Disparition de LINA Delsarte à Plaine 5
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Re: Disparition de LINA Delsarte à Plaine 5
203376ŦJaneArkan a écrit:
Bonjour.
Rasoir de Ockham, messieurs-dames. Dans cette affaire il me semble plus qu'approprié!
Par contre, du point où Lina a disparu ou de la voie verte il y a quand même plus d'une minute jusque chez Robbie (environ 2 km par la RD350).
Donc, si tu penses que pour arriver chez Robert il ne faut qu'une minute, que penses-tu des 2 minutes 48 que met l'ancien maire met pour arriver chez lui, vu qu'il habite 500 m avant?
Bonjour JaneArkan
Je ne parle pas d'une minute entre le moment où Lina serait montée dans la voiture et le passage devant chez Robbie
mais du passage de cette voiture sur la D350 à hauteur* du domicile de Jean-Marc (vers 11h23) et le passage devant chez Robbie.
N'oublions pas que, selon cette vidéo, Jean-Marc n'a pu rejoindre la D350 depuis son domicile qu'à 11h24, à quelques secondes près.
C'est un timing serré, bien sûr, mais matériellement possible.
* à hauteur sur la D350, Jean-Marc ne pouvait pas voir en principe une voiture passant passant sur la D350
Tout ce que nous entendons est une opinion et non un fait;
Tout ce que nous voyons est une perspective et non la vérité.
Marc-Aurèle
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Marc-Aurèle
Casta- Administrateur du forum
Re: Disparition de LINA Delsarte à Plaine 5
203388ŦCasta a écrit:203355ŦEnquêteur86 a écrit:Merci ! Langue de bois, pas tant que ça, c'est en tout cas suffisamment parlant pour comprendre que le bornage sera l'une des clefs maitresses dans cette ténébreuse affaire.
Bonjour Charles
Si on prend comme point de repère les perquisitions menées depuis ce matin par les enquêteurs, aidés par les COMCyberGEND (Commandement de la gendarmerie dans le cyberespace), des "militaires spécialisés dans le traitement de données informatiques", quatre mois après la disparition d'Emile Soleil, où ils enregistrent les données des téléphones portables de propriétaires (ou résidents occasionnels ou s'étant trouvé) au Haut-Vernet, on peut penser que l'analyse des bornages téléphoniques ne suffisent pas à aboutir à des pistes précises.
Ca me semble d'ailleurs logique. L'analyse des bornages ne permet que de retrouver les téléphones portables qui ont été en connexion avec les numéros de portables dans le créneau horaire donné.
"Ils m'ont dit que c'était une opération nationale, pas qu'au Vernet", témoigne un habitant de Digne-les-Bains dont la résidence a été perquisitionnée, également propriétaire d'une résidence au hameau du Haut-Vernet, à BFM DICI"
https://www.bfmtv.com/bfm-dici/disparition-d-emile-de-nouvelles-perquisitions-menees-au-vernet_AV-202311070510.html
Ok Casta. Mon intention était plutôt de transmettre l'idée suivante : si le portable d'un suspect borne dans le coin entre 11h et 12h alors qu'il n'a aucune raison de s'y trouver ou au contraire que ce ce suspect dément y avoir été, ça va parler.
Enquêteur86
Re: Disparition de LINA Delsarte à Plaine 5
Je ne veux pas jouer les troubles fêtes dans vos pertinentes analyses, vous faites tous un bon travail d'analyse.
Mais il ne faut pas oublier deux éléments :
- le fait que Lina ait pu partager (volontairement ou involontairement) sa localisation avec d'autres (Instagram ou groupe Instagram, autres logiciels de géolocalisation, voir même piratage de son téléphone via un logiciel espion (c'est plus facile qu'on ne le pense, si on n'a pas mis en place les mesures de sécurité nécessaires). Donc à partir de là facile de localiser Lina...
