Disparition de LINA Delsarte à Plaine 14

C'est ce que je pense aussi @Kalinka. C'est cette histoire de "coucou" que je cherche à expliquer. Mais comme vous, je pense qu'il a vrillé en voyant Lina et que sa toute puissance observée dans les autres affaires laisse peu de place à la théorie de la ruse.

237421ŦKalinka a écrit:

237418ŦPondyness a écrit:Effectivement @Kalinka, ça pourrait coller également. Il "prévoit" un enlèvement et il erre jusqu'à trouver la victime. Cela signifierait qu'il a prémédité son acte et donc qu'il a "construit" son passage à l'acte. Pas totalement fou donc. Hypothèse également.

Merci Pondyness de votre réponse. Oui hypothèse, et comme @Sourisverte je ne crois pas trop à la pulsion mais plutôt à une éventuelle escalade très rapide dans le mal, si on peut l’appeler ainsi, comme c’est souvent le cas dans les parcours de criminels connus.

Et oui @Sourisverte, je me suis étonnée également de ce délai dès que l’information est tombée il y a deux jours, j’avais écrit un long message à ce sujet, mais je crois que mes interventions passent souvent inaperçues pas grave

Bonsoir Kalinka,

Pour ma part, tes interventions ne passent pas inaperçues, pas du tout…
Mais en ce moment, si on s’absente une heure, parfois plusieurs pages sont passées lorsqu’on y répond
Alors on n’a pas le temps de répondre à chacun
Et c’est pour tous pareil en ce moment
Le forum participe au marathon depuis trois jours lol

Qui aurait pu croire que Ted Bundy qui avait une copine et s'entendait bien avec la nièce de celle ci....Intelligent , qui a fait des études, bien élevé etc soit le serial killer de x femmes ben oui

Toutes les interventions sont importantes et lues mais comme le dit Souris verte en ce moment tout le monde hypothèse beaucoup
Après on peut zapper des infos.

Bonsoir à tous,
Sorcière écrit "Pour ma part je ne crois pas à la pulsion. "
J'allais le dire aussi, pour les mêmes raisons.Le fait de se présenter à la caisse uniquement avec un paquet de chewing-gum montre que c'est son intention dès le départ de prendre l'argent de la caisse, de même pour le fait d'attaquer une personne qui vient de retirer de l'argent , qu'il a donc guettée .

L'article posté par Justine et certains messages ici ont devancé ce qu'il me paraissait également important de soulever .
Le fait que ce SG conduisait cette voiture en Janvier,  signifie que soit il était vraiment complètement déconnecté de la réalité depuis des mois ( peu crédible), soit il n'est pas lié à ce qui est arrivé à Lina .
On a appris assez tôt dans cette affaire que les enquêteurs avaient repéré des voitures grâce aux caméras de surveillance. Vu qu'il s'agit d'une voiture volée, on imagine que l'auteur de la disparition de Lina s'en serait débarrassé après ça. C'est donc très curieux.

Ses escapades vers Narbonne puis en Espagne semblent être à l'évidence liées à son addiction à la drogue : pour s'approvisionner , mais peut-être l'a t'on engagé aussi pour en ramener avec cette voiture , comme cela a été soulevé par certains ici, ça me paraîtrait aussi plus en adéquation avec le profil de ce SG qui semble surtout avoir besoin d'argent pour payer sa drogue.
( J'ai bien lu l'article de Pondyness qui dit que son téléphone bornerait comme la voiture, mais c'est en contradiction avec les propos officiels qui justement appellent à la prudence quant à l'implication de ce SG ).

237428ŦSortcière a écrit:Merci Elly. Donc plaque Allemande d'origine. Il joue au touriste en quelque sorte ...

Bonsoir Sorcière,

L’info avait été déjà donnée lorsque tu écrivais que l’on ignorait quelles plaques la voiture avait…
Donc, c’était inutile de m’agresser parce que j’avais loupé un de tes messages
Ce n’est pas aisé en ce moment, d’une part faire des recherches d’infos, ensuite les déposer, lire les messages déposés en quantité lorsque le forum fait un marathon de 3 jours!
Bonne nuit

237436ŦSourisverte a écrit:

237421ŦKalinka a écrit:

237418ŦPondyness a écrit:Effectivement @Kalinka, ça pourrait coller également. Il "prévoit" un enlèvement et il erre jusqu'à trouver la victime. Cela signifierait qu'il a prémédité son acte et donc qu'il a "construit" son passage à l'acte. Pas totalement fou donc. Hypothèse également.

