Re: Disparition de LINA Delsarte à Plaine 14

par Isabella Jeu 1 Aoû 2024 - 23:59

Vu le profil il devait connaître des dealers, des toxicos et des gens qui auraient peut être lui donner un boulot ou lui serait le sous fifres pour un commanditaire.
Cela aurait mal tourné vu son état psy ?
C'est possible aussi non ?????

par Isabella Ven 2 Aoû 2024 - 0:02

Je trouve que ces aller et venues ces fréquentations qu'il avait été des méfaits pour avoir du pognon pour drogue! Ça coûte cher il aurait pu travaille si je puis dire pour d'autres mecs, comme un enlèvement bien payé.
C'est une hypothèse, je sais même pas si c'est possible
Car ce mec alors il a tout planifié, il se fait pas choper, on le laisse dehors

Bref

par Isabella Ven 2 Aoû 2024 - 0:09

Les 5000 euros il les a volés a son ex ????
Ou c'est son argent ?
C'est pas une petite somme.

par Pondyness Ven 2 Aoû 2024 - 0:14

Admettons @Zigoto ; il aurait eu un rdv avec un complice dans la forêt communale d'Anould.
Les enquêteurs ont ses données téléphoniques, ils doivent également pouvoir identifier les autres personnes présentes. Si d'autres téléphones bornaient au même moment.
C'est un risque énorme de garder captive une jeune fille recherchée par la France entière. Alors que malheureusement la traite d'être humain est plus facile avec une autre population (notamment les migrants, les jeunes femmes/filles des pays de l'Est ; les fugueuses..)et beaucoup moins risquée.
Ça permettrait d'avoir l'espoir que Lina est toujours vivante. Mais j'ai bien peur que ce ne soit pas le cas...

par Kalinka Ven 2 Aoû 2024 - 0:15

237354ŦPondyness a écrit:
237297ŦCasta a écrit:
237291ŦPondyness a écrit:Dans ce cas l'histoire du coucou est incohérente.

Bonjour Pondyness

Il y a aussi le fait qu'elle souriait, selon ce qu'a déclaré Robert. Ça laisse à penser qu'elle n'était pas du tout inquiète.
Il est possible que Robert se soit trompé de date, cela dit.

Il est un fait que le col du Plafond est à environ une heure en voiture de chez Robert mais aussi à l'opposé de la direction dans laquelle cette voiture roulait quand Robert l'a vue passer devant chez lui.

Bonjour @Casta,

Si c'est bien Lina, on peut envisager deux hypothèses :

1/ Elle connaissait SG. Dans ce cas, les enquêteurs via la téléphonie et/ou des connaissances communes vont identifier les connexions entre les deux.
A 43 ans, il peut avoir un fils (il a deux fils il me semble mais j'ai un doute, connait on leur âge ?) de l'âge de Lina. Simple exemple.

2/ Elle ne connaissait pas SG. Il a utilisé la ruse. Afin de trouver un lieu ou autre ; il a simulé un problème de santé par exemple...

Cela expliquerait pourquoi éventuellement Lina salue Robert en toute quiétude apparente.

Je n'y crois pas, pour plusieurs raisons. Ce type semble être en free style, itinérant. Rien n'indique que c'était un dealer national. Compte tenu du profil instable, j'ai des doutes. Il passait par Plaine, malheureusement par hasard.
Lina est en toute logique méfiante, en raison de ses agressions et que cette génération est informée des risques de monter en voiture avec un inconnu.
De plus, SG semble être une personne qui réagit instinctivement à la vue d'un élément déclencheur. Dans la superette : argent=vol.
Il se déplace avec un couteau qu'il doit avoir en permanence sur lui.
Et elle aurait prévenu Tao, par sécurité.

J'ai plus tendance à penser qu'à la vue de Lina (est il passé une première fois, a fait demi-tour ?) il dégoupille et passe à l'acte. c'est une pulsion, comme dans la superette, malheureusement avec des conséquences dramatiques. Il la menace via son couteau.
Imaginer qu'elle allait se battre est une erreur. Face a un individu armé, franchement elle pouvait être tétanisée. Elle a 15 ans...

