Disparition de LINA Delsarte à Plaine 5

203656ŦTivier a écrit:Je ne suis pas sur que légalement à ce stade de l'enquête les gendarmes aient pu exiger quoi que ce soit juste par précaution sans un minimum de fondement.

Bonjour Tivier,

Moi je pense qu'ils ont ce pouvoir. Séquestrer les images des caméras, c'est la base. En tout cas ils auraient dû demander de les conserver. Si je trouve un texte là-dessus je le poste.

203658ŦSybil a écrit:Bonjour à tous et merci Kassandra pour l’article.

Les caméras placées aux 4 sorties de la vallée ok mais ça ne fera pas avancer le schmilblick s’il s’agit d’un véhicule qui est resté dans un périmètre assez proche du lieu de l’enlèvement.
Vraiment dommage pour la vidéosurveillance effacée à Blaise la Roche et ratée de peu, elle aurait pu être déterminante qui sait ?

Oui mais comme nous expliquent les experts TV très souvent dernièrement, les choses qu'il n'y a pas sont tout aussi intéressantes que celles qu'il y a. Vu que ça confirmerait que la voiture et son conducteur ne sont pas sortis du périmètre.

203659ŦTivier a écrit:

203655ŦDomi67 a écrit:Ce qui m'étonne c'est que les vidéos ne sont pas effacées physiquement sur le disque dur de la caméra du commerce. C'est simplement leur adresse sur le disque dur (pour faire simple) qui a été effacée. Ces fichiers sont donc encore présents mais n'apparaissent plus dans la liste des fichiers. Les gendarmes auraient donc quand-même pu récupérer au moins la plus grande partie de ces vidéos (niveau informaticien débutant). Ne l'ont ils pas fait par ignorance ? Ou alors celà a été fait mais ça n'a pas été communiqué ? Je pense plutôt la deuxième hypothèse sinon je m'inquiète sur le niveau de certains membres des forces de l'ordre.

Pas sur que ça s'applique vraiment à toutes les installations sachant que la conservation au delà d'un certain temps est illégale. Si les images ont été détruites dans le cas de l'article ci-dessous, je ne doute pas que cela puisse aussi être le cas pour celle ayant éventuellement filmé Lina.

https://www.publicsenat.fr/actualites/non-classe/conservation-des-images-de-videosurveillance-quelles-sont-les-obligations-legales

. Un système de vidéosurveillance enregistre ses données sur un disque dur. Or tous les disques durs (depuis MS-DOS...ça fait un bail) ont un système de fichiers quasi identique. Donc à moins que le responsable du magasin soit un expert en informatique (et a procédé à un effacement physique des fichiers) je maintiens mon analyse. J'ai moi-même contrôle des installations de vidéo surveillance (dans le cadre de mon métier) et j'en ai même installé à quelques amis très proches. La conservation illégale c'est au-dessus d'un mois... Et encore les contrôles sont quasi inexistants.

203650ŦKassandra88 a écrit:
L'avantage de ces vidéos vient de la qualité de l'image, ces dispositifs ont une très bonne résolution, permettant de voir le modèle du véhicule, la plaque mais aussi peut-être le visage d'un suspect.

Elles sont en cours d'analyse. Le travail de fourmis des enquêteurs continuent.

https://www.midilibre.fr/2023/11/09/disparition-de-lina-les-gendarmes-sont-arrives-quelques-minutes-trop-tard-cet-enregistrement-qui-aurait-pu-etre-utile-11569444.php

Excellente nouvelle. Merci, Kassandra.

203658ŦSybil a écrit:Bonjour à tous et merci Kassandra pour l’article.

Les caméras placées aux 4 sorties de la vallée ok mais ça ne fera pas avancer le schmilblick s’il s’agit d’un véhicule qui est resté dans un périmètre assez proche du lieu de l’enlèvement.
Vraiment dommage pour la vidéosurveillance effacée à Blaise la Roche et ratée de peu, elle aurait pu être déterminante qui sait ?

Bonjour Sybil. Je ne doute pas que ce soit un travail de longue haleine mais l'intérêt d'analyser de telles vidéos (de très bonne qualité) aux entrées et sorties principale de cette commune, c'est que ces images pourraient aussi servir pour écarter toute une série de véhicules (et donc en principe de leur conducteur) du champ des suspects...
Resteraient les résidents de Plaine. Il doit y avoir à peu près 250 hommes ayant entre 20 et 60 ans.