Merci Pondyness de votre réponse. Oui hypothèse, et comme @Sourisverte je ne crois pas trop à la pulsion mais plutôt à une éventuelle escalade très rapide dans le mal, si on peut l’appeler ainsi, comme c’est souvent le cas dans les parcours de criminels connus.

Et oui @Sourisverte, je me suis étonnée également de ce délai dès que l’information est tombée il y a deux jours, j’avais écrit un long message à ce sujet, mais je crois que mes interventions passent souvent inaperçues pas grave

Bonsoir Kalinka,

Pour ma part, tes interventions ne passent pas inaperçues, pas du tout…
Mais en ce moment, si on s’absente une heure, parfois plusieurs pages sont passées lorsqu’on y répond
Alors on n’a pas le temps de répondre à chacun
Et c’est pour tous pareil en ce moment
Le forum participe au marathon depuis trois jours lol

Oui je sais bien @Sourisverte c’était bien pour ça que je le disais sur le ton rigolade !
Moi même je dois passer à côté de plein de messages 🫢 Mais merci pour votre réponse.

J’en profite pour partager un article que j’ai trouvé interessant, même si Cnews n est pas tjs très bien vu ^^

https://www.cnews.fr/france/2024-08-01/lina-comment-la-voiture-qui-ete-retrouvee-peut-elle-fournir-des-details-sur-la?amp

Non souris verte, c'est juste que vous finissez par m'énerver à distribuer, telle une institutrice, des bons et des mauvais points aux uns et aux autres, notamment.
Bonne nuit aussi.

Bonjour
J'ai dû mal quant à moi à faire rentrer la case agression pour motif sex.el dans ce puzzle. Il n'a apparemment pas d'antécédents de ce genre et sa motivation principale est l'argent pour sa drogue.Tout ses actes délictueux sont faits pour ce motif .
Il aurait vu marcher une gamine de 15 ans sur la route et aurait eu une pulsion ? Quelque chose ne colle pas pour moi. Lui voler quelque chose ? À part son portable et un peu d'argent de poche ...

Autre chose me titille : il dit avoir acheté la voiture à un sdf pour 100 € , probablement en liquide et sans faire de papiers ( évidemment ) difficile donc de remonter à celui qui a vendu la voiture.

Le réel voleur ne serait il pas plutôt alsacien vu la proximité avec l'Allemagne ?
Avait il des contacts dans la région de Plaine qui auraient pu profiter de son état psychologique pour lui refiler une voiture compromettante ?
Le sdf a bon dos , " si on te demandes , tu diras que tu l'as achetée à un sdf "

237439ŦLisa a écrit:Bonsoir à tous,
Sorcière écrit "Pour ma part je ne crois pas à la pulsion. "
J'allais le dire aussi, pour les mêmes raisons.Le fait de se présenter à la caisse uniquement avec un paquet de chewing-gum montre que c'est son intention dès le départ de prendre l'argent de la caisse, de même pour le fait d'attaquer une personne qui vient de retirer de l'argent , qu'il a donc guettée .

Bonjour.
Je suis aussi de votre avis, Sortcière et Lisa.

J'ajoute que cet homme semblait intelligent... Ces deux vols commis en août 2023 à Besançon montrent qu'il était en manque de cocaïne (ou plutôt d'argent liquide pour en acheter) et qu'il avait basculé dans la délinquance, tout en réussissant à échapper pendant des semaines et même des mois à la justice.

L'effet de la cocaïne est parait-il de courte durée. Cet homme avait sans doute besoin de 2 à 300€ par jour en moyenne pour sa consommation d'alcool et de cocaïne. Autrement dit, il lui fallait entre 5 et 10 mille euros par mois.
Samuel avait cessé de travailler, il ne pouvait donc que voler de l'argent liquide ou revendre de la drogue pour assouvir ses "besoins" en produits stupéfiants. Samuel n'avait pas les confortables revenus d'un Jean-Luc Delarue ou de certains traders.

