Disparition de LINA Delsarte à Plaine 16

240547ŦTivier a écrit:@Peter,

Une puma neuve c'est dans les 30 000 euros. C'est déjà pas non plus de l'entrée de game. Ce type de citadine a l'avantage aussi de la discretion.

T as rien compris ! le marché de la voiture volée n a rien à voir avec le monde dont tu parles  
Aucun receleur n achètera une voiture aussi rare , déjà c est hyper repérable parce que rare et en pièces détachées, tu n auras aucun client.
Aller un feu arrière gauche 20 € parce que c'est toi  

240548ŦPeter.H a écrit:

240547ŦTivier a écrit:@Peter,

Une puma neuve c'est dans les 30 000 euros. C'est déjà pas non plus de l'entrée de game. Ce type de citadine a l'avantage aussi de la discretion.

T as rien compris ! le marché de la voiture volée n a rien à voir avec le monde dont tu parles  
Aucun receleur n achètera une voiture aussi rare , déjà c est hyper repérable parce que rare et en pièce détachée, tu n auras aucun client.
Aller un phare arriere gauche 20 € parce que c'est toi  

Mais ce n'est pas une voiture rare du tout. C'est une voiture très répendue. 16eme place des voitures neuves les plus vendues en France en 2023 avec 13488 exemplaires. Renseigne toi avant d'affirmer des enormités.

240536ŦJefke a écrit:Honnêtement, je pense que le journaliste fait un raccourci facile.

Jefke,

L'auteur de cet article, on le connait, il s'appelle Thomas Prouteau. C'est lui qui a participé à l'émission "l'heure du crime", avant-hier sur RTL.
Il a très probablement des infos qu'il ne divulgue pas et hélas il ne cite pas ses sources (ce qu'il n'a aucune obligation légale de faire, on le sait).

Tu émets l'hypothèse que ce serait quelqu'un d'autre qui aurait volé cette Ford Puma et qui l'aurait vendue à Samuel pour la somme de 5000 € ? Tout est possible en théorie mais il faut peut-être souligner que ce n'est qu'une pure conjecture de ta part.

Exact, Tivier, et 11ème voiture la plus vendue en Europe : 159 703 en 2023.

https://muchpneu.fr/blog/les-voitures-les-plus-vendues-en-europe-en-2023/

une Clio ou une Peugeot 208 , 207 c est plus de 100 000 par an en France contre 13500 exemplaires, y a pas photo les gars
Marché de la pièce  d occasion ( illégal) vous allez avoir du mal à monter une "affaire" rentable

240553ŦCasta a écrit:

240536ŦJefke a écrit:Honnêtement, je pense que le journaliste fait un raccourci facile.

Jefke,

L'auteur de cet article, on le connait, il s'appelle Thomas Prouteau. C'est lui qui a participé à l'émission "l'heure du crime", avant-hier sur RTL.
Il a très probablement des infos qu'il ne divulgue pas et hélas il ne cite pas ses sources (ce qu'il n'a aucune obligation légale de faire, on le sait).

Tu émets l'hypothèse que ce serait quelqu'un d'autre qui aurait volé cette Ford Puma et qui l'aurait vendue à Samuel pour la somme de 5000 € ? Tout est possible en théorie mais il faut peut-être souligner que ce n'est qu'une pure conjecture de ta part.

Casta, ce même T Prouteau qui a retweeté une collègue, Présidente de l'association de la presse judiciaire, qui se plaignait du silence des parquets... Les journalistes sont de plus en plus confrontés à l'omerta de la justice ! Cela dit, il tient peut-être ses sources de la police...

https://www.lemonde.fr/idees/article/2024/06/04/il-est-de-plus-en-plus-difficile-pour-la-presse-judiciaire-d-accomplir-son-travail_6237192_3232.html

Désolé, l'article est payant mais on comprend l'idée générale.

Très intéressant. Merci, Charles.

240546Ŧherio a écrit:

240536ŦJefke a écrit:
Où serait parti ces 5000€, sinon dans l'achat d'une voiture?
Et dans ce cas, Casta, il bénéficie aussi des avantages de plaques Allemandes que tu signalais plus haut.

Puisqu'on en est toujours au stade des hypothèses, le remboursement d'une dette, par exemple ?
Débourser 5000€ pour circuler dans une voiture volée avec les inconvénients que ça implique, autant la voler soi-même.

