Disparition de LINA Delsarte à Plaine 14

Merci pour me zapper, cela fait plaisir.
Bonne chasse et enquête si vous trouvez 🫣🥵

Isabella a écrit:Merci pour me zapper, cela fait plaisir.
Bonne chasse et enquête si vous trouvez 🫣🥵

Le droit à une réponse n'existe pas, il faut vivre avec ...

237745ŦHercule-Poirot a écrit:

Isabella a écrit:Merci pour me zapper, cela fait plaisir.
Bonne chasse et enquête si vous trouvez 🫣🥵

Le droit à une réponse n'existe pas, il faut vivre avec ...

Mis en ignore list depuis une semaine, cela me fait des vacances.
Lire 10 messages qui disent la même chose, pour finalement ne rien dire, non merçi.

237703ŦTivier a écrit:

Et penser qu'un individu ayant commis un acte grave va forcément se débarasser de son vehicule est faux. Fourniret par exempke, et sans comparaison aucune, a conservé son fourgon (sans le nettoyer vu le nobre de poils trouvés). Je ne pense pas non plus que Vérove ait détruit sa voiture aprês Ingrid. Pareil pour le prédateur des bois.

Tivier,

N’oublions pas qu’il y a l’époque révolue où on n’analysait pas systématiquement l’ADN et l’époque actuelle où ces techniques sont utilisées même parfois pour de simples vols.

Quelque chose m’a échappé : qui est Simon que tu as cité à plusieurs reprises?

237716ŦJefke a écrit:

237712ŦEnquêteur86 a écrit:J'entends vos doutes, vos suspicions. Mais combien de voleurs de voitures, de conducteurs de voitures volées, se sont suicidés très récemment en déclarant "J'ai perdu mon honneur, ma dignité, mon humanité; je dois partir !"  ?!
Un seul et bien identifié.
Je n'affirme pas qu'il est le coupable de l'enlèvement mais il y'a des éléments à charge, des faisceaux de présomption, non ?

Il laisse un dernier message où, en fait il explique sa descente aux enfers qu'on a appris par après avec tout les témoignages de son ex, des psys etc....
Honneur, dignité humanité.. En aucun cas il dit qu'il a "commis l'irréparable". C'est son dernier message avant de se pendre.
Je crois même qu'il a dit à un psy: 'j'ai failli tuer des personnes".
Jamais dans ses délires de bipolaire et de camé il a évoqué a qui que ce soit l'enlèvement et le meurtre de Lina, sinon on aurait déjà des témoignages.

En accord avec Jefke
De plus il semble se déplacer toujours au sud de Besançon
Jusqu’à présent rien ne le relie à la région alsacienne

237729ŦLisa a écrit:@Jefke ,  Sophie voulait dire nettoyées je suppose et invisibles sans recherche spécifique.
Mais bon c'est vrai qu'un véhicule (tissus)ne se nettoie pas comme un sol.
Mais sinon pourquoi cette recherche d'un corps comme si ils étaient sûrs de ce "fait" ?

C’est aussi ce qui m’a le plus choqué dès le début des recherches.
Les f.o semblent rechercher un corps
Je m’interroge sur le type de substances découvertes
Sang et autres (matière cérébrale ?)
Courage aux proches de Lina

Bonjour.  
 Moi j'aimerais bien savoir ce que Robert pense de la photo de SG qu'il a sans doute vue dans la presse  ou que les gendarmes lui ont peut être montrée. Parce que son temoignage est encore et toujours capital .
S'il peut le reconnaître formellement alors c'est forcément SG qui a enlevé Lina mais sinon rien ne le prouve , il avait juste en sa possession une voiture qui a transporté Lina .

237729ŦLisa a écrit:@Jefke ,  Sophie voulait dire nettoyées je suppose et invisibles sans recherche spécifique.
Mais bon c'est vrai qu'un véhicule (tissus)ne se nettoie pas comme un sol.
Mais sinon pourquoi cette recherche d'un corps comme si ils étaient sûrs de ce "fait" ?

peut être une possibilité comme une autre et pas forcément la seule. PAS forcément du sang mais une supposition en fonction de l'arrêt prolongé (tout relatif ??? combien de temps ?)  du véhicule.
En comparaison:
Pour Emile, on a détruit une dalle, sondé une étendue d'eau, suspecté un gamin, perquisitionné des maisons même très éloignées du Haut Vernet et pour quel résultat ?. Tout cela sans avoir la preuve à l'époque d'un enfant décédé dont on retrouve par hasard son crâne 9 mois plus tard.