Aurait-t-il pu aller jusqu'à voler une voiture (à un touriste allemand ?) et se lancer dans le trafic de drogue ? Aurait-t-il été jusqu'à enlever Lina en échange d'une certaine somme d'argent ? Lina etait-elle, à 15 ans, mêlée de près à du trafic de stupéfiants ? Après être montée dans ce véhicule, Lina et le conducteur auraient-ils pu faire une halte en passant par son domicile ? Autant de questions sans réponse.

On apprend que cette voiture volée, une Ford Puma immatriculée en Allemagne, faisait partie d'un lot d'une dizaine de voitures présentes au moment de la disparition de Lina et à proximité du lieu où elle a disparu.
Selon certains médias, c'est cette même voiture qui sera arrêtée à la frontière espagnole un peu plus de trois mois plus tard, le 7 janvier de cette année, et il ne fait aucun doute que Lina a été transportée dans cette voiture.

N'oublions pas non plus que Lina faisait l'objet de menaces de mort. Sa cousine a dit que Lina craignait que ces menaces soient mises à exécution peu de temps avant sa disparition. On peut d'ailleurs se demander pourquoi cette cousine n'a pas été interrogée par les enquêteurs. Une grosse boulette ?

Détail peut-être important : sauf erreur de ma part, les brouilleurs de téléphones portables ne sont pas interdits en Allemagne.
Si on considère que le témoignage de Robert est fiable, on peut penser que ce "coucou" et ce sourire de Lina montrent qu'elle n'était sans doute pas consciente à ce moment-là que son téléphone avait cessé d'émettre. Si c'est le cas, on ne peut qu'envisager un enlèvement prémédité à mon avis.

Qu'indiquent les données du portable de Samuel ? Un smartphone est un véritable mouchard et les dizaines de gendarmes n'ont pas été envoyés par hasard au col du Plafond.

237410ŦIsabella a écrit:Les 5000 euros il les a volés a son ex ????
Ou c'est son argent ?
C'est pas une petite somme.

Il aurait justifié la provenance de cet argent aux policiers. Dans un article de presse il avait été mentionné qu il avait plusieurs  appartements en location. Qu il les avaient retapés. Peut être l argent des loyers.

237444ŦCasta a écrit:...

Détail peut-être important : sauf erreur de ma part, les brouilleurs de téléphones portables ne sont pas interdits en Allemagne.
...

La commercialisation et l'utilisation de brouilleurs par des particuliers ou des entreprises sont interdites dans toute l'Europe, ainsi qu'aux États-Unis et au Japon. Les acteurs du marché qui commercialisent malgré tout des brouilleurs sont en infraction en Allemagne et peuvent être sanctionnés par des amendes allant jusqu'à cinquante mille euros.

https://www.bundesnetzagentur.de/SharedDocs/Pressemitteilungen/DE/2016/160624_Stoersender.html


Bonjour Casta,

voici un extrait de la Bundesnetzagentur ...

Dans l'entourage élargi de Lina il y a des personnes qui savent comment on vole des motos. Voler une voiture n'est peut-être pas beaucoup plus compliqué. Pour moi le ravisseur de Lina se trouve dans ce milieu et je pense qu'elle le connaît.

237440ŦSourisverte a écrit:

Bonsoir Sorcière,

L’info avait été déjà donnée lorsque tu écrivais que l’on ignorait quelles plaques la voiture avait…
Donc, c’était inutile de m’agresser parce que j’avais loupé un de tes messages
Ce n’est pas aisé en ce moment, d’une part faire des recherches d’infos, ensuite les déposer, lire les messages déposés en quantité lorsque le forum fait un marathon de 3 jours!
Bonne nuit

Bonjour Sourisverte,
Es tu consciente que c'est de la parano?

Bonjour à tou(te)s,

La cocaïne augmente le désir sexuel et provoque de l'impulsivité.
Compte tenu des agressions (toutes des femmes d'ailleurs), le vol est clairement établi. Cela ne prouve absolument pas qu'il n'est pas capable d'agresser pour un autre motif. On ne sait d'ailleurs pas ce qu'il s'est passé avec la femme retenue chez lui. Même s'il n'y a pas eu de poursuite, on ne peut pas être certain que SG n'a pas abusé d'elle. Ça n'a peut être pas pu être prouvé uniquement. De plus son ex copine le quitte en août 2023 ; quelques jours après il s'en prend à Lina. Sexuellement, il pouvait être frustré au moment où il l'a croisé.

