Disparition de LINA Delsarte à Plaine 18

Il s’est peut être rendu en Allemagne voir des prostitués vu qu’il y’a pas mal de maisons close là bas,il avait peut être des contact avec certaines prostitués avec qui il avait ses petites habitude.il n’a peut être pas eu ce qu’il était venu cherchez ce jour là en Allemagne alors s’est rabattu vers Strasbourg à la recherche d’une prostitué qui n’a pas trouvé vu que c’était la mâtiné et c’est rabattu malheureusement sur lina par hasard quand il l’a croisé sur son passage.
Pour parler cru il a une tête de pervers ce type même si je sais qu’il ne faut pas se fier aux apparence j’le sens pas du tout,il est pas clair dans sa façon d’agir déjà c’est pas sa petite amie qui disait qu’ il avait été hébergé par une prostitué en Espagne lors de son roadtrip alors que le gars entretien une relation qui semble être sérieuse avec sa petite amie à cette période (mai)vu qu’il l’affiche sur Facebook.vivait t’ils ensemble à ce moment là ? Il tape des fuites sans explication a sa copine allant jusqu’en dehors du territoire, pour quel raison ? Cocaïne ?addiction sexuel ? Allez savoir…
Je ne suis plus très sûr,pourquoi se fait t’il héberger par une prostitué en Espagne ? c’est qu’il doit fréquenter ce genre de lieu forcément,sa copine est bien tolérante pour le laisser revenir vivre avec elle après sa péripétie sans queue ni tête,un grand manipulateur ce SG qui cache très bien son jeu.
d’ailleurs je ne serais pas étonné que son ex femme ait découvert avant son divorce qu’il cachait des choses pas net à ce sujet.

243866ŦAslan a écrit:Il s’est peut être rendu en Allemagne voir des prostitués vu qu’il y’a pas mal de maisons close là bas,il avait peut être des contact avec certaines prostitués avec qui il avait ses petites habitude.il n’a peut être pas eu ce qu’il était venu cherchez ce jour là en Allemagne alors s’est rabattu vers Strasbourg à la recherche d’une prostitué qui n’a pas trouvé vu que c’était la mâtiné et c’est rabattu malheureusement sur lina par hasard quand il l’a croisé sur son passage.
Pour parler cru il a une tête de pervers ce type même si je sais qu’il ne faut pas se fier aux apparence j’le sens pas du tout,il est pas clair dans sa façon d’agir déjà c’est pas sa petite amie qui disait qu’ il avait été hébergé par une prostitué en Espagne lors de son roadtrip alors que le gars entretien une relation qui semble être sérieuse avec sa petite amie à cette période (mai)vu qu’il l’affiche sur Facebook.vivait t’ils ensemble à ce moment là ? Il tape des fuites sans explication a sa copine allant jusqu’en dehors du territoire, pour quel raison ? Cocaïne ?addiction sexuel ? Allez savoir…
Je ne suis plus très sûr,pourquoi se fait t’il héberger par une prostitué en Espagne ? c’est qu’il doit fréquenter ce genre de lieu forcément,sa copine est bien tolérante pour le laisser revenir vivre avec elle après sa péripétie sans queue ni tête,un grand manipulateur ce SG qui cache très bien son jeu.
d’ailleurs je ne serais pas étonné que son ex femme ait découvert avant son divorce qu’il cachait des choses pas net à ce sujet.

Ne pas oublier que la prostitution et la drogue font bon ménage.
Une prostitué n'héberge pas comme ça quelqu'un, il doit y avoir un "Win-Win", chacun doit y trouver son avantage.
Et puis ce n'est pas parce qu'il raconte cette histoire à son ex-compagne que c'est vrai.

@jefke
Mouais et bien ce n’est pas très malin comme mensonge inventé à sa petite amie avec qui il a une relation amoureuse de dire qu’il vivait chez une femme de surcroît une prostitué pour justifier ou est-ce qu’il vivait quand il vadrouiller en espagne.ça rajouterait plutôt de l’huile sur le feu dans son couple qui pourrait donner un bon prétexte à sa copine de rompre avec lui.c’est sans doute un menteur quand s’a l’arrange mais pas forcément un mithoman avérer qui ment pour un oui ou pour un non.