D’accord avec ce que vous dites, il a très bien pu (SG, ou la personne coupable de l’enlèvement tant qu’on a pas de certitudes) la menacer avec une arme, d’ailleurs cette personne était peut-être en possession d’une arme à feu, nous n’en savons rien après tout.
Ok SG un mois avant avait menacé la caissière avec un petit couteau, admettons que c’était la première fois qu’il pétait un câble de la sorte et qu’il a utilisé ce qu’il avait sous la main. Mais s’il a voulu passer à l’étape (très) supérieure, disons avec un enlèvement, peut-être que c’était bien plus prémédité, avec une voiture volée, une arme plus “dissuasive”, voire un brouilleur qui sait ?
La victime a elle peut être été choisie au hasard, mais le crime était prémédité. Attention ce ne sont bien sûr que des hypothèses.

En tout cas, si le kidnappeur avait une arme, il a très bien pu forcer Lina à monter très vite dans la voiture, puis à sourire à Robert, même à appuyer son coucou souriant.

par Sourisverte Ven 2 Aoû 2024 - 0:17

Merci beaucoup Justine pour la retranscription de l’article du midilibre réservé aux abonnés
J’y relève ceci ;
«

Merci beaucoup Justine pour la retranscription de l’article du midilibre réservé aux abonnés
J’y relève ceci ;
«
. Au cours du week-end du 6 au 7 janvier, les motards de la douane de Narbonne, qui roulent sur l’autoroute A9 à la hauteur de Sigean décident d’effectuer un contrôle sur une voiture qui attire leur attention. Une Ford Puma Immatriculée en Allemagne et déclarée volée »

Je ne comprends pas cet homme qui continuait à rouler peinard avec cette voiture si c’est lui qui l’avait volée
Et encore moi si avec cette voiture il avait agresse Mona!
À moins d’être en plus amnésique???

« Car la découverte de cette voiture aurait dû immédiatement être signalée aux gendarmes de la section de recherche de Strasbourg, qui travaillent d’arrache-pied depuis septembre dernier, avec une cellule de vingt enquêteurs, pour retrouver la trace de Lina. L’immatriculation de cette Ford Puma figurait sur une liste d’une dizaine de véhicules, recherchés dans toute la France parce qu’ils ont circulé le 23 septembre 2023 aux alentours de La Plaine, dans le Bas-Rhin, et que leurs conducteurs ne se sont pas manifesté. Y a-t-il eu là un loupé ? »

Moi aussi j’avais été très intriguée par ce délai très long
J’en ai parlé à deux reprises avant que Tivier se fâche sur moi un fois de plus!
Je ne comprends vraiment pas cette faille de l’enquête !

par Pondyness Ven 2 Aoû 2024 - 0:21

237409ŦIsabella a écrit:Je trouve que ces aller et venues ces fréquentations qu'il avait été des méfaits pour avoir du pognon pour drogue! Ça coûte cher il aurait pu travaille si je puis dire pour d'autres mecs, comme un enlèvement bien payé.
C'est une hypothèse, je sais même pas si c'est possible
Car ce mec alors il a tout planifié, il se fait pas choper, on le laisse dehors
Bref

Au vu du profil de SG, je sais pas si il était intéressant de travailler avec lui... Au risque de faire tomber tout le réseau. Surtout pour de la traite d'êtres humains. Dès sa disparition le visage de Lina a été connu du grand public.

par Sortcière Ven 2 Aoû 2024 - 0:22

237399ŦPondyness a écrit:Je vous rejoins @Sylvynipa. On remarque sur la vidéosurveillance (vol supérette) qu'il vrille au moment où il voit l'argent dans la caisse. Sans que ça paraisse prémédité.
Cet individu était en errance et comme vous je pense que Lina a été une victime "d'occasion" et que c'est pulsionnel...
On verra ce que révélera l'enquête. Il est aussi possible qu'il y ait eu repérage via les RS mais les enquêteurs ont dû fouiller cette piste rapidement après la disparition.
Mais s'il l'a menacé, contenu d'une manière ou d'une autre elle a pu ne pas pouvoir fuir et se défendre. Il a pu lui dire qu'il ne lui ferait rien si elle se tenait tranquille. Une fois qu'elle s'est rendue compte qu'il s'éloignait, qu'il ne la laissait pas partir ; qu'elle a compris qu'il la conduisait dans un lieu isolé, elle a pu s'agiter et il est passé à l'acte. Hypothèse bien sûr.