Il passait à Plaine par hasard à mon avis et il passait par des petites routes car il venait de voler un véhicule.

https://x.com/BFMTV/status/1819264176742617375?t=9K1VQufXdkCBE5KASNQFUQ&s=19

La dernière petite amie confirme la bipolartité du suspect et son arrèt de traitement.

237447ŦHercule-Poirot a écrit:Dans l'entourage élargi de Lina il y a des personnes qui savent comment on vole des motos. Voler une voiture n'est peut-être pas beaucoup plus compliqué. Pour moi le ravisseur de Lina se trouve dans ce milieu et je pense qu'elle le connaît.

Ça l'est @HerculePoirot car pour voler une voiture il faut repartir avec et donc l'ouvrir, la faire démarrer. Complexe avec les systèmes anti vol sur les voitures récentes.
Les motos/scooter peuvent être embarqués dans un utilitaire . C'est rapide.

Bonjour à tous,

Les gens ont changé leurs habitudes à Plainte, on ne laisse plus les enfants seuls, les joggeuses courent en groupe ...
https://www.leparisien.fr/faits-divers/disparition-de-lina-notre-espoir-de-la-retrouver-vivante-sest-amenuise-mais-on-sy-accroche-tous-01-08-2024-2JNBCS6B2RB4NKPVMM7MR2DI7Y.php?ts=1722582180292

Comme en Belgique après la disparition de Julie et Mélissa, les enfants ont commencé à être chaperonnés.



Les groupes de randonneurs, eux, ont toujours les yeux qui furètent à la recherche d’indices. « On ne sait jamais, on se dit que son corps ou qu’un vêtement est peut-être encore dans nos forêts, qu’on peut aider à résoudre cette affaire », lâche un couple qui connaît bien la mère de Lina. Les pêcheurs sur l’étang du Breux, situé pile sur le chemin qu’empruntait Lina le jour de sa disparition, ont eux aussi le secret espoir d’aider les enquêteurs. « Il suffirait qu’on remonte quelque chose avec nos hameçons par exemple, avance l’un d’eux. On se dit qu’il y a peut-être une réponse sous l’eau. On a cette idée en tête à chaque fois. C’est impossible de ne pas y penser. »
Ce plan d’eau privé est entouré de grillage. Il existe peu de chances d’y retrouver trace de l’adolescente. « Mais Lina est dans toutes les têtes,...

Ça impacte vraiment tout le monde ici. » Jusqu’à la saturation parfois. « Les rumeurs, c’est insupportable, les gens disent parfois n’importe quoi, s’emporte-t-il. Ils ont chacun leur hypothèse. Et la postent sur les réseaux sociaux. Mais bon, c’est aussi un moyen d’évacuer j’imagine… car ça nous fait tous mal cette affaire. »

La reprise des recherches réveille l’espoir
« Avec la reprise des recherches sur les lieux empruntés par cette voiture, tout le monde espère à nouveau un peu, glisse Patricia Simoni la maire de La Plaine. Cette histoire fait partie de nos vies désormais. On sera marqué pour toujours. Lina, on l’a tous dans un coin de la tête. » Pour les municipalités, le point aigu est l’impossibilité de remédier au manque de transports en commun ! « Marcher (comme le faisait Lina pour se rendre à la gare) c’est notre quotidien quand on vit dans des coins comme le nôtre, reprend l’édile. Désormais on fait encore davantage attention les uns des autres. »

Les éléments qui tendraient à laisser penser que le principal suspect Samuel G., qui s’est donné la mort, était bien le ravisseur de Lina, rassurent un peu. « On se dit qu’il n’y a pas un prédateur qui vit parmi nous, prêt à récidiver », lâche une voisine de Lina. « Si c’est bien lui, c’est terrible de se dire que Lina était au mauvais endroit, au mauvais moment, parce que personne ne passe par cette route, sauf les gens du coin, renchérit Patricia Simoni. Mais au moins, on aurait une explication. »

Le pessimisme a gagné les rangs. « On garde l’espoir de la retrouver vivante, il s’est amenuisé certes, mais on s’y raccroche tous », soupire son homologue de Saint-Blaise, Gérard Desaga. L’élu est parfois abordé par ses administrés au sujet de Lina. « Il reste tellement de zones d’ombre encore, et ce suicide n’arrange rien, commente-t-il. Mais on ne peut qu’attendre des nouvelles de l’enquête. »

Ces derniers jours, les journalistes avaient à nouveau réquisitionné la place centrale du village de Saint-Blaise-la-Roche. « On doit composer avec ça, désormais notre vallée est connue de toute la France », conclut, fataliste, l’édile de Saint-Blaise.  