Bonjour les amis , je vais exprimer mon mécontentement , Regardez les pompiers pour chaque intervention on décale les moyens appropriés soi de 2 pompiers pour un nid de guêpes à plusieurs centaines si le sinistre le demande ! tout ça dans le demi-heure !
Hors dans toutes ces affaires de disparition on a l ' impression que c ' est la première ! Si les brigades sur place ne sont pas compétente ,la hiérarchie devrait être là pour analyser et dépêcher les moyens qui existent !
Soit immédiatement envoyer plusieurs groupes de chiens renifleurs , et bien sure bloquer les images des vidéos présentent , tout ceci est facile car il suffirait d ' employer les hélicoptères qui survolent les autoroutes pour dresser des PV aux automobilistes Français !

203673Ŧperi a écrit:Bonjour les amis , je vais exprimer mon mécontentement , Regardez les pompiers pour chaque intervention on décale les moyens appropriés soi de 2 pompiers pour un nid de guêpes à plusieurs centaines si le sinistre le demande ! tout ça dans le demi-heure !
Hors dans toutes ces affaires de disparition on a l ' impression que c ' est la première ! Si les brigades sur place ne sont pas compétente ,la hiérarchie devrait être là pour analyser et dépêcher les moyens qui existent !
Soit immédiatement envoyer plusieurs groupes de chiens renifleurs , et bien sure bloquer les images des vidéos présentent , tout ceci est facile car il suffirait d ' employer les hélicoptères qui survolent les autoroutes pour dresser des PV aux automobilistes Français !

Bonjour peri,
Si tu regardes un site comme "faitsdivers.org" tu verras qu'il y a un lot de disparitions qui ne durent que quelques heures. On ne peut donc pas appeler la cavalerie à chaque coup.

203666ŦJaneArkan a écrit:Oui mais comme nous expliquent les experts TV très souvent dernièrement, les choses qu'il n'y a pas sont tout aussi intéressantes que celles qu'il y a. Vu que ça confirmerait que la voiture et son conducteur ne sont pas sortis du périmètre.

203671ŦCasta a écrit:Bonjour Sybil. Je ne doute pas que ce soit un travail de longue haleine mais l'intérêt d'analyser de telles vidéos (de très bonne qualité) aux entrées et sorties principale de cette commune, c'est que ces images pourraient aussi servir pour écarter toute une série de véhicules (et donc en principe de leur conducteur) du champ des suspects...
Resteraient les résidents de Plaine. Il doit y avoir à peu près 250 hommes ayant entre 20 et 60 ans.

C'est exact, vous avez raison tous les deux. C'est un travail de titan pour les enquêteurs, en espérant que cela porte ses fruits.

203674ŦKassandra88 a écrit:

203673Ŧperi a écrit:Bonjour les amis , je vais exprimer mon mécontentement , Regardez les pompiers pour chaque intervention on décale les moyens appropriés soi de 2 pompiers pour un nid de guêpes à plusieurs centaines si le sinistre le demande ! tout ça dans le demi-heure !
Hors dans toutes ces affaires de disparition on a l ' impression que c ' est la première ! Si les brigades sur place ne sont pas compétente ,la hiérarchie devrait être là pour analyser et dépêcher les moyens qui existent !
Soit immédiatement envoyer plusieurs groupes de chiens renifleurs , et bien sure bloquer les images des vidéos présentent , tout ceci est facile car il suffirait d ' employer les hélicoptères qui survolent les autoroutes pour dresser des PV aux automobilistes Français !

Bonjour peri,
Si tu regardes un site comme "faitsdivers.org" tu verras qu'il y a un lot de disparitions qui ne durent que quelques heures. On ne peut donc pas appeler la cavalerie à chaque coup.

Oui, d'autant qu'une disparition de mineur est signalée toutes les ... 12minutes ! J'avais rangé cet article, je vous le donne à lire.
https://www.lepoint.fr/societe/en-france-la-disparition-d-un-enfant-est-signalee-toutes-les-12-minutes-24-05-2023-2521506_23.php

203674ŦKassandra88 a écrit:

203673Ŧperi a écrit:Bonjour les amis , je vais exprimer mon mécontentement , Regardez les pompiers pour chaque intervention on décale les moyens appropriés soi de 2 pompiers pour un nid de guêpes à plusieurs centaines si le sinistre le demande ! tout ça dans le demi-heure !
Hors dans toutes ces affaires de disparition on a l ' impression que c ' est la première ! Si les brigades sur place ne sont pas compétente ,la hiérarchie devrait être là pour analyser et dépêcher les moyens qui existent !
Soit immédiatement envoyer plusieurs groupes de chiens renifleurs , et bien sure bloquer les images des vidéos présentent , tout ceci est facile car il suffirait d ' employer les hélicoptères qui survolent les autoroutes pour dresser des PV aux automobilistes Français !