Bonjour herio,
Pour la dette, c'est une hypothèse, mais une dette de quoi? Je doute qu'un dealer fournisse un client pour 5000€ en faisant crédit.
Pour le vol de la voiture, le temps où on forçait la serrure et on jouait avec les fils en dessous du tableau de bord est révolu depuis longtemps.
Avec la technologie actuelle il faut être spécialiste pour voler une voiture et ça ne s'apprend pas en 2 min.
A moins de faire un car-jacking, mais même ce procédé semble révolu.

240553ŦCasta a écrit:

240536ŦJefke a écrit:Honnêtement, je pense que le journaliste fait un raccourci facile.

Jefke,

L'auteur de cet article, on le connait, il s'appelle Thomas Prouteau. C'est lui qui a participé à l'émission "l'heure du crime", avant-hier sur RTL.
Il a très probablement des infos qu'il ne divulgue pas et hélas il ne cite pas ses sources (ce qu'il n'a aucune obligation légale de faire, on le sait).

Tu émets l'hypothèse que ce serait quelqu'un d'autre qui aurait volé cette Ford Puma et qui l'aurait vendue à Samuel pour la somme de 5000 € ? Tout est possible en théorie mais il faut peut-être souligner que ce n'est qu'une pure conjecture de ta part.

Bien sûr, j'avais commencer la phrase par: "Je pense donc bien qu'il l'a acheter au voleur..."

240562ŦJefke a écrit:

240546Ŧherio a écrit:

240536ŦJefke a écrit:
Où serait parti ces 5000€, sinon dans l'achat d'une voiture?
Et dans ce cas, Casta, il bénéficie aussi des avantages de plaques Allemandes que tu signalais plus haut.

Puisqu'on en est toujours au stade des hypothèses, le remboursement d'une dette, par exemple ?
Débourser 5000€ pour circuler dans une voiture volée avec les inconvénients que ça implique, autant la voler soi-même.

Bonjour herio,
Pour la dette, c'est une hypothèse, mais une dette de quoi? Je doute qu'un dealer fournisse un client pour 5000€ en faisant crédit.
Pour le vol de la voiture, le temps où on forçait la serrure et on jouait avec les fils en dessous du tableau de bord est révolu depuis longtemps.
Avec la technologie actuelle il faut être spécialiste pour voler une voiture et ça ne s'apprend pas en 2 min.
A moins de faire un car-jacking, mais même ce procédé semble révolu.

Il "suffit" de voller le sac à main du propriétaire. Ça tombe bien SG était poursuivi notamment pour vol à la tire.

240562ŦJefke a écrit:
A moins de faire un car-jacking, mais même ce procédé semble révolu.

Ps vraiment:
https://www.faitsdivers.org/43160-Gard-une-mere-et-ses-2-enfants-en-bas-age-enleves-a-la-sortie-du-supermarche.html

Bonjour à tous.
quelques réflexions en vrac :
les voitures
- on ne vole plus une voiture à la petite semaine, il faut investir (5000 euros ?) dans de l'électronique. Ça serait idiot que ça ne serve qu'une fois : le vol de voitures s'est professionnalisé. On ne nous dit pas avoir retrouvé un tel matériel chez SG.
- il est bizarre que cette voiture volée en juillet circule toujours sous ses propres plaques en janvier. Ça ne fait pas très professionnel ; à moins qu'il ne se soit passé quelque chose du côté du vendeur/voleur (prison, décès ?), ou une embrouille entre voleurs/vendeurs ? Ou les voleurs/vendeurs sont une bande de clowns ?
- il y a aussi quelque chose d'autre de pas net avec cette voiture : SG en disposait à l'évidence en septembre quand il a fait le plein, mais sa propre voiture n'a été inutilisée qu'à partir de janvier ???
- SG savait-il que la Ford était volée ? on ne nous dit pas qu'il ait été condamné à Sigean pour conduite sans assurance.... pourtant 6 mois après le vol le propriétaire avait dû la suspendre.
Aussi : il a été arrêté pour avoir "forcé un péage". Mais il y a plein de voitures qui ont des abonnements, tu passes et ça te flashes, paiement par la suite par prélèvement... exemple : https://ulys.vinci-autoroutes.com/
mais il y a un tas d'autres badges, je crois que certains vendeurs de voitures t'en "donnent" un valable quelques temps quand tu achètes la voiture.
- remarque : il n'est pas fait mention d'arme (revolver, couteau) qui aurait été trouvée dans la Ford à Sigean. Il me semble qu'un type armé a plutôt tendance à dormir avec sous son oreiller que s'en séparer...
- remarque : il n'est pas fait mention non plus de drogue. Soit SG est moins toxicomane que ce que nous pensons ici, soit il est à moins de deux-trois heures d'un réapprovisionnement... A-t-il un stock dans le coin ?
rappel : "il aime réparer des maisons, en a réparé plusieurs". On trouve à moins d'une heure de Sigean, sans chercher plus loin que SeLoger, toutes sortes de bâtisses à rénover affichées moins de 20 000 euros. Une bonne affaire, un bon négociateur, de l'argent liquide...
Il ne peut pas louer puisqu'il n'a pas de revenu officiel, mais il peut acheter.
(réflexion après coup : jusqu'en septembre, il avait son salaire de prof...)
Peut-être y avait-il quelque chose de vrai quand il a dit à la juge du Sud vouloir s'installer dans la région ; peut-être le projet était-il plus ou moins avancé. Il faudrait avoir accès à la banque de données des notaires (ou du fisc : taxe foncière, taxe d'habitation ?).

