrivé (Marie Hélène A) ou lorsque l'auteur avoue les avoir tuées (victimes de Fourniret). Parfois, c'est de façon fortuite qu'on les retrouve
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Alors, pour autant qu'elle ne soit pas contredite par un élément incontestable ou farfelue, toute hypothèse doit être prise en compte, proche (géographiquement parlant) ou "étranger".
Kassandra88
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Message par Invité Sam 5 Oct - 5:32

mesrine a écrit:
Ness a écrit:@ Mesrine  ( parce qu’il connaît bien les lieux) et @ tout le monde
Penses tu qu’il soit possible que quelqu’un soit caché près de la maison , attende que Valentin sorte de la maison, entre , frappe Lucas : traces de sang, nettoie tout , planque le corps de Lucas quelque part en attendant, ferme la maison en laissant les clefs de Lucas sur le bureau, prend trois pierres et un sac à dos et une doudoune pour faire croire à un départ , une fugue , un accident ? Revienne et profite de la situation de stress pour récupérer le corps et l’emmener
Ailleurs ?
Lucas aurait été témoin de quelque chose , Lucas aurait été victime d’une agression et aurait voulu en parler à ses parents ?

Salut.
Selon moi :
L'ensemble, le global de ta version est impossible.
Pourquoi? Parce que à toute chose, il y a un début et une fin.
Et en matière criminelle (sachant que je ne suis pas un spécialiste), il y a toujours une motivation. Pour paraphraser les plus grands d'entre eux (les spécialistes) : le tueur tue, et le tué est mort. (Saint Bourgroin, chapitre III, verset 12, alinéa 43).
La question, dans toute enquête, devient alors le 'pourquoi'? Le 'pourquoi' répond bien souvent à la question du 'comment' quand il y a une intention chez l'auteur. Et, ce que la psychologie ambiante oublie parfois (ou souvent) de préciser ou de se demander, se suffisant à elle-même, me semble être une série de questions fort simples : qui, où, quand? Avant toute autre question du comment ou du pourquoi.
--
Mais il manque un paramètre essentiel dans ces variables : le critère temps.
Rapporté au cas du gamin, selon moi, le global est impossible car le cleps serait, pour résumer, directement revenu vers la baraque car la trace aurait été la plus fraiche.
Et ton hypothèse, pour faire court, signifierait que le srpj de Montpellier sont des chèvres en matière d'enquête... Et que l'auteur serait au surplus à la fois un intime, un expert en disparitions de traces, mais suffisamment motivé(e) pour tuer un gamin.... dans la baraque et qu'on y aurait pas retrouvé de traces... Donc un corps à transporter.... Pour moi ça fait franchement beaucoup.
--
Le rencard est une évidence.
La forme de son crâne ou une quelconque asymétrie de son visage, sincèrement, qu'est ce qu'on en à BRANLER?????
ET ce d'autant qu'il n'a pas été retrouvé!!!
--
Je dis que Lucas est mort.
Et je dis que c'est un ou une intime de cette famille qui sait de quoi il en retourne.
--
Lucas a été témoin de quedale parce qu'il est un ADO, un jeune mec en phase de découverte du monde, et peut être-même de ce qui se passe dans son calbute, n'en déplaise à Ob9 et sa théorie du complot familial, après analyse visuelle de la couette que sa mère entretient comme un souvenir si bon lui semble, mais lui apparaissant comme étant la marque d'une culpabilité certaine, ou d'une quelconque forme de 'problème' quant à ses déclarations "audio visuelles".
Ce que vous n'avez pas compris, tous autant que vous êtes sur ce forum ou ce fil dédié à Lucas Tronche, c'est que derrière vos tous petits claviers et à chaque octet incriminant la mère ou le père, vous ne parlez ni n'évoquez que vous même.
--
Je dis que Lucas est mort.
Et je dis que c'est un ou une intime de cette famille qui sait de quoi il en retourne.
--
J'ai pris le temps de te répondre.
Hasta la vista, baby.