- le promontoire spécial enlèvement (la fameuse villa benaville et ses abords) Facile de planquer sa voiture, facile de se cacher, ou même un squat de courte durée. On voit passer une jolie jeune fille en contrebas et le sang ne fait qu'un tour (ou plutôt la B... à la place du cerveau). Ou alors on l'a déjà vu passer plusieurs fois et là on se dit qu'il est temps d'agir... La ça a du être très rapide, on descend doucement on la cueille discretos et hop embarquée la pauvre Lina. On rejoint la voiture planquée et on se tire (ailleurs) après l'avoir sans doute droguée pour qu'elle se tienne tranquille et pourquoi pas (drogue du viol) fasse un joli coucou à Robert. A deux c'est encore plus facile d'agir très rapidement.
Ce sont deux éléments à ne pas négliger, qui rendent possible d'autres scénarios. Je n'affirme rien mais j'évoque des possibilités.
Mais il ne faut pas oublier deux éléments :
- le fait que Lina ait pu partager (volontairement ou involontairement) sa localisation avec d'autres (Instagram ou groupe Instagram, autres logiciels de géolocalisation, voir même piratage de son téléphone via un logiciel espion (c'est plus facile qu'on ne le pense, si on n'a pas mis en place les mesures de sécurité nécessaires). Donc à partir de là facile de localiser Lina...
- le promontoire spécial enlèvement (la fameuse villa benaville et ses abords) Facile de planquer sa voiture, facile de se cacher, ou même un squat de courte durée. On voit passer une jolie jeune fille en contrebas et le sang ne fait qu'un tour (ou plutôt la B... à la place du cerveau). Ou alors on l'a déjà vu passer plusieurs fois et là on se dit qu'il est temps d'agir... La ça a du être très rapide, on descend doucement on la cueille discretos et hop embarquée la pauvre Lina. On rejoint la voiture planquée et on se tire (ailleurs) après l'avoir sans doute droguée pour qu'elle se tienne tranquille et pourquoi pas (drogue du viol) fasse un joli coucou à Robert. A deux c'est encore plus facile d'agir très rapidement.
Ce sont deux éléments à ne pas négliger, qui rendent possible d'autres scénarios. Je n'affirme rien mais j'évoque des possibilités.
Domi67
Re: Disparition de LINA Delsarte à Plaine 5
D'accord, Charles, c'est vrai mais, pour autant, dans un milieu vallonné comme celui des Vosges et de l'Alsace, on ne peut situer qu'à quelques kilomètres près des téléphones portables dans un créneau horaire donné.
il faudrait donc tomber par hasard dans la liste sur un délinquant sexuel recensé au Fichier des auteurs d'infractions sexuelles ou violentes, qui ne puisse pas justifier de sa présence dans ce secteur géographique et dans ce créneau horaire. C'est quand même limité comme intérêt.
Le Fijais n'est en outre un fichier qu'à l'échelle nationale.
Dans une autre affaire dont on a beaucoup discuté sur le forum, l'analyse du bornage a permis d'identifier un motard qui a reconnu avoir été près du lieu des meurtres et aux environs de l'heure où ils ont été commis. On a fini par l'interroger en garde-à-vue lors de laquelle il n'a rien dit, sauf qu'il n'avait rien à voir dans ces meurtres. Puis l'affaire à été confiée au Pôle Cold Case...
Ajout : En revanche, recopier les données de tous les téléphones ayant borné dans la zone géographique et dans le créneau horaire concernés, puis les analyser, là, avec un peu de chance si les données n'ont pas été effacées par le propriétaire du téléphone, c'est une source de données fabuleuse.
il faudrait donc tomber par hasard dans la liste sur un délinquant sexuel recensé au Fichier des auteurs d'infractions sexuelles ou violentes, qui ne puisse pas justifier de sa présence dans ce secteur géographique et dans ce créneau horaire. C'est quand même limité comme intérêt.
Le Fijais n'est en outre un fichier qu'à l'échelle nationale.
Dans une autre affaire dont on a beaucoup discuté sur le forum, l'analyse du bornage a permis d'identifier un motard qui a reconnu avoir été près du lieu des meurtres et aux environs de l'heure où ils ont été commis. On a fini par l'interroger en garde-à-vue lors de laquelle il n'a rien dit, sauf qu'il n'avait rien à voir dans ces meurtres. Puis l'affaire à été confiée au Pôle Cold Case...