237446ŦHercule-Poirot a écrit:La commercialisation et l'utilisation de brouilleurs par des particuliers ou des entreprises sont interdites dans toute l'Europe, ainsi qu'aux États-Unis et au Japon.

Merci Hercule. Bon à savoir.

Évidemment, les gens qui enlèvent des adolescentes, volent des voitures ou commettent des vols à l'arme blanche se fichent sans doute pas mal de l'interdiction de posséder et d'utiliser des brouilleurs.

Bonjour

Dans sa lettre à ses fils:

"J’ai perdu mon honneur, ma dignité, mon humanité, je dois partir. Je ne sais pas me contrôler, ça va trop vite".

Cela pourrait expliquer le fait qu'il continuait à rouler dans cette voiture volée. Ne pouvant pas se contrôler, s'arrêter, ne voulait-il pas être arrêté ?

C'est l'impression que ça donne @Josephine. Une fuite en avant. Une prise de risque énorme et tout un système qui ne le maîtrise pas. Maintenant reste à savoir si cet individu n'a pas commis d'autres crimes. Combien d'ADN ont été retrouvés dans la voiture ?

237448ŦKassandra88 a écrit:

237440ŦSourisverte a écrit:

Bonsoir Sorcière,

L’info avait été déjà donnée lorsque tu écrivais que l’on ignorait quelles plaques la voiture avait…
Donc, c’était inutile de m’agresser parce que j’avais loupé un de tes messages
Ce n’est pas aisé en ce moment, d’une part faire des recherches d’infos, ensuite les déposer, lire les messages déposés en quantité lorsque le forum fait un marathon de 3 jours!
Bonne nuit

Bonjour Sourisverte,
Es tu consciente que c'est de la parano?

+1 Et c'est avec la même parano qu'elle agit à mon égard. Là il va falloir qu'elle se calme la madame.

237459ŦEnquêteur86 a écrit:

237448ŦKassandra88 a écrit:

237440ŦSourisverte a écrit:

Bonsoir Sorcière,

L’info avait été déjà donnée lorsque tu écrivais que l’on ignorait quelles plaques la voiture avait…
Donc, c’était inutile de m’agresser parce que j’avais loupé un de tes messages
Ce n’est pas aisé en ce moment, d’une part faire des recherches d’infos, ensuite les déposer, lire les messages déposés en quantité lorsque le forum fait un marathon de 3 jours!
Bonne nuit

Bonjour Sourisverte,
Es tu consciente que c'est de la parano?

+1  Et c'est avec la même parano qu'elle agit à mon égard. Là il va falloir qu'elle se calme la madame.

+1 A mon égard aussi. Elle voit des agresseurs partout.

237435ŦPondyness a écrit:C'est ce que je pense aussi @Kalinka. C'est cette histoire de "coucou" que je cherche à expliquer. Mais comme vous, je pense qu'il a vrillé en voyant Lina et que sa toute puissance observée dans les autres affaires laisse peu de place à la théorie de la ruse.

Toute puissance ? Pas vraiment non. Outre la lacheté ce sont des vols d'une bannalité affligeante et exécutés comme un amateur. Mais néanmoins prémédités. Et si c'est lui qui a enlevé Lina j'ai quand même du croire qu'il ne préméditait pas à minima d'enlever quelqu'un puisqu'il se trouvait loin de chez lui avec une voiture vollée.

Hypothèse qui me vient : malgré la distance relative auraient ils pu se rencontrer dans un cadrecscolaire ? Echange entre etablissement ? Matinée des métiers ?

Menacer une femme avec un couteau ce n'est pas de la toute puissance ? Rouler dans une voiture volée ? Refuser un contrôle routier ça n'en est pas ? Agresser une dame âgée en pleine rue non plus ?

La toute puissance c'est se sentir au dessus des lois. Ne plus avoir de limite.
Chez certains malades psychiques on retrouve une forme de toute puissance.
D'autant plus que SG consommait de la cocaïne, ce qui décuple le sentiment de puissance, d'invincibilité.

Il a pu revenir d'Allemagne par Plaine et croiser Lina.