Salut mesrine - Décidément  , la concision et toi ça fait 2 !          Very Happy

Je te rejoins dans les grandes lignes : Lucas est mort , c'est 1 certitude - Par contre , moi je mets le suicide en thèse N°1 ,
car justement c'est un ado - et il y a beaucoup de similitudes avec l'Affaire Antoine Zoia - Après , mais en 2 , un proche qui a commis ,
qui sait , et qui se tait - Mais dans ce cas , on enfonce une porte ouverte : puisque dans 75% des cas d'homicides , c'est un proche
(famille ou ami(e) qui a fait le coup...

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Message par Ness Sam 5 Oct - 11:08

Je trouve cela dommage que l'association retrouvons Lucas et leur page FB et Twitter qui compte des milliers de membres ( 60 000 ) ne relaie pas l'information sur la marche blanche que le compagnon d'Eric Foray organise pour la disparition de son compagnon aujourd'hui. Simplement par solidarité.  
C'est le même département... .
Volatilisé lui aussi. Un tout petit peu de compassion pour les autres disparus serait quand même bienvenue ?

Ness


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Message par Kassandra88 Sam 5 Oct - 11:51

Ness a écrit:Je trouve cela dommage que l'association retrouvons Lucas et leur page FB et Twitter qui compte des milliers de membres ( 60 000 ) ne relaie pas l'information sur la marche blanche que le compagnon d'Eric Foray organise pour la disparition de son compagnon aujourd'hui. Simplement par solidarité.  
C'est le même département... .
Volatilisé lui aussi. Un tout petit peu de compassion pour les autres disparus serait quand même bienvenue ?

La page FB ne concerne que Lucas, le compte twitter n'a plus été utilisé depuis fin aout. (Ceci dit en passant, la jeune Wissem n'a toujours pas été retrouvée).
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Message par Ness Sam 5 Oct - 12:20

Kassandra88 a écrit:
Ness a écrit:Je trouve cela dommage que l'association retrouvons Lucas et leur page FB et Twitter qui compte des milliers de membres ( 60 000 ) ne relaie pas l'information sur la marche blanche que le compagnon d'Eric Foray organise pour la disparition de son compagnon aujourd'hui. Simplement par solidarité.  
C'est le même département... .
Volatilisé lui aussi. Un tout petit peu de compassion pour les autres disparus serait quand même bienvenue ?

La page FB ne concerne que Lucas, le compte twitter n'a plus été utilisé depuis fin aout. (Ceci dit en passant, la jeune Wissem n'a toujours pas été retrouvée).

J'ai bien compris Kassandra et je le déplore.
Une petite ligne , un petit partage ça ne coûte rien ?
Il n’empêche que pour moi il y a des similitudes dans ces deux histoires qui ne sont pas très éloignées géographiquement. Pas bien sûr dans l’élan de solidarité, ni des rapports avec les policiers ou avec la juge d’instruction.. LOL ! Dans le cas d’Eric Foray on est loin du coup de fil hebdomadaire puisqu’il demande une audience à la juge depuis novembre...



Cette association dispose de moyens financiers importants  ( pas de frais de local : offert par la mairie ): Adhésions ( plus de milles personnes en 2017)   , plus moultes  évènements divers et variés au profit de l'association, plus dons pour n'en citer que quelques-uns  :

La société Graphot à Pierrelatte qui a imprimé les affiches 4×3 de Lucas elle nous a également aidé pour fabriquer des chasubles.
La société MONTI à Bagnols sur Ceze (Go Sport) qui a mis à disposition gracieusement 2 panneaux 4×3 pour l’affichage de l’avis de disparition.
La société JCDecaux qui a gracieusement accepté d’afficher l’avis de disparition sur 700 panneaux partout en France.
Merci à l’agence du Crédit Agricole et particulièrement à la Caisse Régionale Alpes Provence.
Ils ont répondu présents très rapidement et nous ont offert 20 000  tirages A4 couleur de l’avis de disparition de Lucas.
Nous tenons tout particulièrement à remercier la ville de Bagnols-sur-Cèze et en particulier la mairie pour son soutien indéfectible. Ils ont toujours été présents pour nous soutenir moralement, matériellement et même financièrement en consentant un don pour l’association.
L’agence Crédit Mutuel de Bagnols est la banque de l’association. Ils nous ont remboursé les frais d’inscription au Journal Officiel et nous ont fait un don au nom de l’établissement. Merci à eux pour leur soutien.