( pour comparer les petites Julie et Mélissa ne sont pas mortes (le jour de leur disparition 24 juin 1995,elles seraient mortes le 24 mars 1996 et auraient été enterrées le 27 mars 1996 selon les dires de Dutroux ., et d'ailleurs les 2 dernières victimes kidnappées à des dates différentes par Dutroux ont été libérées par la police  le 15 août 1996 .Le 28 mai 1996, Sabine Dardenne, 12 ans, disparaît près de Tournai, et le 9 août Laetitia Delhez, 14 ans, disparaît à Bertrix).

Chercher assidument, fouiller assidument ne prouve pas qu'il y ait des preuves irréfutables, mais sans doute des suspicions, des probabilités +/- fortes, cela fait partie du boulot.

237728ŦIsabella a écrit:

Je voulais juste relever que le psychiatre qui suivait SG avait notifié sa dangerosité.
Quand on dit dangereux c'est qu'il peut être violent ?
Blesser ?
Tuer ? Le pire

Bonsoir Isabella,

Cet homme était au bout du rouleau, très dépressif
Donc oui, il était très dangereux, surtout pour sa propre vie puisqu’il était suicidaire
Et il est bel et bien passé à l’acte

Perso, je connais depuis de longues années une dame bipolaire
Dans une conversation elle peut avoir soudainement une réplique très bizarre, hors de propos
Elle ne s’est jamais droguee ni alcoolisée et son conjoint veille à sa médication
Tout va bien… sauf plus de 10 tentatives de suicides, inexpliquées
Bien sûr, chaque cas est différent

Merci pour vos réponses concernant cette recherche d'un corps, oui vous avez raison, tout espoir n'est peut être pas perdu. Même si se retrouver dans un réseau de prostitution ou autre n' est pas mieux :-(

237751ŦCapucine67 a écrit:Bonjour.  
 Moi j'aimerais bien savoir ce que Robert pense de la photo de SG qu'il a sans doute vue dans la presse  ou que les gendarmes lui ont peut être montrée. Parce que son temoignage est encore et toujours capital .
S'il peut le reconnaître formellement alors c'est forcément SG qui a enlevé Lina mais sinon rien ne le prouve , il avait juste en sa possession une voiture qui a transporté Lina .

Je crains que Robert n'est pas en mesure de confirmer ou infirmer la présence de SG dans cette voiture mais peut-être reconnaît il la voiture si on lui présente une photo ...

237755ŦHercule-Poirot a écrit:

237751ŦCapucine67 a écrit:Bonjour.  
 Moi j'aimerais bien savoir ce que Robert pense de la photo de SG qu'il a sans doute vue dans la presse  ou que les gendarmes lui ont peut être montrée. Parce que son temoignage est encore et toujours capital .
S'il peut le reconnaître formellement alors c'est forcément SG qui a enlevé Lina mais sinon rien ne le prouve , il avait juste en sa possession une voiture qui a transporté Lina .

Je crains que Robert n'est pas en mesure de confirmer ou infirmer la présence de SG dans cette voiture mais peut-être il reconnaît la voiture si on lui présente une photo ...

Je me demande si cela n'a pas déjà été fait.
De toute façon son témoignage concernant le chauffeur était vague, ainsi que le modèle de voiture (tout les modèles se ressemblent +/-)
Par contre il n'a jamais changé d'avis concernant Lina, son coucou et son sourire.

237734ŦEnquêteur86 a écrit:

237721ŦHercule-Poirot a écrit:... Je souffre trop, c’est mieux ainsi. Je suis un sale type, j'ai failli tuer des gens ...

https://www.midilibre.fr/2024/08/01/disparition-de-lina-5000-eur-voles-un-traitement-medical-stoppe-nos-revelations-sur-le-passage-a-narbonne-du-suspect-samuel-g-12118237.php

Il a donc tué personne ...

Effectivement, s'il l'écrit, ça change tout...  Bref, encore une fois, je ne l'accuse pas, je dis juste qu'il a été au moins une fois au mauvais endroit et peut-être au mauvais moment dans la disparition de Lina.
Il n'a peut-être tué personne mais enlever une jeune fille et la laisser quelque part, encore en vie, seule ou entre les mains de tiers, ça reste possible.