@ Casta : tes chronologies sont toujours les bienvenues pour éclaircir les choses, mais dans celle-ci tu notes qu'il rencontre sa jazzwoman en 2023, or j'ai lu ici et là qu'il s'affichait sur facebook comme "en couple" avec elle dès décembre 2022 ? je propose ceci :
- 000 à fin 2022 : il vit en couple, femme, enfants. Mène une vie régulière, couvé par sa famille (épouse, père, etc) qui le considère comme un malade (pas trop d'excitations), lui procure du travail... je dirais "l'infantilise", mais ça a une connotation négative - or la suite montre qu'il avait besoin de cette régularité, routine. Rencontre sa jazzwoman, qui ne sait pas qu'il est malade, le traite comme n'importe quel adulte. Fêtes, musique, etc. Il croit découvrir la vraie vie.
- décembre 2022 tombe tout à fait amoureux et s'affiche comme "en couple" avec elle sur facebook
- ce qui déplait à son épouse, avec laquelle il vit toujours. Dispute(s). Séparation, il va vivre chez son père (en mars ?) car il n'a pas d'autre domicile que le domicile conjugal. Dispute (son père lui reproche d'avoir quitté sa femme ?), quitte le domicile de son père.
- au printemps 2023 va vivre chez sa jazzwoman. à ce moment-là, il n'a pas d'autre domicile : le studio sous les toits est loué à un tiers. Il pense changer de vie, va voir dans le sud où il a des attaches depuis sa scolarisation dans les Pyrénées, pousse jusqu'en Espagne. Cette liberté dont il n'a pas l'habitude marque le début du moment où il commence à déraper.
- toujours au printemps (fin du printemps ?) sa femme essaye de l'empecher de voir ses gosses, peut-être avec de bonnes raisons, peut être pas, on ne sait pas. Il dérape de plus en plus.
- ça ne se passe pas très bien avec la jazzwoman. Il laisse à ses parents un mot "j'en ai marre de cette vie" voulant dire qu'il veut en changer (ce qu'ils comprennent comme une volonté de suicide), (est-ce à ce moment-là qu'on le place dans un hopital psychiatrique dont il s'enfuit ?) fauche 5000 euros à la copine, commence sa vie de marginal qui refuse les contraintes sociales (vols divers). Il vit dans sa voiture, en camping, chez des potes ou autres, etc.
- en janvier 2024 il se fait arrêter à Sigean. Quand il revient le studio sous les toits est libre et c'est alors qu'il s'y installe (le voisin ne dit-il pas qu'il est revenu vivre là en janvier 2024 ?). Il ne dort plus dans sa voiture. Il est contrit et se reconcilie avec son père.
- qui viendra le chercher au poste de police en (juin ??)

243861ŦCasta a écrit:

243853ŦKassandra88 a écrit:

243840ŦHercule-Poirot a écrit: Je ne pense pas que la piste Emmaüs est la bonne. On ne se présente nulle part avec une voiture immatriculée et volée en Allemagne, surtout quand on a tout fait pour que le véhicule ne soit pas détectable.

Je ne sais pas si elle l'est ...ou pas, mais il n'était pas écrit sur le capot "voiture volée". Il pouvait très bien être un francophone résidant en Allemagne.

Il y en a un qui fréquentait les foyers Emmaüs pendant son road trip sanglant, Francis Heaulme.

Heaulme a surtout utilisé différents foyers Emmaüs comme moyen de logement. Il ne conduisait pas et n'avait pas de voiture.

Samuel Gonin, a-t-on appris, a rencontré cette femme professeur de musique en mars 2023. Il a quitté son domicile de Près de Vaux, à Besançon et il s'est installé chez cette femme; Jusqu'en juin 2023, il était enseignant dans un lycée à Besançon. Tout n'allait pas encore trop mal, semble-t-il, sauf qu'il sortait beaucoup la nuit et qu'il a fini par arrêter de prendre ses médicaments.

Le 18 août, il quitte cette petite amie, en lui volant 5 mille euros au passage et il commet deux vols avec violence.
Est-ce qu'il était retourné s'installer à son domicile ? On peut le supposer.
Le 25 août, on le retrouve au volant d'une voiture volée à Freiburg en Allemagne deux jours plus tôt.

Il avait encore accès à son domicile à ce moment-là, en principe.
Est-ce que lors de son périple du 23 septembre, il a logé dans un foyer Emmaüs. Apparemment pas, puisqu'il semble qu'il soit resté sur une aire d'autoroute durant deux à trois heures, puis qu'il est vu volant de l'essence à Endingen (ou Ettingen ou Ettlingen ???) à 9h23.

Pour ma part, je doute que la comparaison avec le road trip sanglant de Francis Heaulme soit pertinente mais, sait-on jamais ?