Les voitures toujours, mais sous l'angle Lina :
- Lina aime les voitures.
- elle a montré à des copines des photos/vidéos d’elle-même en train de conduire une grosse voiture chère, j'ai oublié laquelle. Aucune de ces copines n'a su dire à qui appartenait cette voiture.

version a : Lina fréquentait quelqu'un hors de son entourage habituel qui lui donnait des leçons de conduite ; personne n'a remarqué cette voiture dans les environs de St Blaise ; or, Lina n'aurait pu quitter St Blaise seule, à pieds, pour aller conduire. Si la voiture n'est venue qu'une fois ou deux, Lina et le conducteur ne se connaissaient pas assez pour qu'il la fasse conduire.

d'où version b : cette voiture n'a fait qu’un bref séjour dans les environs de St Blaise, par contre Lina connaissait le conducteur. Exemple, voiture amenée dans un garage pour réparation, et le mécanicien lors des essais fait profiter Lina de la ballade+conduite. Donc, un mécanicien ami de Lina.
Ou, version b bis, voiture volée, ne reste que quelques jours dans les environs de Saint Blaise, cachée ; un ami de Lina, impliqué, lui fait le plaisir d'une ballade + leçon de conduite.

Si dans la Ford Puma, l'ADN de Lina se trouve aussi sur le siège conducteur, ça pourrait être que le voleur, connu comme ami, lui a permis de la conduire (quand ? pas quand elle veut aller à Strasbourg...)

Quelqu'un sur ce forum a émis l'opinion que Lina n’était pas méfiante puisqu'elle avait suivi deux hommes adultes chez eux ; or : elle devait connaître plus ou moins l'un des deux, qui est je crois un ex d'une de ses amies et un copain du cousin de Sandra ; ou peut-être est-ce l'autre fille présente qui les connaissait. Et surtout, même si Lina n'était pas d'un naturel méfiant au départ, le fait de se faire doublement violer me semble une leçon suffisante pour le devenir. Je vois mal un kidnappeur inconnu l'appâter en lui proposant une leçon de conduite. Nous forumeurs ne savons pas où précisément l'ADN a été trouvé dans l'habitacle.

Aussi : une personne a posté sur ce forum un texte comme quoi SG aurait forcé la fille "sequestrée" à faire une pipe à un tiers. Et cette fille aurait oublié ce détail quand elle a porté plainte pour séquestration ? ou alors après analyses prouvant la véracité de cette pipe, les policiers auraient relâché SG ? ou alors la fille est complètement mytho (dans mon expérience, il faut systematiquement fermer à clef les portes blindées, il est possible que SG ait fermé pendant qu'elle dormait, et qu'elle ait flippé au réveil. SG était présent quand la police est venue le chercher) ? Je voudrais que la personne qui a posté ce texte nous dise d'où il sort. Merci.

Bonjour Irène,

"Il n'est fait mention", pour reprendre ton expression, que de très peu de choses en réalité, de la part de la procureur de Strasbourg, Yolande Renzi, en charge de cette affaire.
Ca tient en quelques lignes. LOL :

- lundi 2 octobre 2023, elle publie le communiqué suivant :

"Suite à la disparition de la jeune Lina, le parquet de Strasbourg a ouvert une information judiciaire contre X du chef d'enlèvement et séquestration non suivie d'une libération volontaire avant le septième jour.
Ce changement de cadre procédural marque une nouvelle phase de l'enquête qui s'oriente désormais vers des investigations de longue haleine sous l'autorité des deux magistrats instructeurs en charge de l'affaire. A ce stade, il n' a été réuni aucune charge contre quiconque, aucune piste n'étant écartée ni privilégiée."