Samuel n'a pas écrit ça, Charles.

Voici le passage de l'article que Ju57ine a posté ici :

"Ce malaise, Samuel Gonin en avait fait état, lors de son passage aux mains de la justice narbonnaise, après sa tentative d’échapper aux motards de la douane. "Je suis un sale type, j’ai failli tuer des gens" avait-il reconnu. "Il disait aussi qu’il avait tout perdu depuis qu’il avait arrêté de suivre son traitement pour sa dépression" précise une bonne source.

https://legrele.forumactif.org/t571p550-disparition-de-lina-delsarte-a-plaine-14#237381

Il faut rappeler que cela date du mois de janvier, sept mois avant que cet homme mette fin à ses jours.

Je n'ai pas la moindre idée du degré d'implication qu'a pu avoir Samuel G. dans la disparition de Lina.
On ne dispose que de bribes d'informations pour tenter de se faire une petite idée. C'est bien là le problème.

Tout est possible, y compris le fait que son suicide soit un meurtre déguisé. Qui sait ?

237755ŦHercule-Poirot a écrit:

237751ŦCapucine67 a écrit:Bonjour.  
 Moi j'aimerais bien savoir ce que Robert pense de la photo de SG qu'il a sans doute vue dans la presse  ou que les gendarmes lui ont peut être montrée. Parce que son temoignage est encore et toujours capital .
S'il peut le reconnaître formellement alors c'est forcément SG qui a enlevé Lina mais sinon rien ne le prouve , il avait juste en sa possession une voiture qui a transporté Lina .

Je crains que Robert n'est pas en mesure de confirmer ou infirmer la présence de SG dans cette voiture mais peut-être reconnaît il la voiture si on lui présente une photo ...

Une autre interrogation de ma part  si Robert  a été attiré par le "salut" de Lina, et a pu entre-apercevoir rapidement le conducteur, aurait-il pu par exemple ne pas voir une autre personne à l'arrière du véhicule ? ( si le véhicule , par exemple, est passé +/- rapidement devant Robert ).
Un témoignage visuel rapide ne permet pas de capter tous les détails, surtout lorsque l'on se focalise sur une personne.
( voir ce test d'attention sélective )
https://www.youtube.com/watch?v=-VnhNf9DeQA

237752Ŧcheckerboard a écrit:
peut être une possibilité comme une autre et pas forcément la seule. PAS forcément du sang mais une supposition en fonction de l'arrêt prolongé (tout relatif ??? combien de temps ?)  du véhicule.

D'après ce que j'ai pu lire ça et là, l'arrêt à durer 1h30 (à confirmer). C'est long pour un  arrêt sanitaire.
Et même pour un échange de voiture à voiture.

237761Ŧcheckerboard a écrit:

237755ŦHercule-Poirot a écrit:

237751ŦCapucine67 a écrit:Bonjour.  
 Moi j'aimerais bien savoir ce que Robert pense de la photo de SG qu'il a sans doute vue dans la presse  ou que les gendarmes lui ont peut être montrée. Parce que son temoignage est encore et toujours capital .
S'il peut le reconnaître formellement alors c'est forcément SG qui a enlevé Lina mais sinon rien ne le prouve , il avait juste en sa possession une voiture qui a transporté Lina .

Je crains que Robert n'est pas en mesure de confirmer ou infirmer la présence de SG dans cette voiture mais peut-être reconnaît il la voiture si on lui présente une photo ...

Une autre interrogation de ma part  si Robert  a été attiré par le "salut" de Lina, et a pu entre-apercevoir rapidement le conducteur, aurait-il pu par exemple ne pas voir une autre personne à l'arrière du véhicule ? ( si le véhicule , par exemple, est passé +/- rapidement devant Robert ).
Un témoignage visuel rapide ne permet pas de capter tous les détails, surtout lorsque l'on se focalise sur une personne.
( voir ce test d'attention sélective )
https://www.youtube.com/watch?v=-VnhNf9DeQA

Malheureusement on ne le saura jamais.

237762ŦJefke a écrit:

237752Ŧcheckerboard a écrit:
peut être une possibilité comme une autre et pas forcément la seule. PAS forcément du sang mais une supposition en fonction de l'arrêt prolongé (tout relatif ??? combien de temps ?)  du véhicule.