Quand on a un besoin urgentissime d'argent, on envisage fatalement tous les moyens de s'en procurer.
Pour ma part je ne crois pas à la pulsion. La vieille dame qui s'est faite tirer son sac venait de retirer de l'argent. Il avait donc pu l'observer à partir de ce point de retrait. La jeune caissière est détendue et fait de l'humour et il agit dès l'ouverture du tiroir caisse et son mini couteau est dans sa main. L'achat d'un chewing-gum n'est qu'un prétexte pour obtenir l'ouverture du tiroir caisse. Il laisse la caissière sidérée, forcément elle ne s'attendait pas à ça. Il repart comme si de rien n'était (en voiture dit-elle, donc véhicule tout à proximité pour se barrer). Il a même pensé à reprendre au passage sa pièce (ou la monnaie) et le chewing gum.

Pour Lina, si c'est bien lui mais ça reste à prouver puisqu'il n'est arrêté avec la voiture volée qu'en janvier 2024, je pense plutôt qu'il lui a servi un gros bobard de manière extrêmement sympathique pour la faire monter en voiture avec l'idée de la dépouiller et de l'abandonner plus loin et que ça s'est mal passé. Mais j'attends que les enquêteurs disposent de la preuve qu'il s'agissait bien de lui au volant ce jour là et qu'il n'est pas entré en possession de ce véhicule postérieurement pensant faire une affaire avec quelqu'un qui de son coté cherchait à s'en débarrasser et sans parvenir lui-même à le refourguer.

par Elly Ven 2 Aoû 2024 - 0:25

Bonsoir,

@Sourisverte: pareil pour moi pour le délais et la non communication d'info de manière informatisée automatique par exemple en tout cas faire quelque chose mieux que maintenant entre les différentes gendarmeries...
Je lisais un article ce soir qui prend son sens pour les suspects dangereux mais aussi pour le partage d'info :
https://www.francetvinfo.fr/faits-divers/attaque-mortelle-d-un-fourgon-penitentiaire-dans-l-eure/evasion-de-mohamed-amra-un-rapport-d-inspection-conclut-au-manque-de-communication-entre-les-differentes-autorites-competentes_6700701.html#xtor=CS2-765-%5Bautres%5D-

@Sortciere : en ce qui concerne la plaque d'immatriculation de la voiture volée, je suis sûre d'avoir lu que la voiture est restée immatriculée en plaque Allemande (dans le dernier article du midi libre). Comment avoir pu impunément rouler avec pendant plusieurs mois alors qu'elle était déclarée volée avec cette plaque...
en même temps nous n'avons pas beaucoup de contrôle routier...
Là aussi il faudrait qu'il améliore le système et travaille par exemple avec les sociétés de péage pour détecter automatiquement les plaques de voitures volées par exemple quelque chose comme ça...

(note: multiples édit de mon message pour corriger les plus grossières fautes !)

par Sortcière Ven 2 Aoû 2024 - 0:25

237413ŦSourisverte a écrit:Merci beaucoup Justine pour la retranscription de l’article du midilibre réservé aux abonnés
J’y relève ceci ;
«
. Au cours du week-end du 6 au 7 janvier, les motards de la douane de Narbonne, qui roulent sur l’autoroute A9 à la hauteur de Sigean décident d’effectuer un contrôle sur une voiture qui attire leur attention. Une Ford Puma

Car la découverte de cette voiture aurait dû immédiatement être signalée aux gendarmes de la section de recherche de Strasbourg, qui travaillent d’arrache-pied depuis septembre dernier, avec une cellule de vingt enquêteurs, pour retrouver la trace de Lina. L’immatriculation de cette Ford Puma figurait sur une liste d’une dizaine de véhicules, recherchés dans toute la France parce qu’ils ont circulé le 23 septembre 2023 aux alentours de La Plaine, dans le Bas-Rhin, et que leurs conducteurs ne se sont pas manifesté. Y a-t-il eu là un loupé ? «
Moi aussi j’avais été très intriguée par ce délai très long
J’en ai parlé à deux reprises avant que Tivier se fâche sur moi un fois de plus!
Je ne comprends vraiment pas cette faille de l’enquête !