Tu oublies quelques détails Casta
-  ce serait suite à une violente dispute avec son père qu’il est venu habiter chez la prof de musique seulement deux mois après leur rencontre sur un site .
Sous-entendu pour elle il vivait chez ses parents ? Était-elle au courant qu’il avait un appartement ? L’avait disponible à cette époque ?
- jusqu’au 18 août il occupait ´ un job d’été ´ sous-entendu peut-être un job au noir compte tenu de son contrat avec l’éducation nationale qui a dû prendre fin début septembre puisqu’il ne s’est visiblement pas présenté pour signer son nouveau contrat ?
- le 18 août il devait rentrer à 18h . Inquiète elle l’attend toute la nuit
- elle ne dit pas qu’il sortait tous les soirs mais qu’il n’arrivait pas à dormir la nuit .ce qui est différent ?
- elle déduit qu’il arrête son traitement à partir du 18 août puisqu’il le laisse chez elle .
- nous ne savons pas de quel traitement il s’agit lithium pour la bipolarité ? Antidépresseur ?ou autre pour éventuellement une paranoïa ou schizophrènie ? Ou autre ? Par contre le procureur dit qu’il a fait au cours des dernières années plusieurs séjours en hôpital psychiatrique. On note au passage qu’il n’est fait aucune mention de bipolarité dans le compte rendu du psy qui l’examine mais d’un trouble de la personnalité ?

Que s’est-il passé le 18 août ? Il laisse à sa maman une lettre d’intention de suicide sur le pare-brise de son camping-car ? On le retrouve dans un parc? Il se tire des urgences psychiatriques ?
Il y a toujours un déclencheur ? On ne bascule pas comme ça ?
Et là il enchaîne les délits mais pas n’importe lesquels non plus ? Il s’attaque uniquement à des personnes vulnérables ? Il vole une voiture ? Il se tire de stations d’essence il sait pertinemment que cela n’aura aucune ´ vraie ´ suite ?
Il monte en puissance ?
C’est juste un mois avant Lina !
Après Lina il rentre tranquillement chez lui comme le dit son voisin du dessous ?mais parle-t-il des bonnes dates ? Un autre voisin parle de décembre ?
Drogue ,alcool  séquestration d’une jeune femme visiblement toxicomane ?
Il se fait virer des bars où il est pourtant considéré comme un habitué ? il enchaîne les roadtrip ? Il vit parfois dans cette puma volée ? Après Lina ?
Un almagame est constamment fait entre sa vie APRÈS Lina et sa vie AVANT ?

243868ŦAslan a écrit:@jefke
Mouais et bien ce n’est pas très malin comme mensonge inventé à sa petite amie avec qui il a une relation amoureuse de dire qu’il vivait chez une femme de surcroît une prostitué pour justifier ou est-ce qu’il vivait quand il vadrouiller en espagne.ça rajouterait plutôt de l’huile sur le feu dans son couple qui pourrait donner un bon prétexte à sa copine de rompre avec lui.c’est sans doute un menteur quand s’a l’arrange mais pas forcément un mithoman avérer qui ment pour un oui ou pour un non.

J'ai vu les 2 interviews de son ex compagne, et oralement je ne l'ai jamais entendu dire ce fait au micro.
Par contre c'est passé une fois dans un article écrit, donc, faut voir la véracité.
Et s'il s'avère que c'est vrai, on ne sait pas à quel moment il l'a dit.
Je pense qu'il l'a dit bien après Septembre 2023, le couple n'existait déjà plus, puisqu'il était parti avec 5000€.
Elle a dit qu'elle l'avait encore vu 1x où 2 par après, pas plus.

243831ŦElectra a écrit:

243805Ŧherio a écrit:
Bonjour Electra

J' envisagerais volontiers une préméditation mais pas spécialement ciblée sur Lina. La présence de SG sur une petite départementale au milieu de nulle part, laisse à penser qu'il était peut-être à la recherche d'une proie.
Je vois mal par contre une opération commanditée qui nécessiterait une parfaite coordination, bien qu'à ce stade on ne puisse pas l'exclure à 100%.

C'est vrai, surtout avec le changement de programme de dernière minute et l'absence de téléphone portable. Cependant les téléphones fixes existent toujours me semble-t-il ? (prévenez moi si ce n'est plus le cas, tout va si vite...   ) Et ne bornent nulle part eux ? Je sais que les cabines publiques sont devenues inexistantes, cependant je pense qu'on peut toujours appeler d'un café, d'un commerce, ou s'une station service. Surtout dans une zone rurale.  

Dans certains pays ils avaient trouvé la solution pour des appels non traçables
Ils utilisaient l’ancienne technologie des bipeurs
Mais ils ont fait

243844ŦCasta a écrit:

243842ŦEnquêteur86 a écrit:

243841ŦJefke a écrit:Pourquoi rouler si loin pour trouver une communauté d'Emmaüs alors que:
https://emmaus-france.org/groupes/

Pour retrouver quelqu'un ?