- vendredi 26 juillet 2024, elle publie le communiqué suivant :

"L'attention des enquêteurs a été attirée par un véhicule non mentionné jusqu'alors. L'analyse de la géolocalisation de ce véhicule volé a pu mettre en évidence qu'il se trouvait non loin du point de disparition de la jeune Lina en septembre dernier.
Les analyses des prélèvements effectués dans ce véhicule viennent de mettre en évidence le profil génétique de cette dernière.
Les investigations se poursuivent afin de déterminer les circonstances dans lesquelles elle est montée dans ce véhicule. Cette avancée majeure dans l'enquête devrait permettre de localiser Lina."

C'est tout ce que l'on sait sur cette affaire de source officielle depuis début octobre.
Le reste, ce sont des infos que l'on a pu voir, lire ou écouter au travers de différents médias, sans garantie de leur fiabilité et de leur véracité.

Bonjour à tou(te)s,

Je ne trouve pas l'info, mais son ex petite amie a t'elle porté plainte pour le vol de 5000 euros ?
Si ce n'est pas le cas, il pourrait y avoir deux raisons :
- Il l'a remboursé.
- Cet argent n'est pas propre.

Il y a encore aujourd'hui quelques inconscients qui laissent tourner leur voiture le temps d'aller déposer une lettre ou le temps d'aller ouvrir leur portail.
Pour l'instant, les circonstances de ce vol ne sont pas connues, rien ne permet de privilégier une hypothèse par rapport à une autre.
Je vois que les réseaux ont la cote ici ! réseau de voleurs de voitures, autre réseau (à moins que ce soit le même) qui aurait commandité l'enlèvement de Lina.

Alors qu'un homme seul peut faire tout ça.

herio

Je vois essentiellement deux motifs d'envisager que Samuel ait pu bénéficier de complicités :

- le fait qu'on ne comprend pas ce qu'il est allé faire ce samedi vers 11 heures sur cette D350 à 3 heures de voiture de chez lui.
- le fait qu'il n'est connu que pour avoir commis des délits, certes pas petits, mais pas de crimes aussi monstrueux que d'enlever une ado et de la tuer.

240592ŦPondyness a écrit:Bonjour à tou(te)s,

Je ne trouve pas l'info, mais son ex petite amie a t'elle porté plainte pour le vol de 5000 euros ?
Si ce n'est pas le cas, il pourrait y avoir deux raisons :
- Il l'a remboursé.
- Cet argent n'est pas propre.

Possible ? Et alors ? Et même si ce n'est pas le cas ellevpeut tout simplement avoir eu pitié de lui. Ou ne pas pouvoir prouver que cet argent existait. Et encore moins qu'on lui avait volé. A mon avis une plainte eut hélas été du temps perdu.

240594ŦCasta a écrit:herio

Je vois essentiellement deux motifs d'envisager que Samuel ait pu bénéficier de complicités :

- le fait qu'on ne comprend pas ce qu'il est allé faire ce samedi vers 11 heures sur cette D350 à 3 heures de voiture de chez lui.
- le fait qu'il n'est connu que pour avoir commis des délits, certes pas petits, mais pas de crimes aussi monstrueux que d'enlever une ado et de la tuer.

-Concernant cette présence inexpliquée sur cette départementale, il peut y avoir d'autres explications. Nous le saurons peut-être un jour.
-Concernant le fait qu'il bascule dans l'univers du crime, ça peut s'expliquer par une pulsion au moment où il aurait aperçu la jeune fille et dès que celle-ci est à sa merci, c'est alors l'engrenage jusqu'au point de non-retour.

Pour mémoire il aurait dit à sa dernière ex campagne ka denière foi ou elle l'a revu quelques semaines après le vol des 5000 euros quelque comme : "je ne veux plus vivre selon les codes de la société, je ne veux plus être le gentil". C'est pas rassurant quant à son état d'esprit.