Oui souris verte, on le sait vous vous êtes étonnée deux fois. Mais si vous aviez bien suivi vous auriez remarqué que je m'en étais étonnée bien avant vous ! Razz

par Pondyness Ven 2 Aoû 2024 - 0:26

Effectivement @Kalinka, ça pourrait coller également. Il "prévoit" un enlèvement et il erre jusqu'à trouver la victime. Cela signifierait qu'il a prémédité son acte et donc qu'il a "construit" son passage à l'acte. Pas totalement fou donc. Hypothèse également.

par Pondyness Ven 2 Aoû 2024 - 0:33

Source Linternaute, à prendre avec des pincettes :

Avec l'appui d'une unité militaire et de plusieurs spécialistes, les gendarmes ratissent un périmètre défini grâce aux données téléphoniques de l'actuel principal suspect.

Donc on peut envisager que les données du véhicule et celles de SG ont permis de confirmer qu'il était à La plaine et dans la forêt communale d'Anould.

par Kalinka Ven 2 Aoû 2024 - 0:33

237418ŦPondyness a écrit:Effectivement @Kalinka, ça pourrait coller également. Il "prévoit" un enlèvement et il erre jusqu'à trouver la victime. Cela signifierait qu'il a prémédité son acte et donc qu'il a "construit" son passage à l'acte. Pas totalement fou donc. Hypothèse également.

Merci Pondyness de votre réponse. Oui hypothèse, et comme @Sourisverte je ne crois pas trop à la pulsion mais plutôt à une éventuelle escalade très rapide dans le mal, si on peut l’appeler ainsi, comme c’est souvent le cas dans les parcours de criminels connus.

Et oui @Sourisverte, je me suis étonnée également de ce délai dès que l’information est tombée il y a deux jours, j’avais écrit un long message à ce sujet, mais je crois que mes interventions passent souvent inaperçues

pas grave

par Kalinka Ven 2 Aoû 2024 - 0:35

237420ŦPondyness a écrit:Source Linternaute, à prendre avec des pincettes :

Avec l'appui d'une unité militaire et de plusieurs spécialistes, les gendarmes ratissent un périmètre défini grâce aux données téléphoniques de l'actuel principal suspect.

Donc c'est que les données du véhicule et celles de SG ont permis de confirmer qu'il était à La plaine et dans la forêt communale d'Anould.

Merci pour cette info, cela confirmerait l’hypothèse que j’émettais plus haut comme quoi ils se baseraient sur plusieurs données, celles de la voiture, et celles de la téléphonie pour en arriver à cette conclusion.

par Isabella Ven 2 Aoû 2024 - 0:36

@ Pondyness en effet, ce n'est pas possible le réseau.
Sinon mêmes avec des antécédents psys ,il sait ce qu'il fait !!!!!!!
Il est perturbé mais à une cervelle et il est très manipulateur quand il a pas ses crises.
Mais bon je suis pas psy.

par Isabella Ven 2 Aoû 2024 - 0:38

Pourquoi ce profil de voleur violent passe à un degré plus fort et tue ?????
Je dis tué ,peut tuer.
On sait pas

par Sourisverte Ven 2 Aoû 2024 - 0:39

237384ŦCasta a écrit:
237379ŦHercule-Poirot a écrit:Je commence a avoir des doutes concernant la culpabilité de SG dans la disparition de Lina.