D'après ce que j'ai pu lire ça et là, l'arrêt à durer 1h30 (à confirmer). C'est long pour un  arrêt sanitaire.
Et même pour un échange de voiture à voiture.

Ou tout simplement faire  un jogging, se reposer, une sieste, un pique nique, ???
Ce que font beaucoup de quidams en balade.
...Ou prendre sa (ses ) doses et  apprécier à l'aise les effets tant recherchés ( qui sait )...
edit: c'est pas pour dédouaner ce type, juste pour dire que l'on n"a pas assez d'éléments détaillés, fiables qui ont fuités que pour en conclure à une culpabilité certaine de ce personnage dans le sort réservé à Lina.

237765Ŧcheckerboard a écrit:

237762ŦJefke a écrit:

237752Ŧcheckerboard a écrit:
peut être une possibilité comme une autre et pas forcément la seule. PAS forcément du sang mais une supposition en fonction de l'arrêt prolongé (tout relatif ??? combien de temps ?)  du véhicule.

D'après ce que j'ai pu lire ça et là, l'arrêt à durer 1h30 (à confirmer). C'est long pour un  arrêt sanitaire.
Et même pour un échange de voiture à voiture.

Ou tout simplement faire  un jogging, se reposer, une sieste, un pique nique, ???
Ce que font beaucoup de quidams en balade.
...Ou prendre sa (ses ) doses et  apprécier à l'aise les effets tant recherchés ( qui sait )...
edit: c'est pas pour dédouaner ce type, juste pour dire que l'on n"a pas assez d'éléments détaillés, fiables qui ont fuités que pour en conclure à une culpabilité certaine de ce personnage dans le sort réservé à Lina.

Je ne sais pas si c'est de l'ironie, mais n'oubliez quand même pas qu'on a retrouver l'ADN de Lina dans ce véhicule.
Alors le pique-nique, le jogging, la fumette, je crois qu'on peut oublier.

@Casta : "Samuel n'a pas écrit ça, Charles.

Voici le passage de l'article que Ju57ine a posté ici :

"Ce malaise, Samuel Gonin en avait fait état, lors de son passage aux mains de la justice narbonnaise, après sa tentative d’échapper aux motards de la douane. "Je suis un sale type, j’ai failli tuer des gens" avait-il reconnu. "Il disait aussi qu’il avait tout perdu depuis qu’il avait arrêté de suivre son traitement pour sa dépression" précise une bonne source."

Qu'il l'ait écrit ou prononcé verbalement n'en fait pas une preuve probante de toute façon. Un homme sujet à la bipolarité, fragilisé, sous pression et éventuellement sous l'emprise de substances diverses pourrait d'ailleurs affirmer qu'il a tué quelqu'un sans l'avoir fait...

237768ŦEnquêteur86 a écrit:@Casta : "Samuel n'a pas écrit ça, Charles.

Voici le passage de l'article que Ju57ine a posté ici :

"Ce malaise, Samuel Gonin en avait fait état, lors de son passage aux mains de la justice narbonnaise, après sa tentative d’échapper aux motards de la douane. "Je suis un sale type, j’ai failli tuer des gens" avait-il reconnu. "Il disait aussi qu’il avait tout perdu depuis qu’il avait arrêté de suivre son traitement pour sa dépression" précise une bonne source."

Qu'il l'ait écrit ou prononcé verbalement n'en fait pas une preuve probante de toute façon. Un homme sujet à la bipolarité, fragilisé, sous pression et éventuellement sous l'emprise de substances diverses pourrait d'ailleurs affirmé qu'il a tué quelqu'un sans l'avoir fait...

Sauf que s'il est coupable, en 10 mois de galère, avec sa bipolarité et son addiction aux drogues, il ne s'est jamais épanché à personne dans des périodes de délire incontrôlables. Meme pas un témoignage "troublant", ni aucune évocation concernant Lina.
Mais là silence complet.

237710ŦCasta a écrit:Bonjour Cali

Qui n'a pas vécu auprès d'une personne atteinte de bipolarité ne peut pas imaginer à quel point cette maladie peut faire perdre à la personne qui en souffre, en phases "up", le sens des réalités, des valeurs morales et la mesure des conséquences de ses actes, et, en phases "down", amener de façon parfois soudaine à une profonde dépression pouvant conduire à des tentatives de suicides

Difficile de réaliser la gravité de cette maladie,  si on n'a pas vécu auprès de quelqu'un qui en souffre. En outre, c'est une maladie qui exige un traitement médicamenteux délicat et/ou au minimum, un suivi psychologique à vie.