Ajout : En revanche, recopier les données de tous les téléphones ayant borné dans la zone géographique et dans le créneau horaire concernés, puis les analyser, là, avec un peu de chance si les données n'ont pas été effacées par le propriétaire du téléphone, c'est une source de données fabuleuse.
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Casta- Administrateur du forum
Re: Disparition de LINA Delsarte à Plaine 5
@Casta : c'est un travail titanesque à n'en pas douter. Mais la vie d'une gamine est en jeu, je pense que tout sera fait pour savoir qui s'est trouvé là, dans ces créneaux-là.
Enquêteur86
Re: Disparition de LINA Delsarte à Plaine 5
RE , non c ' est fait par des ordi et surtout on connait le déplacement du gars donc , une autre antenne vas prendre le relais ce qui n ' est pas le cas pour toutes les autres personnes qui elles sont restée chez elle !
je ne sais pas si je suis claire le gars viens de x donc il est borné , il arrive sur plaine il est borné par une autre antenne , il part de plaine il est borné par une autre antenne ! nous pouvons donc garder les gens qui se déplacent et nous avons leurs identité , et avec les fichiers et un déplacement leur véhicule !
je ne sais pas si je suis claire le gars viens de x donc il est borné , il arrive sur plaine il est borné par une autre antenne , il part de plaine il est borné par une autre antenne ! nous pouvons donc garder les gens qui se déplacent et nous avons leurs identité , et avec les fichiers et un déplacement leur véhicule !
Dernière édition par peri le Mar 07 Nov 2023, 23:33, édité 1 fois
Invité- Invité
Re: Disparition de LINA Delsarte à Plaine 5
Ben il y a sans doute, et peut-être de plus en plus, des gens qui comme moi ne borneront pas, soit qu'ils ont laissé leur tél chez eux, soit qu'ils le prennent avec eux éteint, soit encore qu'ils l'emportent en le protégeant dans une pochette anti ondes.
Et quand en plus il s'agit d'individus susceptibles de commettre un méfait, ne pas borner doit devenir un réflexe, non ?
Reste un crétin qui éteindrait son tél au même moment qu'il neutralise celui de Lina, genre Lelandais ? lol
Et quand en plus il s'agit d'individus susceptibles de commettre un méfait, ne pas borner doit devenir un réflexe, non ?
Reste un crétin qui éteindrait son tél au même moment qu'il neutralise celui de Lina, genre Lelandais ? lol
Sortcière
Re: Disparition de LINA Delsarte à Plaine 5
Pour ma part je pense que l'on compte peut-être un peu trop sur la téléphonie et le bornage ... comme si c'était la panacée alors que ça va l'être de moins en moins lorsque des faits sont prémédités, ce qui n'est pas exclu non plus dans la disparition de Lina.
Sortcière
Re: Disparition de LINA Delsarte à Plaine 5
Je n'osais pas trop m'exprimer au sujet du bornage pour ne pas passer pour un rétrograde, mais je vous donne 1000x raison.203428ŦSortcière a écrit:Ben il y a sans doute, et peut-être de plus en plus, des gens qui comme moi ne borneront pas, soit qu'ils ont laissé leur tél chez eux, soit qu'ils le prennent avec eux éteint, soit encore qu'ils l'emportent en le protégeant dans une pochette anti ondes.
Et quand en plus il s'agit d'individus susceptibles de commettre un méfait, ne pas borner doit devenir un réflexe, non ?
Reste un crétin qui éteindrait son tél au même moment qu'il neutralise celui de Lina, genre Lelandais ? lol
Quand je lis ces 100aines de messages concernant, les antennes, les relais, etc... je me demande si certaines personnes ne sont pas persuadés qu'on se promène avec une puce sous la peau.
Heureusement ce n'est pas encore le cas, et donc admettons que le GSM de quelqu'un puisse se trouver à 100 lieux d'où il se trouve.
Jefke
Re: Disparition de LINA Delsarte à Plaine 5
203423Ŧperi a écrit:
je ne sais pas si je suis claire le gars viens de x donc il est borné
Bonsoir peri.
En fait on peut parfaitement être borné tout en étant ouvert d'esprit, si je comprends bien.
Désolé, je n'ai pas pu résister.