- Est-ce que un toxicomane fait un voyage en Allemagne pour voler une voiture dans le but de commettre des crimes en France ?
- Il est peut-être vrai qu'il a payé 100 € à un SDF (un autre toxicomane ?) pour la voiture.
- Il n' y avait pas grand chose à voler chez Lina et SG n'est pas connu comme prédateur sexuel.
- Je pense s'il voulait voler le portable, il l'aurait pris et laissé Lina sur place.

Très juste, Hercule.

Il n'en reste pas moins vrai que la quantité de gendarmes et maitres-chiens envoyés fouiller dans la forêt du col de Plafond laisse à penser que :

- les prélèvements ADN dans la Ford Puma allemande volée ne laissent aucun doute de la présence de Lina dans cette voiture
- l'analyse des données GPS de cette voiture montre que Lina est vraisemblablement restée un bon moment dans cette forêt le 23 septembre
- rien ne permet pour autant d'affirmer que c'est Samuel G. qui a conduit cette voiture ce jour-là ni que Lina est décédée et que ses restes se trouvent dans ce secteur forestier.

Hercule et Casta:

par Pondyness Ven 2 Aoû 2024 - 0:39

Oui exact @Kalinka je l'avais lu ici. J'ai du mal à retenir qui post quoi

Le seul élément qui me fait douter c'est ce qu'a dit le procureur adjoint de Strasbourg : " On ne peut, à ce stade, tiré de conclusions définitives sur l’implication de Samuel G". C'est qu'il reste des zones floues et incertaines.

par Sortcière Ven 2 Aoû 2024 - 0:41

Merci Elly. Donc plaque Allemande d'origine. Il joue au touriste en quelque sorte ...

par Pondyness Ven 2 Aoû 2024 - 0:48

À plusieurs reprises @Isabella s'est étonnée du physique de SG. Pour elle, impossible qu'il soit le responsable. Mais ce que ça dit, c'est qu'en effet il a plutôt une bonne tête. Il a l'air sympa. Il est commun, pas inquiétant. Ça passe...
A t'il pu justement "jouer" de cette bonhomie apparente ? Et donc, a t'il pu amadouer (rassurer) Lina ?
Ne pas inquiéter plus que ça les FO tout au long de son parcours ?
Le physique de monsieur tout le monde. Du bon gars.

par Kalinka Ven 2 Aoû 2024 - 0:53

237424ŦIsabella a écrit:Pourquoi ce profil de voleur violent passe à un degré plus fort et tue ?????

Ça, je ne le sais pas.
Mais tout comme quelqu’un qui n’a apparement jamais agressé personne agresse un jour quelqu’un en pleine rue pour lui voler son sac.

Il peut y avoir des tas de raisons, maladie psychiatrique grave non diagnostiquée ou pas assez prise au sérieux, arrêt d’un traitement médicamenteux (ce qui a l’air d’être le cas), toxicomanie qui altère la personnalité, décompensation après choc traumatique. Ou alors ce n’était pas l’intention première et ça a dégénéré. Bref, tout un tas de possibilité, et s’il s’avère que SG est bien l’auteur du crime et que Lina est décédée, et bien, nous n’aurons peut-être jamais la réponse confused

A moins qu’on retrouve une dépouille et que des analyses révèlent quelque chose.

par Sortcière Ven 2 Aoû 2024 - 0:58

237422ŦKalinka a écrit:
237420ŦPondyness a écrit:Source Linternaute, à prendre avec des pincettes :

Avec l'appui d'une unité militaire et de plusieurs spécialistes, les gendarmes ratissent un périmètre défini grâce aux données téléphoniques de l'actuel principal suspect.

Donc c'est que les données du véhicule et celles de SG ont permis de confirmer qu'il était à La plaine et dans la forêt communale d'Anould.

Merci pour cette info, cela confirmerait l’hypothèse que j’émettais plus haut comme quoi ils se baseraient sur plusieurs données, celles de la voiture, et celles de la téléphonie pour en arriver à cette conclusion.