Ness


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Message par Kassandra88 Sam 5 Oct - 16:16

Tout est possible:
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Message par Ness Sam 5 Oct - 17:39

Kassandra88 a écrit:Tout est possible:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Si la maman de ce jeune garçon avait fait part ´ des tensions familiales ´ qu’il invoque pour justifier son départ peut-être que la police aurait envisagé dès le départ la bonne hypothèse ?
Mais malheureusement elle a emmené les policiers sur de fausses pistes .

Ness


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Message par Kassandra88 Sam 5 Oct - 18:02

Ness a écrit:
Kassandra88 a écrit:Tout est possible:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Si la maman de ce jeune garçon avait fait part ´ des tensions familiales ´ qu’il invoque pour justifier son départ peut-être que la police aurait envisagé dès le départ la bonne hypothèse ?
Mais malheureusement elle a emmené les policiers sur de fausses pistes .

Il faut voir s'il y avait de réelles tensions ou s'il s'agissait d'un ressenti. J'avais espéré que lorsqu'il aurait atteint ses 18 ans, sa majorité, Lucas se manifeste. Malheureusement, cela n'a pas été le cas.
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Message par Domi Sam 5 Oct - 19:33

Bonsoir à tous, Je pense aussi, qu’aucune piste ( sauf la fugue) ne doit-être écartée, même celle de NL !!! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] On ne peut même pas affirmé que Lucas ne comptait pas se rendre à la piscine . Exemple, Lucas ferme les portes à clefs de l’interrieur sauf le garage et monte ensuite dans sa chambre pour prendre ses affaires de piscine... mais quelqu’un se cache et ...l’homme prend ensuite ,par exemple,les pierres avec un sac et le portable de Lucas pour faire croire à un départ volontaire..Il cache donc Lucas sous le lit, et s’en va. Il a caché sa voiture un peu plus haut.ce pedophile, par exemple, connaît la famille.Il sait que Le maman de Lucas va ressortir le soir.Il attend donc et revient chercher Lucas. ( il avait gardé les clefs et il les laissera dans la chambre en partant... ) Je sais, c’est un peu tiré par les cheveux, mais bon, si Lucas allait rejoindre tout simplement son frère ? Cela est-il possible ? Pour les témoignages , et si ce n’était pas Lucas ?

Domi


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Message par Domi Sam 5 Oct - 19:45

Je pensais également au dernier témoignage de la voisine...elle voit une personne entre 16h45 et 17h ...donc pas Lucas et son mari rentre entre 17h10 et 17 h 30.. Il n’a rien vu ? Pas même Lucas ?

Domi


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Message par Ness Sam 5 Oct - 22:38

@ Mesrine
Concernant ce que souligne ob9 :
- il n’y a que 4 minutes entre les témoignages de la famille et le tel éteint . Et si on en croit l’avis de recherche le tell de lucas s’est éteint à 5 mn de la maison .
- il semblerait qu’en trottinette le trajet soit fait en moins de 20 mn
- la voisine a très bien pu voir le frère de Lucas qui avait une doudoune bleue
- des le lendemain le grand frère met l’accent sur la chasse aux pierres
- il dit avoir vu Lucas a 16h sur son portable. Hors il n’y a rien !!!meme les données de Snapchat qui sont arrivées dès states , montrent qu’il n’était pas connecté .
Je trouve qu’on peut se poser légitimement des questions par rapport à ce témoignage ?

Personne ne sait si ce grand frère n’est pas terrorisé par quelqu’un D’autre ?


Ness


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Message par Ness Dim 6 Oct - 9:51

Nordine a écrit:
Kassandra88 a écrit:Tout est possible:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Bonjour,

Ce que je vais écrire va peut-être choquer mais c'est ce que je souhaite pour Lucas.

Eh bien moi aussi Nordine !

Ness


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Message par Ness Dim 6 Oct - 9:54

@ Domi
Si mes souvenirs sont bons la piste Lelandais est écartée pas seulement à cause de la téléphonie mais aussi une fiche de présence signée dans une agence d’Interrim
Idem pour Eric Foray je crois

Ness


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