Dernière édition par Casta le Mer 08 Nov 2023, 00:03, édité 1 fois
Tout ce que nous entendons est une opinion et non un fait;
Tout ce que nous voyons est une perspective et non la vérité.
Marc-Aurèle
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Marc-Aurèle
Casta- Administrateur du forum
Re: Disparition de LINA Delsarte à Plaine 5
Rebonsoir, ok alors j'avais mal compris. En effet oui, une minute de chez JM à chez Robert.203391ŦCasta a écrit:203376ŦJaneArkan a écrit:
Bonjour.
Rasoir de Ockham, messieurs-dames. Dans cette affaire il me semble plus qu'approprié!
Par contre, du point où Lina a disparu ou de la voie verte il y a quand même plus d'une minute jusque chez Robbie (environ 2 km par la RD350).
Donc, si tu penses que pour arriver chez Robert il ne faut qu'une minute, que penses-tu des 2 minutes 48 que met l'ancien maire met pour arriver chez lui, vu qu'il habite 500 m avant?
Bonjour JaneArkan
Je ne parle pas d'une minute entre le moment où Lina serait montée dans la voiture et le passage devant chez Robbie
mais du passage de cette voiture sur la D350 à hauteur* du domicile de Jean-Marc (vers 11h23) et le passage devant chez Robbie.
N'oublions pas que, selon cette vidéo, Jean-Marc n'a pu rejoindre la D350 depuis son domicile qu'à 11h24, à quelques secondes près.
C'est un timing serré, bien sûr, mais matériellement possible.
* à hauteur sur la D350, Jean-Marc ne pouvait pas voir en principe une voiture passant sur la D350
JaneArkan
Re: Disparition de LINA Delsarte à Plaine 5
C'est clair qu'un malfaiteur qui prévoit de faire un méfait a intérêt à éteindre son téléphone. Ou a le remplacer par un autre avec une puce différente. Mais dans ce cas il a intérêt à avoir un deuxième compte gmail ou Apple (c'est de moins en moins évident car la procédure d'obtention d'un compte est de plus en plus sécurisée, mais ça reste possible). Car s'il conserve son compte gmail (Android) ou Apple il va se faire toper via ce compte en dépit d'un numéro et d'une puce différents. Il suffit même de consulter ses emails... Bref on est de plus en plus surveillé, j'ai un copain de lycée (déjà à l'époque un génie en informatique) qui est directeur d'un grosse boîte dans le secteur, je suis à chaque fois effaré quand il me montre ce qu'il est possible de faire avec les dernières nouveautés (et pourtant j'étais déjà responsable informatique même si c'était il y a quelques temps). Bref si vous n'avez pas de téléphone c'est déjà un obstacle à votre géolocalisation mais le gps de la voiture suffit. C'est un véritable mouchard, sans compter certains systèmes antivol avec carte sim, ou les systèmes de secours sur les voitures récentes. Donc il faudra rouler dans une vieille voiture d'au moins 20 ans pour éviter également tout risque à ce niveau... Et se faire très discret sur la voie publique pour éviter les caméras et ne pas prendre de train non plus... Bref ça devient quand même compliqué.
Domi67
Re: Disparition de LINA Delsarte à Plaine 5
Si le premier réflexe du prétendu conducteur de la prétendue voiture bleue / grise est de couper / brouiller le téléphone de Lina, il aura à mon avis fait le nécessaire avec le sien au préalable.
De mon point de vue, l'effort est à mener sur la tentative menée deux jours avant la disparition de Lina et surtout sur la plainte déposée il y a deux ans par la petite fille du propriétaire du centre équestre de Plaine. Cette dernière a même permis d'identifier un individu qui aurait depuis disparu…
Je reprends les vidéos postées par Casta ici :
De mon point de vue, l'effort est à mener sur la tentative menée deux jours avant la disparition de Lina et surtout sur la plainte déposée il y a deux ans par la petite fille du propriétaire du centre équestre de Plaine. Cette dernière a même permis d'identifier un individu qui aurait depuis disparu…
Je reprends les vidéos postées par Casta ici :
203210ŦCasta a écrit:Etrange...