Bonjour Charles

C'est ce qui m'est venu en tête aussi.
"Emmaüs Mundo est une association chantier d’insertion, notre objectif est l’insertion sociale et professionnelle de personnes éloignées de l’emploi. Outre l’activité salariale, nous mettons en place un accompagnement social, mais aussi professionnel, avec des formations et des stages, pour favoriser un accès à l’emploi durable."

https://emmausmundo.com/trouver-un-travail-a-emmaus/

SG avait été enseignant dans le domaine de la menuiserie
Nous étions en septembre
Cherchait-il un emploi chez Emmaus?
Bien évidemment il pouvait garer sa voiture hors de vue

243873ŦSourisverte a écrit:

243844ŦCasta a écrit:

243842ŦEnquêteur86 a écrit:

243841ŦJefke a écrit:Pourquoi rouler si loin pour trouver une communauté d'Emmaüs alors que:
https://emmaus-france.org/groupes/

Pour retrouver quelqu'un ?

Bonjour Charles

C'est ce qui m'est venu en tête aussi.
"Emmaüs Mundo est une association chantier d’insertion, notre objectif est l’insertion sociale et professionnelle de personnes éloignées de l’emploi. Outre l’activité salariale, nous mettons en place un accompagnement social, mais aussi professionnel, avec des formations et des stages, pour favoriser un accès à l’emploi durable."

https://emmausmundo.com/trouver-un-travail-a-emmaus/

SG avait été enseignant dans le domaine de la menuiserie
Nous étions en septembre
Cherchait-il un emploi chez Emmaus?
Bien évidemment il pouvait garer sa voiture hors de vue

Donc quelqu’un qui a été commercial dans une grosse boîte de vente et réparation de camion Volvo , puis enseignant contractuel dans l’éducation nationale avec 2500 euros net / mois pour 18h d’enseignement , apprécié de ses élèves et de sa hiérarchie, comme en témoigne le proviseur, chercherait un emploi chez Emmaus de réinsertion , moins d’un mois après la fin volontaire de son contrat ? ?déjà chez Emmaus il y’a énormément de bénévoles et ceux qui sont employés sont diplômés par rapport aux tâches à effectuer. Donc éducateur spécialisé ou comptable pour la gestion . Mais les autres sont tous bénévoles ! Emmaus ne propose pas de formation en menuiserie que je sache ? Ce n’est pas un organisme de formation ?
Et pourquoi se réinsérer alors que volontairement on se marginalise ?
On peut bien sûr émettre des hypothèses mais faut quand même garder un minimum les faits ?

Bonsoir,
C'était sûr que Samuel Gonin a été prof contractuel et pour combien de temps, il a pas trop tenu le cap, très très instable ce type et quand il a vrille a mon avis il était hors de lui et incontrôlable, j'ai lu qu'il prenait du crack, avec le reste .. Ben tout est dit

243874ŦNess a écrit:

243873ŦSourisverte a écrit:

SG avait été enseignant dans le domaine de la menuiserie
Nous étions en septembre
Cherchait-il un emploi chez Emmaus?
Bien évidemment il pouvait garer sa voiture hors de vue

Donc quelqu’un qui a été commercial dans une grosse boîte de vente et réparation de camion Volvo , puis enseignant contractuel dans l’éducation nationale avec 2500 euros net / mois pour 18h d’enseignement , apprécié de ses élèves et de sa hiérarchie, comme en témoigne le proviseur, chercherait un emploi chez Emmaus de réinsertion , moins d’un mois après la fin volontaire de son contrat ? ?déjà chez Emmaus il y’a énormément de bénévoles et ceux qui sont employés sont diplômés par rapport aux tâches à effectuer. Donc éducateur spécialisé ou comptable pour la gestion . Mais les autres sont tous bénévoles ! Emmaus ne propose pas de formation en menuiserie que je sache ? Ce n’est pas un organisme de formation ?
Et pourquoi se réinsérer alors que volontairement on se marginalise ?

Ness, qui te dit qu’il n’aurait pas tenté de se réinsérer?
Il était sous l’emprise de drogues, impossible pour lui de reprendre un emploi dans l’éducation nationale
Es-tu certaine qu’en temps que professeur en section menuiserie le salaire soit de 2500€ net pour une prestation de 18h/s? J’en doute très fort si on compare avec la Belgique!
Trouver un emploi chez Emmaus aurait par contre pu très bien lui convenir…

Personne n'a parlé du road trip en Espagne (plusieurs semaines (avril ou mai) sauf le voisin à qui SG en a parlé y a joutant qu'il avait eu un problème sans dire lequel.