Bonjour peri,
Si tu regardes un site comme "faitsdivers.org" tu verras qu'il y a un lot de disparitions qui ne durent que quelques heures. On ne peut donc pas appeler la cavalerie à chaque coup.

Dire que déployer systématiquement des hélicoptères et des chiens renifleurs dans les premières heures de chaque disparition possiblement inquiétante serait facile est faux. Qui va payer Peri ? Toi ? Et tu crois vraiment qu'il y a assez d'hélico et de chiens pour ça ? Surtout que comme le dit Kassandra une part importante de ces disparitions se terminent rapidement.

Réquisition images vidéosurveillance

Police et gendarmes ont le pouvoir de les réquisitionner sans autorisation préalable d'une juridiction supérieure.


https://www.lagazettedescommunes.com/642140/requisition-des-images-de-videoprotection-quelles-sont-les-regles/

203679ŦTivier a écrit:

203674ŦKassandra88 a écrit:

203673Ŧperi a écrit:Bonjour les amis , je vais exprimer mon mécontentement , Regardez les pompiers pour chaque intervention on décale les moyens appropriés soi de 2 pompiers pour un nid de guêpes à plusieurs centaines si le sinistre le demande ! tout ça dans le demi-heure !
Hors dans toutes ces affaires de disparition on a l ' impression que c ' est la première ! Si les brigades sur place ne sont pas compétente ,la hiérarchie devrait être là pour analyser et dépêcher les moyens qui existent !
Soit immédiatement envoyer plusieurs groupes de chiens renifleurs , et bien sure bloquer les images des vidéos présentent , tout ceci est facile car il suffirait d ' employer les hélicoptères qui survolent les autoroutes pour dresser des PV aux automobilistes Français !

Bonjour peri,
Si tu regardes un site comme "faitsdivers.org" tu verras qu'il y a un lot de disparitions qui ne durent que quelques heures. On ne peut donc pas appeler la cavalerie à chaque coup.

Dire que déployer systématiquement des hélicoptères et des chiens renifleurs dans les premières heures de chaque disparition possiblement inquiétante serait facile est faux. Qui va payer Peri ? Toi ? Et tu crois vraiment qu'il y a assez d'hélico et de chiens pour ça ? Surtout que comme le dit Kassandra une part importante de ces disparitions se terminent rapidement.

T'es dur avec Péri, à chaque fois ! Il y a des façons de dire des choses, plus calmement !

Peut être elle a raison, dans certains cas selon certains critères, oui, il faut déployer d'importants moyens. Dans le cas de Lina il y avait des raisons de s'inquiéter dès le premier jour, dès qu'ils ont pu constater qu'elle n'est pas arrivée à la gare de Saint Blaise.

Les biais cognitifs, les caméras de surveillance ...
https://www.rtl.fr/programmes/l-heure-du-crime/7900318302-le-supplement-disparition-de-lina-les-precisions-de-francois-daoust

203683ŦKassandra88 a écrit:Les biais cognitifs, les caméras de surveillance ...
https://www.rtl.fr/programmes/l-heure-du-crime/7900318302-le-supplement-disparition-de-lina-les-precisions-de-francois-daoust

@Pantophobe ! 4'10" ! Différencier le faux témoignage du témoignage faux. Excellent, je n'aurais pas dit mieux (mais je l'ai écrit)

202523ŦDomi67 a écrit:
Comme déjà écrit plus haut (voir texte du milieu, mais je n'écris pas tout) cette drogue (et d'autres ayant le même effet) existe sous d'autres formes que la forme liquide... et peut ainsi être administrée beaucoup plus discrètement. Et selon le dosage, elle peut agir très rapidement ( environ 5 minutes).

En spray?