Allié
Re: Disparition de LINA Delsarte à Plaine 5
203453ŦAllié a écrit:Si le premier réflexe du prétendu conducteur de la prétendue voiture bleue / grise est de couper / brouiller le téléphone de Lina, il aura à mon avis fait le nécessaire avec le sien au préalable.
De mon point de vue, l'effort est à mener sur la tentative menée deux jours avant la disparition de Lina et surtout sur la plainte déposée il y a deux ans par la petite fille du propriétaire du centre équestre de Plaine. Cette dernière a même permis d'identifier un individu qui aurait depuis disparu…
Je reprends les vidéos postées par Casta ici :203210ŦCasta a écrit:Etrange...
Si le 1er réflexe du prétendu conducteur/ravisseur est de faire le nécessaire pour que son tél ne borne pas, le 2ème réflexe ne serait-il pas de ne pas retourner dans les environs au risque d'être reconnu ?
Mais soit, admettons qu'il soit assez stupide pour revenir sur les lieux où il essaya de sévir, si c'est prémédité il aura effectivement pensé à laisser sa carte sim au chaud, chez lui. Si maintenant il a agit sous pulsion, la bête qui sommeillait se réveille à la vue de sa proie, je doute qu'il ait la présence d'esprit de s'occuper de son portable. Et quelle que soit l'hypothèse, c'est forcément quelqu'un du coin ou régulièrement de passage dans les environs, quelqu'un que Lina devait connaître pour monter en confiance avec lui ?!
Enquêteur86
Re: Disparition de LINA Delsarte à Plaine 5
Domi67 a écrit:...203330ŦHercule-Poirot a écrit:203324Ŧpantophobe a écrit:...
Et vous et HP me parlez d' un tel qui cesse d' émettre à un autre endroit que celui donné à la presse et aussi à une autre horaire sans aucune source de votre côté.....bref ...
Prenons une antenne près d’une ligne TGV. Un train arrive avec 300 portables à bord. Pour beaucoup de ces portables on ne trouvera que deux entrées dans les fichiers de l’anntenne.
Le bornage quand le train est entré dans le secteur de l’antenne et une deuxième quand le train a quitté ce secteur. C’est tout ce que l’antenne ‘sait’ de ces portables qui ont émis pendant tout ce temps.
La taille d’une cellule étant de quelques km dans une zone peu peuplée on calcule aisément que les téléphones vont borner de très nombreuses fois par minute (d’une bonne dizaine de fois à une centaine selon le cas). Donc beaucoup plus que deux fois sur une même cellule (ou antenne pour les non spécialistes)…
Tous ces bornages ne sont pas enregistrés dans les fichiers de l’antenne, ça donnerait beaucoup trop des données inutiles et sans intérêt. On a un example dans le fil de la disparition d’Émile :
Six antennes-relais
https://www.ladepeche.fr/2023/07/17/disparition-demile-comment-les-donnees-de-telephonie-mobile-pourraient-faire-avancer-lenquete-11337830.php
Dans ce type d’affaires, il y a beaucoup de travail avec l’analyse des 1600 bornages relevés sur des relais téléphoniques, au moment de la disparition de l’enfant, entre 17h15 et 18 heures, le 8 juillet
https://www.ladepeche.fr/2023/09/09/disparition-demile-2-mois-apres-un-travail-colossal-attend-les-enqueteurs-selon-un-ancien-general-de-gendarmerie-11440667.php
Un portable qui ne quitte pas le secteur devrait alors borner au moins
10 x 45 = 450 fois entre 17h15 et 18 heures. Si on prend seulement un portable resté sur place par antenne ça nous donne déjà 6 x 450 = 2700 bornages en 45 minutes.
Hercule-Poirot
Re: Disparition de LINA Delsarte à Plaine 5
@Hercule OUI un travail de titan nous le savons mais rien ne doit être laissé au hasard.
Enquêteur86
Re: Disparition de LINA Delsarte à Plaine 5
Bonjour,203472ŦHercule-Poirot a écrit:Domi67 a écrit:...203330ŦHercule-Poirot a écrit:203324Ŧpantophobe a écrit:...
Et vous et HP me parlez d' un tel qui cesse d' émettre à un autre endroit que celui donné à la presse et aussi à une autre horaire sans aucune source de votre côté.....bref ...