SG vivait là où il s'est suicidé avant d'aller vivre avec la musicienne suite à la dispute avec son père (Juin ?) C'est pas très clair sur la date où il rencontre cette femme, mars dit-elle. Ils échangent probablement ensemble sur le net depuis plus longtemps. Elle dit découvrir l'envers du décor quand il vient vivre chez elle (Après le road trip ? Juin ?). C'est en juin qu'il est mis en arrêt maladie et cesse de travailler. Peut-être suite à ses premières lettres de suicide (il aurait écrit : c'est foutu pour moi pour cette vie là) où il est retrouvé dans un parc, envoyé aux urgences psychiatriques d'où il se barre.

18 août il se barre définitivement avec les 5000 € de la musicienne et rompt les amarres. Il part probablement dans le sud après s'être procuré la Ford et avoir commis les vols et grivèleries que l'on connait. On sait qu'il fera plusieurs aller/retour le Sud/Besançon jusqu'à la fin de l'année. Ce qu'il dit de sa vie d'errance, c'est en GAV à Narbonne début janvier. C'est là qu'il dit vivre dans des squats, faire la manche, avoir été hébergé un temps par une prostituée, dormir sous une tente etc ... Il en dira bien moins à la musicienne quand il la croisera sur Besançon à quelques occasions.

Il ne revient vivre dans son logement que lorsqu'il se retrouve à pied après sa condamnation avec sursis probatoire en janvier.

Voilà ce que j'ai retenu.

Je pense en effet qu'il ne faut pas mélanger toutes les périodes. Mais en effet, les voisins ont pu voir SG revivre chez lui de fin janvier 2024 au 10 juillet 2024, se déplacer à vélo etc ... relativement surveillé de près par son père qui comme tout le monde le voit s'enfermer sur lui-même. Donc le terme "normalement" est tout relatif pour qualifier la manière dont il vivait de nouveau à Besançon.

Je n'ai rien trouvé sur de longs séjours de SG à Besançon de septembre à novembre 2023. Peut-être est ce le cas mais j'en doute. En décembre il est dans le Sud.

243876ŦSourisverte a écrit:

243874ŦNess a écrit:

243873ŦSourisverte a écrit:

SG avait été enseignant dans le domaine de la menuiserie
Nous étions en septembre
Cherchait-il un emploi chez Emmaus?
Bien évidemment il pouvait garer sa voiture hors de vue

Donc quelqu’un qui a été commercial dans une grosse boîte de vente et réparation de camion Volvo , puis enseignant contractuel dans l’éducation nationale avec 2500 euros net / mois pour 18h d’enseignement , apprécié de ses élèves et de sa hiérarchie, comme en témoigne le proviseur, chercherait un emploi chez Emmaus de réinsertion , moins d’un mois après la fin volontaire de son contrat ? ?déjà chez Emmaus il y’a énormément de bénévoles et ceux qui sont employés sont diplômés par rapport aux tâches à effectuer. Donc éducateur spécialisé ou comptable pour la gestion . Mais les autres sont tous bénévoles ! Emmaus ne propose pas de formation en menuiserie que je sache ? Ce n’est pas un organisme de formation ?
Et pourquoi se réinsérer alors que volontairement on se marginalise ?

Ness, qui te dit qu’il n’aurait pas tenté de se réinsérer?
Il était sous l’emprise de drogues, impossible pour lui de reprendre un emploi dans l’éducation nationale
Es-tu certaine qu’en temps que professeur en section menuiserie le salaire soit de 2500€ net pour une prestation de 18h/s? J’en doute très fort si on compare avec la Belgique!
Trouver un emploi chez Emmaus aurait par contre pu très bien lui convenir…

Oui et je peux t’envoyer la preuve par mp
Une fiche de paye d’un prof de menuiserie contractuel dans l’éducation nationale en juin 2023
2500 net sans indemnité par exemple de prof principal ni sans les les fameux pactes .tu constateras que le montant avec les primes se monte à presque 3000 euros net et cela pour 18h d’enseignement. Attention ce n’est pas la même chose pour un contractuel dans l’enseignement général ou le salaire mensuel n’atteint pas les 2000 euros pour aussi 18 h/ semaine mparce qu’on prend en compte l’ancienneté professionnelle pour l’enseignement professionnel /
Emmaus ne recrute pratiquement que des bénévoles. Il y a très peu d’emplois rémunérés .

Les contrats avec l’éducation nationale vont jusqu’en septembre date de la rentrée . Les contractuels sont payés pendant les vacances scolaires . Je peux aussi t’en envoyer un.