203686ŦJaneArkan a écrit:

202523ŦDomi67 a écrit:
Comme déjà écrit plus haut (voir texte du milieu, mais je n'écris pas tout) cette drogue (et d'autres ayant le même effet) existe sous d'autres formes que la forme liquide... et peut ainsi être administrée beaucoup plus discrètement. Et selon le dosage, elle peut agir très rapidement ( environ 5 minutes).

En spray?

. Selon certaines infos même en crème...

203689ŦDomi67 a écrit:

203686ŦJaneArkan a écrit:

202523ŦDomi67 a écrit:
Comme déjà écrit plus haut (voir texte du milieu, mais je n'écris pas tout) cette drogue (et d'autres ayant le même effet) existe sous d'autres formes que la forme liquide... et peut ainsi être administrée beaucoup plus discrètement. Et selon le dosage, elle peut agir très rapidement ( environ 5 minutes).

En spray?

.  Selon certaines infos même en crème...

Et vous y croyez vraiment dans le cas qui nous occupe présentement?

À partir de 9'50 dans ce reportage de BFM, "Robbie" dit que ses lunettes aux verres jaunes changent les couleurs.
https://youtu.be/5I4vPXoU-Os?si=qkncfBwGhHD-dfV4

Donc la couleur bleue qu'il a tout de même décrite pourrait ne pas correspondre exactement à la réalité.

En principe, pour faire du bleu on n'a pas besoin de le mélanger à une autre couleur car c'est une couleur primaire.

Ceci dit les voitures ont rarement des couleurs pures.
La mienne par exemple, est gris anthracite mais il y a une touche de violet dedans.
On pourrait donc à la limite imaginer une voiture gris foncé, avec des reflets bleutés, ou quelque chose du genre.

Demain j'achète des lunettes jaunes à 5 euros et je regarde leur effet sur les couleurs 

Bonsoir à tous !

J’ai quelques questionnements ce soir qui tourne dans ma tête et je ne trouve pas toutes les infos que j’aimerais (pour l’instant mais je vais continuer mes recherches) si jamais quelqu’un a des réponses :

1) Savons-nous si JM Chipon et Robert se connaissent ? Je veux dire par là, autrement que par son ancien rôle d’élu.

2) Savons-nous pourquoi/dans quel contexte le véhicule de JMC a été incendié ? Il y a un article DNA mais je n’ai pas d’abonnement

3) Est ce que ce sont bien des vidéos de JM Chipon qui ont commencé à disparaître des sites ? J’ai vu passer cette info comme quoi certaines interviews étaient devenues introuvables, mais je ne sais plus lesquelles.

Merci d’avance à tous, et bonne nuit !!

203696ŦJaneArkan a écrit:À partir de 9'50 dans ce reportage de BFM, "Robbie" dit que ses lunettes aux verres jaunes changent les couleurs.
https://youtu.be/5I4vPXoU-Os?si=qkncfBwGhHD-dfV4

Donc la couleur bleue qu'il a tout de même décrite pourrait ne pas correspondre exactement à la réalité.

En principe, pour faire du bleu on n'a pas besoin de le mélanger à une autre couleur car c'est une couleur primaire.

Ceci dit les voitures ont rarement des couleurs pures.
La mienne par exemple, est gris anthracite mais il y a une touche de violet dedans.
On pourrait donc à la limite imaginer une voiture gris foncé, avec des reflets bleutés, ou quelque chose du genre.

Demain j'achète des lunettes jaunes à 5 euros et je regarde leur effet sur les couleurs 

C'est dommage de ne pas lire tous les messages de ce fil, nous en parlions le 18 octobre...

Bonjour les amis , réponse ! Toutes les vidéos ne seront bientôt plus visibles , bien les regarder maintenant car on ne sait pas quand elles ne seront plus visibles !

Le premier témoin voit Lina quitter à pied le chameau dans lequel elle vit, le 2ème JMC ...
source: l'heure du crime 13è minute.
Encore un élément qui confirme que l'autre témoin n'est pas Tao.

203702ŦEnquêteur86 a écrit:

203696ŦJaneArkan a écrit:À partir de 9'50 dans ce reportage de BFM, "Robbie" dit que ses lunettes aux verres jaunes changent les couleurs.
https://youtu.be/5I4vPXoU-Os?si=qkncfBwGhHD-dfV4

Donc la couleur bleue qu'il a tout de même décrite pourrait ne pas correspondre exactement à la réalité.