Prenons une antenne près d’une ligne TGV. Un train arrive avec 300 portables à bord. Pour beaucoup de ces portables on ne trouvera que deux entrées dans les fichiers de l’anntenne.
Le bornage quand le train est entré dans le secteur de l’antenne et une deuxième quand le train a quitté ce secteur. C’est tout ce que l’antenne ‘sait’ de ces portables qui ont émis pendant tout ce temps.
La taille d’une cellule étant de quelques km dans une zone peu peuplée on calcule aisément que les téléphones vont borner de très nombreuses fois par minute (d’une bonne dizaine de fois à une centaine selon le cas). Donc beaucoup plus que deux fois sur une même cellule (ou antenne pour les non spécialistes)…
Tous ces bornages ne sont pas enregistrés dans les fichiers de l’antenne, ça donnerait beaucoup trop des données inutiles et sans intérêt. On a un example dans le fil de la disparition d’Émile :
Six antennes-relais
https://www.ladepeche.fr/2023/07/17/disparition-demile-comment-les-donnees-de-telephonie-mobile-pourraient-faire-avancer-lenquete-11337830.php
Dans ce type d’affaires, il y a beaucoup de travail avec l’analyse des 1600 bornages relevés sur des relais téléphoniques, au moment de la disparition de l’enfant, entre 17h15 et 18 heures, le 8 juillet
https://www.ladepeche.fr/2023/09/09/disparition-demile-2-mois-apres-un-travail-colossal-attend-les-enqueteurs-selon-un-ancien-general-de-gendarmerie-11440667.php
Un portable qui ne quitte pas le secteur devrait alors borner au moins
10 x 45 = 450 fois entre 17h15 et 18 heures. Si on prend seulement un portable resté sur place par antenne ça nous donne déjà 6 x 450 = 2700 bornages en 45 minutes.
D'après ce que j'ai compris il y a différenciation des datas. Ceux dont vous parlez ici (bornage à répétition des portables pour repérer les antennes disponibles) sont des métadonnées qui ne sont conservées que quelques heures, selon ce que j'ai appris dans d'autres affaires, justement pour ne pas encombrer la mémoire flash des antennes-relais.
JaneArkan
Re: Disparition de LINA Delsarte à Plaine 5
203458ŦEnquêteur86 a écrit:
De mon point de vue, l'effort est à mener sur la tentative menée deux jours avant la disparition de Lina et surtout sur la plainte déposée il y a deux ans par la petite fille du propriétaire du centre équestre de Plaine. Cette dernière a même permis d'identifier un individu qui aurait depuis disparu…
Cette vidéo est bien troublante en effet et fait inévitablement penser à un prédateur potentiel en sommeil, attiré par des jeunes filles de même âge et physique, et qui se réveillerait de temps en temps, comme c'est souvent le cas chez ce type d'agresseurs sexuels récidivistes. Disparu ? Cela signifie-t-il qu'il aurait quitté le village ou que les autorités l'auraient perdu de vue, malgré cet incident qui ne remonte qu'à 2 ans ?
En tout cas, cela montre bien que ce trajet à travers bois est réellement dangereux, et qu'il était très imprudent de laisser une jeune fille attirante comme Lina l'emprunter seule.
L'enfer, c'est les autres.
Electra
Re: Disparition de LINA Delsarte à Plaine 5
Bonjour les amis , donc dans ce minuscule patelin , nous avions donc déjà une jeune fille importunée , une écolière qui vas prendre le bus scolaire , un école qui brule , la voiture de maire qui brule , et maintenant Lina qui disparait ! Eh ! vas t ' on nous en amener d ' autres , ( la maire en semble ne pas connaitre sa bourgade ) !
Il semble donc que nous avons de nouvelles pistes ! celle des chevaux , celle de l ' école !
Car , je le répète le gars qui arrive sur cette route déserte ne sais absolument pas qu ' il vas rencontrer qui que ce soit , donc son but ce jour est d ' aller ou ? Ce qui est sure est que Lina le connaissait ! chevaux ?
Par contre ce qui est sure c ' est qu ' il y aurait une personne qui met le feu ! et qui habite là !