Jeudi 1er août : Alexande Chevrier, le procureur adjoint de la République de Strasbourg, a déclaré que :

- "un important travail d’enquête reste à accomplir pour parvenir à la manifestation de la vérité".
- "les investigations récentes ont conduit les enquêteurs sur la piste d’un homme de 43 ans originaire de Besançon"
- "il ne peut, à ce stade, être tiré de conclusions définitives sur son implication dans la disparition de Lina"

https://www.ladepeche.fr/2024/08/01/disparition-de-lina-il-ne-peut-a-ce-stade-etre-tire-de-conclusions-definitives-sur-limplication-de-samuel-g-indique-le-procureur-de-strasbourg-12118585.php

Sachant que ce suspect ne parlera plus et qu'on n'a pas la plus petite idée de ce qu'a pu devenir Lina, est-ce qu'il ne serait pas temps d'interroger la petite cousine de Lina concernant les menaces de mort qui l'inquiétaient tant ?
D'aller jusqu'au bout de l'examen des plaintes pour viols déposées par Lina en juin 2022, dont ces deux adultes ont fait l'objet ?

240602ŦCasta a écrit:Jeudi 1er août : Alexande Chevrier, le procureur adjoint de la République de Strasbourg, a déclaré que :

- "un important travail d’enquête reste à accomplir pour parvenir à la manifestation de la vérité".
- "les investigations récentes ont conduit les enquêteurs sur la piste d’un homme de 43 ans originaire de Besançon"
- "il ne peut, à ce stade, être tiré de conclusions définitives sur son implication dans la disparition de Lina"

https://www.ladepeche.fr/2024/08/01/disparition-de-lina-il-ne-peut-a-ce-stade-etre-tire-de-conclusions-definitives-sur-limplication-de-samuel-g-indique-le-procureur-de-strasbourg-12118585.php

Sachant que ce suspect ne parlera plus et qu'on n'a pas la plus petite idée de ce qu'a pu devenir Lina, est-ce qu'il ne serait pas temps d'interroger la petite cousine de Lina concernant les menaces de mort qui l'inquiétaient tant ?
D'aller jusqu'au bout de l'examen des plaintes pour viols déposées par Lina en juin 2022, dont ces deux adultes ont fait l'objet ?

La priorité c'est de retrouver (le corps de) Lina, non ?!
En parallèle, oui pourquoi pas, remuer cette histoire de menaces de mort dont on ne sait toujours pas si elles ont existé.
Quant aux viols présumés, là encore, sans la victime, comment aller plus loin ?

Pour la cousine je pense que ça a été fait mais evidemment couvert par le secret de l'instruction.

@Tivier, "et alors ?" et bien ça m'intéresse en effet de savoir dans quel milieu évoluait SG. Si cet argent était bel et bien un héritage ou issu d'un trafic éventuel.
J'ai plus l'impression que ce type est un solitaire mais avec les propos et accusations de la femme qui aurait subi une séquestration en présence d'un deuxième homme ; j'ai un doute.

@ enqueteur86 : un mineur violé porte plainte représenté soit par ses parents, soit par la justice ; dans ce cas, les parents.
https://www.service-public.fr/
L'action en justice continue donc tout à fait normalement. Peut-être que les violeurs se sont imaginés comme tu as l'air de le faire, que la "disparition" de Lina mettait fin à l'action en justice.... non. Et quant à faire disparaitre les parents... lol ! le gars ne serait pas sorti de l'auberge, il y a une action en justice même devant un cadavre (ça serait trop facile : "il est mort, il ne peut dire que c'est moi").

@Sortciere : merci pour le rappel de l'heure le 21 septembre du vol d'essence proche de Besançon à 7h, je n'avais pas retrouvé !
En effet cela prouve que ce ne pouvait être SG à plaine à 6h qu'à vu Karine dans la voiture grise... Par contre cela n'exclut pas le lien avec un enlèvement commandité ou alors une demande de faire peur à Lina qui ressemblait à Karine, même si finalement SG peut ne pas du tout être lié à cet intimidation et avoir été là par hasard le 23 septembre pour tomber sur Lina...

@Casta merci pour la colorisation qui montre que la puma pourrait être bleue.
@Casta / Jefke merci aussi pour les hypothèses des 5000 euros volés le 18 août qui ont pu servir au vol de la voiture, que ce soit via un boîtier et le vol direct par SG en Allemagne, ou via un intermédiaire peut être directement à Besançon. La première trace que l'on connaît de SG avec la voiture est 25 août et il semble ne plus avoir d'argent à ce moment là...
Il me semble qu'il a été indiqué dans un article que la voiture a été volé en juillet 2023. Donc c'est sûrement la deuxième hypothèse la plus probable, avec le fait que l'argent serve à la drogue et à se procurer la voiture.