En principe, pour faire du bleu on n'a pas besoin de le mélanger à une autre couleur car c'est une couleur primaire.

Ceci dit les voitures ont rarement des couleurs pures.
La mienne par exemple, est gris anthracite mais il y a une touche de violet dedans.
On pourrait donc à la limite imaginer une voiture gris foncé, avec des reflets bleutés, ou quelque chose du genre.

Demain j'achète des lunettes jaunes à 5 euros et je regarde leur effet sur les couleurs 

C'est dommage de ne pas lire tous les messages de ce fil, nous en parlions le 18 octobre...

Désolée. Mais je vois que tous nous retournons de nombreuses fois sur les mêmes thèmes.

203701ŦKalinka a écrit:Bonsoir à tous !

J’ai quelques questionnements ce soir qui tourne dans ma tête et je ne trouve pas toutes les infos que j’aimerais (pour l’instant mais je vais continuer mes recherches) si jamais quelqu’un a des réponses :

1) Savons-nous si JM Chipon et Robert se connaissent ? Je veux dire par là, autrement que par son ancien rôle d’élu.

2) Savons-nous pourquoi/dans quel contexte le véhicule de JMC a été incendié ?  Il y a un article DNA mais je n’ai pas d’abonnement  

3) Est ce que ce sont bien des vidéos de JM Chipon qui ont commencé à disparaître des sites ? J’ai vu passer cette info comme quoi certaines interviews étaient devenues introuvables, mais je ne sais plus lesquelles.  

Merci d’avance à tous, et bonne nuit !!    

Bonjour Kalinka

1. Non, on ne sait pas, mais au moins de vue c'est sûr.

2. D'après le petit bout d'article visible et vu qu'on n'en trouve pas d'autres, ça n'a pas l'air résolu.

3. Oui, plusieurs vidéos de Chipon, mais restent celles dans les documentaires TV

203681ŦPonkyDonk a écrit:

203679ŦTivier a écrit:

203674ŦKassandra88 a écrit:

203673Ŧperi a écrit:Bonjour les amis , je vais exprimer mon mécontentement , Regardez les pompiers pour chaque intervention on décale les moyens appropriés soi de 2 pompiers pour un nid de guêpes à plusieurs centaines si le sinistre le demande ! tout ça dans le demi-heure !
Hors dans toutes ces affaires de disparition on a l ' impression que c ' est la première ! Si les brigades sur place ne sont pas compétente ,la hiérarchie devrait être là pour analyser et dépêcher les moyens qui existent !
Soit immédiatement envoyer plusieurs groupes de chiens renifleurs , et bien sure bloquer les images des vidéos présentent , tout ceci est facile car il suffirait d ' employer les hélicoptères qui survolent les autoroutes pour dresser des PV aux automobilistes Français !

Bonjour peri,
Si tu regardes un site comme "faitsdivers.org" tu verras qu'il y a un lot de disparitions qui ne durent que quelques heures. On ne peut donc pas appeler la cavalerie à chaque coup.

Dire que déployer systématiquement des hélicoptères et des chiens renifleurs dans les premières heures de chaque disparition possiblement inquiétante serait facile est faux. Qui va payer Peri ? Toi ? Et tu crois vraiment qu'il y a assez d'hélico et de chiens pour ça ? Surtout que comme le dit Kassandra une part importante de ces disparitions se terminent rapidement.

T'es dur avec Péri, à chaque fois ! Il y a des façons de dire des choses, plus calmement !

Peut être elle a raison, dans certains cas selon certains critères, oui, il faut déployer d'importants moyens. Dans le cas de Lina il y avait des raisons de s'inquiéter dès le premier jour, dès qu'ils ont pu constater qu'elle n'est pas arrivée à la gare de Saint Blaise.

Mais non t'inquiète on s'entend bien avec Peri dans le fond. Je suis même un peu vexé car je suis surement un de ceux qui échange le plus avec elle généralement.

Pour revenir à Lina, je ne suis pas sur que des points de vu des gendarmes il y avait matière à s'inquiéter démesurément dés le départ. Qu'il faile intervenir de suite oui. Qu'il faille déclencher un équivalent d'une alerte enlèvement non. Une adolescente de 15 ans avec une histoire familiale compliqué qui disparait c'est très fréquent et la plupart du temps ce sont des fugues. Bien sur une fugue c'est inquiétant, mais pas de là à sortir la grosse artillerie tout de suite.