Oui je vais prendre avec des pincettes car chez ce média la confusion entre données téléphoniques et données du véhicule ne m'étonnerait guère.
Et puis enlever une gamine, faire en sorte que son tél cesse de borner, ça suppose quand même, à mon avis, d'éteindre son propre tél et de ne pas le rallumer sur le parcours pour se débarrasser de son corps après l'avoir tuée mais bon, SG est peut-être devenu l'idiot du village.

par Kalinka Ven 2 Aoû 2024 - 1:05

237429ŦPondyness a écrit:À plusieurs reprises @Isabella s'est étonnée du physique de SG. Pour elle, impossible qu'il soit le responsable. Mais ce que ça dit, c'est qu'en effet il a plutôt une bonne tête. Il a l'air sympa. Il est commun, pas inquiétant. Ça passe...
A t'il pu justement "jouer" de cette bonhomie apparente ? Et donc, a t'il pu amadouer (rassurer) Lina ?
Ne pas inquiéter plus que ça les FO tout au long de son parcours ?
Le physique de monsieur tout le monde. Du gars gentil.

Je pense que c’est possible que son physique de monsieur tout le monde plutôt propre sur lui ait pu jouer dans le fait que les FO ne l’aient pas assez pris au sérieux dans son escalade de la violence.

Mais perso, encore une fois si c’est lui le
Kidnappeur, je n’arrive pas à imaginer que Lina ait pu lui faire confiance, même avec une bonne tête, un bon bobard, tout ça, tout ça.
Ce monsieur avait plutôt l’air de foncer tout schuss une fois qu’il avait une idée en tête, quitte à s’y brûler les ailes, comme en témoigne l’acharnement sur la personne âgée, en plein jour avec témoins, afin de lui dérober son sac, ou même le fait de forcer un barrage de police. Style je fais ce que je veux et même si c’est mal, j’irai au bout car je l’ai décidé. Je pencherai plutôt pour un enlèvement de force. Et soumission par la peur et la sidération.

Mais, comme toujours, je peux me tromper…

par Kalinka Ven 2 Aoû 2024 - 1:08

237431ŦSortcière a écrit:
237422ŦKalinka a écrit:
237420ŦPondyness a écrit:Source Linternaute, à prendre avec des pincettes :

Avec l'appui d'une unité militaire et de plusieurs spécialistes, les gendarmes ratissent un périmètre défini grâce aux données téléphoniques de l'actuel principal suspect.

Donc c'est que les données du véhicule et celles de SG ont permis de confirmer qu'il était à La plaine et dans la forêt communale d'Anould.

Merci pour cette info, cela confirmerait l’hypothèse que j’émettais plus haut comme quoi ils se baseraient sur plusieurs données, celles de la voiture, et celles de la téléphonie pour en arriver à cette conclusion.

Oui je vais prendre avec des pincettes car chez ce média la confusion entre données téléphoniques et données du véhicule ne m'étonnerait guère.
Et puis enlever une gamine, faire en sorte que son tél cesse de borner, ça suppose quand même, à mon avis, d'éteindre son propre tél et de ne pas le rallumer sur le parcours pour se débarrasser de son corps après l'avoir tuée mais bon, SG est peut-être devenu l'idiot du village.

Oui c’est vrai qu’en cas de préméditation ça paraîtrait bizarre qu’il n’ait pas pensé à éteindre son tel. Par contre s’il a passé plusieurs heures sans borner exactement à ce moment là, et que le dernier bornage était proche de Plaine par exemple, ça paraîtrait louche également. Pas une preuve de culpabilité, mais quand même louche.

par Isabella Ven 2 Aoû 2024 - 1:09

Merci pour les réponses à mes questions.
Sinon je ne pense pas que SG soit si bête que cela.il a été commercial il a travaillé, il faisait de la menuiserie, enseignant ou formateur.
Lu je ne sais où faisait des travaux pour ses appartements ou studios loues ......
Je pense qu'il savait ce qu'il fait et se rendre compte qu'il descend de plus en plus en fait de lui un homme responsable de ses actes.
Après il y a eu des affaires ou le protagoniste a eu des méfaits croissants dans la violence et puis le viol et le meurtre non ?
Après pour Lina
Soit la belle gueule l'a abordée pour l'argent et après dérapage car violent
Soit c'est pas lui

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