C'est très bien résumé, Casta, merci

https://santemaintenant.com/trouble-bipolaire-quand-la-sexualite-est-surchargee/

Pour ceux qui se posent la question d'une possible pulsion sexuelle.

Bonsoir,
Il y a des raccourcis à éviter:
- il avait quitté sa compagne donc était en manque de sexe
- il est bipolaire et drogue et ne prend plus ses médocs : donc c’est un possible tueur
- l’ADN de Lina se trouve dans sa voiture vue à proximité donc il a kidnappé et tue Lina
Il a un fin collier donc c’est lui qu’a reconnu Robert….

À notre connaissance rien ne prouve qu’il conduisait cette voiture le 23 septembre

237767ŦJefke a écrit:

237765Ŧcheckerboard a écrit:

237762ŦJefke a écrit:

237752Ŧcheckerboard a écrit:
peut être une possibilité comme une autre et pas forcément la seule. PAS forcément du sang mais une supposition en fonction de l'arrêt prolongé (tout relatif ??? combien de temps ?)  du véhicule.

D'après ce que j'ai pu lire ça et là, l'arrêt à durer 1h30 (à confirmer). C'est long pour un  arrêt sanitaire.
Et même pour un échange de voiture à voiture.

Ou tout simplement faire  un jogging, se reposer, une sieste, un pique nique, ???
Ce que font beaucoup de quidams en balade.
...Ou prendre sa (ses ) doses et  apprécier à l'aise les effets tant recherchés ( qui sait )...
edit: c'est pas pour dédouaner ce type, juste pour dire que l'on n"a pas assez d'éléments détaillés, fiables qui ont fuités que pour en conclure à une culpabilité certaine de ce personnage dans le sort réservé à Lina.

Je ne sais pas si c'est de l'ironie, mais n'oubliez quand même pas qu'on a retrouver l'ADN de Lina dans ce véhicule.
Alors le pique-nique, le jogging, la fumette, je crois qu'on peut oublier.

ce n'est pas de l'ironie, je n'oublie pas l'ADN, on n'est même pas certain que ce soit lui qui a volé la voiture, et depuis quand elle était en sa possession, ni si Robert a bien vu la même voiture.
Si on me dit qu'il était bien en possession de cette voiture au moment de la disparition de Lina, alors il n'y aura plus de doute sur son implication.
Pour l'instant les autorités n'ont pas confirmé ce fait.
Ce sont les recherches ( infructueuses pour l'instant ) qui induisent pour les médias sa culpabilité, c'est une forte probabilité, mais encore insuffisante, comme certitude.

Cette personne "malade" s'est suicidée sans avouer de crime, et on n'a pas encore retrouvé de corps, ce n'est pas suffisant pour moi pour en conclure quoi que ce soit pour l'instant, du point de vue criminel.


une autre possibilité:

Et si la voiture volée (à l'arrêt durant 1h 1/2 dans les environs ) et dans laquelle on a trouvé l'ADN de Lina, avait attendu patiemment une autre voiture conduite peut-être par une personne connue de Lina, dans laquelle elle serait montée en confiance et que Robert a vu un peu plus tard

237721ŦHercule-Poirot a écrit:... Je souffre trop, c’est mieux ainsi. Je suis un sale type, j'ai failli tuer des gens ...

https://www.midilibre.fr/2024/08/01/disparition-de-lina-5000-eur-voles-un-traitement-medical-stoppe-nos-revelations-sur-le-passage-a-narbonne-du-suspect-samuel-g-12118237.php

Il a donc tué personne ...

Bonjour à tou(te)s,

Au moment de son suicide, il n'est pas identifié comme le kidnappeur de Lina.
"J'ai failli tuer des gens..." ; c'est une phrase qui lui permet de garder la face vis à vis de ses deux fils.
Dans son délire il peut aussi occulter la mort de Lina. La nier pour qu'elle n'existe pas.

Donc cette lettre de suicide ne le disculpe pas du tout, au contraire.

Je suis surprise que Robert n'ait pas mentionné la plaque allemande, ni le bon modèle/couleur du véhicule ; c'est pourquoi le coucou fait soit disant par Lina est probablement une erreur.