Je pense à ces endroit ou on fait du cheval car les gens qui les fréquentent n ' habitent pas prés , donc sont inconnus des gens du coin , sauf que ces personnes elle en passant relèvent bien ce qui est dans le patelin , soit des gamines mignonnes !
Il semble donc que nous avons de nouvelles pistes ! celle des chevaux , celle de l ' école !
Car , je le répète le gars qui arrive sur cette route déserte ne sais absolument pas qu ' il vas rencontrer qui que ce soit , donc son but ce jour est d ' aller ou ? Ce qui est sure est que Lina le connaissait ! chevaux ?
Par contre ce qui est sure c ' est qu ' il y aurait une personne qui met le feu ! et qui habite là !
Je pense à ces endroit ou on fait du cheval car les gens qui les fréquentent n ' habitent pas prés , donc sont inconnus des gens du coin , sauf que ces personnes elle en passant relèvent bien ce qui est dans le patelin , soit des gamines mignonnes !
Dernière édition par peri le Mer 08 Nov 2023, 15:09, édité 1 fois
Invité- Invité
Re: Disparition de LINA Delsarte à Plaine 5
203452ŦDomi67 a écrit:C'est clair qu'un malfaiteur qui prévoit de faire un méfait a intérêt à éteindre son téléphone. Ou a le remplacer par un autre avec une puce différente. Mais dans ce cas il a intérêt à avoir un deuxième compte gmail ou Apple (c'est de moins en moins évident car la procédure d'obtention d'un compte est de plus en plus sécurisée, mais ça reste possible). Car s'il conserve son compte gmail (Android) ou Apple il va se faire toper via ce compte en dépit d'un numéro et d'une puce différents. Il suffit même de consulter ses emails... Bref on est de plus en plus surveillé, j'ai un copain de lycée (déjà à l'époque un génie en informatique) qui est directeur d'un grosse boîte dans le secteur, je suis à chaque fois effaré quand il me montre ce qu'il est possible de faire avec les dernières nouveautés (et pourtant j'étais déjà responsable informatique même si c'était il y a quelques temps). Bref si vous n'avez pas de téléphone c'est déjà un obstacle à votre géolocalisation mais le gps de la voiture suffit. C'est un véritable mouchard, sans compter certains systèmes antivol avec carte sim, ou les systèmes de secours sur les voitures récentes. Donc il faudra rouler dans une vieille voiture d'au moins 20 ans pour éviter également tout risque à ce niveau... Et se faire très discret sur la voie publique pour éviter les caméras et ne pas prendre de train non plus... Bref ça devient quand même compliqué.
De toute façon, éteindre son portable de manière inhabituelle à l'heure du délit/crime dont on est soupçonné est déjà un élement à charge, parmi d'autres.
On l'a vu dans les affaires Lelandais, Jubillar, pour le rappeur MHD, etc.
Les deux premiers avaient prétendu que c'était une déficience du téléphone. Ils ont eu des expertises prouvant le contraire.
Et utiliser une autre puce dans SON téléphone ne fonctionne pas non plus. Chaque télephone a sa propre identite dite EMEI.
Dernière édition par ruth le Mer 08 Nov 2023, 11:37, édité 1 fois
est une volupté de fin gourmet." -
G. COURTELINE
ruth
Re: Disparition de LINA Delsarte à Plaine 5
203458ŦEnquêteur86 a écrit:203453ŦAllié a écrit:Si le premier réflexe du prétendu conducteur de la prétendue voiture bleue / grise est de couper / brouiller le téléphone de Lina, il aura à mon avis fait le nécessaire avec le sien au préalable.
De mon point de vue, l'effort est à mener sur la tentative menée deux jours avant la disparition de Lina et surtout sur la plainte déposée il y a deux ans par la petite fille du propriétaire du centre équestre de Plaine. Cette dernière a même permis d'identifier un individu qui aurait depuis disparu…
Je reprends les vidéos postées par Casta ici :203210ŦCasta a écrit:Etrange...
Si le 1er réflexe du prétendu conducteur/ravisseur est de faire le nécessaire pour que son tél ne borne pas, le 2ème réflexe ne serait-il pas de ne pas retourner dans les environs au risque d'être reconnu ?
Mais soit, admettons qu'il soit assez stupide pour revenir sur les lieux où il essaya de sévir, si c'est prémédité il aura effectivement pensé à laisser sa carte sim au chaud, chez lui. Si maintenant il a agit sous pulsion, la bête qui sommeillait se réveille à la vue de sa proie, je doute qu'il ait la présence d'esprit de s'occuper de son portable. Et quelle que soit l'hypothèse, c'est forcément quelqu'un du coin ou régulièrement de passage dans les environs, quelqu'un que Lina devait connaître pour monter en confiance avec lui ?!
Laisser la carte sim a la maison ne suffit plus non plus.
C'était dans un récent FELA. Le meurtrier prétendait ne pas avoir bougé de chez lui ce jour-là. Son portable y bornait bien.
... Sauf que l'expertise du tel montrait une non-activité très inhabituelle. 0 consultations internet, 0 communications sortantes, etc., ce qui n'arrivait jamais.
1 élément en charge, parmi d'autres
Je te recommande Faites entrer l'accusé, production originale - S4E6 - Patrice Uzan l'arme fatale sur RMC BFM Play.
https://www.rmcbfmplay.com/video/rmc-story/faites-entrer-laccuse-production-originale/s4e6-patrice-uzan-larme-fatale?contentId=Product::NEUF_NUM23_N23955010571527&universe=PROVIDER
Dernière édition par ruth le Mer 08 Nov 2023, 11:45, édité 1 fois
est une volupté de fin gourmet." -
G. COURTELINE
ruth
Re: Disparition de LINA Delsarte à Plaine 5
Il a finalement fallu analyser environ 30'000 données de téléphone portable, une tâche qui a occupé une centaine de policiers et une commission spéciale d'environ 40 personnes durant les 5 mois d'enquête
https://www.20min.ch/fr/story/l-affaire-thomas-n-un-thriller-glacant-430143474713
Le meurtrier avait toujours promené son chien avec son portable dans la main, sauf le jour du meurtre.
https://www.20min.ch/fr/story/l-affaire-thomas-n-un-thriller-glacant-430143474713
Le meurtrier avait toujours promené son chien avec son portable dans la main, sauf le jour du meurtre.
Hercule-Poirot
Re: Disparition de LINA Delsarte à Plaine 5
[Re ,il y a combien de fonctionnaires en France , bon faudrait peut - être les employer et les mobiliser , même si maintenant la technique demande peut de moyens humains : exemple un ADN , un fichier et vous avez une réponse avec somme toute très peu de moyens humains !
Si vous avez vu la doc sur les cams de Saint - Dié on se rends compte que celle-ci voit tout !
Appeler des spécialistes de Paris , on vois que ça vas pas :
Si vous avez vu la doc sur les cams de Saint - Dié on se rends compte que celle-ci voit tout !
Appeler des spécialistes de Paris , on vois que ça vas pas :
Invité- Invité
Re: Disparition de LINA Delsarte à Plaine 5
N'aurait-on pas signalé l'incendie d'un véhicule (bon moyen pour faire disparaitre des traces) les jours qui ont suivi la disparition de Lina?
Re: Disparition de LINA Delsarte à Plaine 5
203490Ŧruth a écrit:
De toute façon, éteindre son portable de manière inhabituelle à l'heure du délit/crime dont on est soupçonné est déjà un élement à charge, parmi d'autres.
Bonjour Ruth
C'est très vrai mais encore faut-il que les enquêteurs aient accès au téléphone pour être en mesure de savoir si le téléphone a été éteint à t'elle heur précise ou s'il était simplement en veille.
Contrairement à une idée qui a la vie dure, un téléphone portable n'émet pas en permanence. Quand il est en veille (quand il n'est pas utilisé) il n'émet des ondes que tous les quarts d'heure environ, voire à des intervalles plus longs.
Ce n'est que s'il est utilisé ou à la recherche d'une nouvelle antenne (lors d'un déplacement en voiture par exemple) qu'il émet plus fréquemment.
Les antennes-relais, elles, émettent en continu..
Tout ce que nous entendons est une opinion et non un fait;
Tout ce que nous voyons est une perspective et non la vérité.
Marc-Aurèle
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Casta- Administrateur du forum
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